Islamcursus

Nou nee, ik geloof wel dat het in de Koran staat. En ik zou best wel het een en ander over jouw interpretatie daarvan willen weten. Zelf lees ik geen woord Arabisch namelijk. Maar ik geloof inderdaad niet in Allah, of God, of Jaweh. Maar dat sluit niet uit dat ik wel wil weten wat er over bepaalde zaken in die heilige boeken staat, zeker wat betreft zaken die vrouwen aangaan. Catch my drift?

quote:katrientjepientje schreef op 22 november 2012 @ 22:04:

Jammer, Ik heb nog veel meer vragen. Is dat een moslimregel dat je niet met ongelovigen discussieert, of is het iets persoonlijks van jou?





Dat is iets persoonlijks van ons persistent falende (zie het Gaza-topic) beter-dan-jij-moslimpje Martyr. Zijn tactiek bestaat uit een paar stappen:



1) Impliciet beschuldigen

2) Puberaal en onvolwassen met tegenreacties omgaan, zijn meest geliefde tactiek is jou manipuleren en beweringen in je mond te leggen die je niet hebt gedaan

3) Zoeken naar nog meer manieren om uit de redelijke greep van de andere betrokkenen in de discussie te blijven

4) Op het laatst iets over je eer, je moeder, of iets anders dat onder moslims veel impact heeft roepen

5) Met veel Arabische grootspraak het topic verlaten en gaan slapen.



Trap er niet in. Op het Gaza-topic is hij bijkans uitgeluld. Vergeet bovendien niet dat het bij hem vooral gaat over gelijk hebben, niet gelijk krijgen, laat staan mensen winnen voor zijn standpunt.



Meneer doet graag alsof hij mensen de ogen wil openen, terwijl hij vooral ogen inslaat.



Het is typisch, altijd maar respect eisen, eisen en eisen, en niks geven. Deze s(alon)martelaar is een bodemloze put als het om respect gaat. Probeer niet te kijken hoe diep de put is, straks val je erin.



Wat ik nu doe is vast verboden volgens de forumregels.



So fucking shoot me.



And if so, see you in 24 hours.

quote:katrientjepientje, 6 seconden geleden



Maar zijn die sites dan objectief? Want als ik alleen hier al kijk blijken de opvattingen van de koran nogal verschillend geintepreteerd te worden door verschillende moslims.En hoe de bijbel geïnterpreteerd wordt door verschillende Christenen. Heeft weinig zin om naar allerlei sites te gaan, want ze bekijken het allemaal anders.

quote:katrientjepientje schreef op 22 november 2012 @ 22:13:

[...]





Maar zijn die sites dan objectief? Want als ik alleen hier al kijk blijken de opvattingen van de koran nogal verschillend geintepreteerd te worden door verschillende moslims.Ik dacht dat je vroeg naar de inhoud van de Koran, niet naar opvattingen van mensen...

quote:iones schreef op 21 november 2012 @ 20:45:

Ik weet niet eens wat een snitcher is.Dat is stenengooiers voor 'verrader'. Iedereen is namelijk tegen Martyr. Dat weet hij al op voorhand.

quote:MrsStanleyWalker schreef op 22 november 2012 @ 22:13:

Nou nee, ik geloof wel dat het in de Koran staat. En ik zou best wel het een en ander over jouw interpretatie daarvan willen weten. Zelf lees ik geen woord Arabisch namelijk. Maar ik geloof inderdaad niet in Allah, of God, of Jaweh. Maar dat sluit niet uit dat ik wel wil weten wat er over bepaalde zaken in die heilige boeken staat, zeker wat betreft zaken die vrouwen aangaan. Catch my drift?



Ik moet de eerste atheist nog tegenkomen die het bestaan van de Koran ontkent...Dus, wat ik uiteraard met die post bedoelde was dat die atheisten het per definitie oneens zijn met de inhoud. Prima, wat mij betreft...maar dat is de reden waarom ik geen moeite zal doen om de die inhoud voor te kauwen.



Ooit gehoord van vertalingen trouwens?

Bij vertalingen gaat vaak essentiële informatie verloren, dan moet ik ook nog gaan geloven dat het goed vertaald is. Ik ben overigens geen atheïst, maar materialist, dat is wat anders. Maar ik zie een vraag beantwoorden over iets waarin je geloofd niet als dingen voorkauwen. Maar goed, ook prima.

quote:MrsStanleyWalker schreef op 22 november 2012 @ 22:32:

Bij vertalingen gaat vaak essentiële informatie verloren, dan moet ik ook nog gaan geloven dat het goed vertaald is. Ik ben overigens geen atheïst, maar materialist, dat is wat anders. Maar ik zie een vraag beantwoorden over iets waarin je geloofd niet als dingen voorkauwen. Maar goed, ook prima.Dan raad ik jou aan om Klassiek Arabisch te gaan leren. Wie weet is het een onderdeel van deze Islamcursus.

quote:MrsStanleyWalker schreef op 22 november 2012 @ 22:32:

Bij vertalingen gaat vaak essentiële informatie verloren, dan moet ik ook nog gaan geloven dat het goed vertaald is. Ik ben overigens geen atheïst, maar materialist, dat is wat anders. Maar ik zie een vraag beantwoorden over iets waarin je geloofd niet als dingen voorkauwen. Maar goed, ook prima.Ik ook! Hoe intepreteer jij de Quote 500?

quote:Marla_Singer schreef op 22 november 2012 @ 22:13:

[...]





Dat is iets persoonlijks van ons persistent falende (zie het Gaza-topic) beter-dan-jij-moslimpje Martyr. Zijn tactiek bestaat uit een paar stappen:



1) Impliciet beschuldigen

2) Puberaal en onvolwassen met tegenreacties omgaan, zijn meest geliefde tactiek is jou manipuleren en beweringen in je mond te leggen die je niet hebt gedaan

3) Zoeken naar nog meer manieren om uit de redelijke greep van de andere betrokkenen in de discussie te blijven

4) Op het laatst iets over je eer, je moeder, of iets anders dat onder moslims veel impact heeft roepen

5) Met veel Arabische grootspraak het topic verlaten en gaan slapen.



Trap er niet in. Op het Gaza-topic is hij bijkans uitgeluld. Vergeet bovendien niet dat het bij hem vooral gaat over gelijk hebben, niet gelijk krijgen, laat staan mensen winnen voor zijn standpunt.



Meneer doet graag alsof hij mensen de ogen wil openen, terwijl hij vooral ogen inslaat.



Het is typisch, altijd maar respect eisen, eisen en eisen, en niks geven. Deze s(alon)martelaar is een bodemloze put als het om respect gaat. Probeer niet te kijken hoe diep de put is, straks val je erin.



Wat ik nu doe is vast verboden volgens de forumregels.



So fucking shoot me.



And if so, see you in 24 hours.I know. In een ander topic werd ik al als racist bestempeld die alle buitenlanders weg wil hebben of iets van die strekking.

quote:Ik ben overigens geen atheïst, maar materialist

quote:katrientjepientje, 3 minuten geleden



Ik ook! Hoe intepreteer jij de Quote 500?http://media.tumblr.com/tumblr_lzg5tfE0oQ1qkq2mg.png

quote:katrientjepientje schreef op 22 november 2012 @ 22:42:

[...]





I know. In een ander topic werd ik al als racist bestempeld die alle buitenlanders weg wil hebben of iets van die strekking.



Wat smartelaartje graag doet, is veronderstellen dat hij met zijn vijandbeeld aan de telefoon is. Alleen snapt hij niet zo goed hoe telefoonnummers werken, dus belt hij de eerste de beste.



Als hij dan hoort dat de andere kant niet snapt waar hij naartoe wil en geïrriteerd raakt, schreeuwt hij heel hard "poep" en hangt hij op. En zo gaat hij het hele telefoonboek af. Als jij ophangt, belt hij iemand anders die hem nog niet kent en niet op de hoogte is van zijn randpsychotische manier van communiceren. Degene die als eerste de hoorn op de haak gooit heeft gewonnen namelijk, bij hem.



Als niemand meer opneemt, en zijn ziekelijke neiging tot minachten niet gestild is, pakt hij een ander boek. Hij is de telemarketeer van het disrespect, maar snapt niet dat niemand dat wil kopen.



Ik heb de mods al geïnformeerd. Dat komt omdat ik een Zionistisch zwijn bent dat het complot tegen moslims dient. Binnenkort worden er Viva's op straat verbrand.



Mark my words.

quote:katrientjepientje schreef op 22 november 2012 @ 22:40:

[...]





Ik ook! Hoe intepreteer jij de Quote 500?Ikzelf vind het vooral jammer dat ik er niet in sta.!

quote:Marla_Singer schreef op 22 november 2012 @ 22:48:

[...]





Wat smartelaartje graag doet, is veronderstellen dat hij met zijn vijandbeeld aan de telefoon is. Alleen snapt hij niet zo goed hoe telefoonnummers werken, dus belt hij de eerste de beste.



Als hij dan hoort dat de andere kant niet snapt waar hij naartoe wil en geïrriteerd raakt, schreeuwt hij heel hard "poep" en hangt hij op. En zo gaat hij het hele telefoonboek af. Als jij ophangt, belt hij iemand anders die hem nog niet kent en niet op de hoogte is van zijn randpsychotische manier van communiceren. Degene die als eerste de hoorn op de haak gooit heeft gewonnen namelijk, bij hem.



Als niemand meer opneemt, en zijn ziekelijke neiging tot minachten niet gestild is, pakt hij een ander boek. Hij is de telemarketeer van het disrespect, maar snapt niet dat niemand dat wil kopen.



Ik heb de mods al geïnformeerd. Dat komt omdat ik een Zionistisch zwijn bent dat het complot tegen moslims dient. Binnenkort worden er Viva's op straat verbrand.



Mark my words.

quote:martyr schreef op 22 november 2012 @ 20:05:

[...]





Boehoehoe ik ga jou op negeer zetten!!



Ik bedoel, waarom zou iemand uberhaupt met het idee spelen om mij op negeer te zetten. Mijn posts zijn juist toch een hele verademing afgezet tegen wat 99% van de leden hier neer kwakt.

Ik vind jouw posts geen verademing. Ik probeer een serieuze discussie aan te gaan met jou, maar aangezien je het niet met mij eens bent zet je mij(en anderen) weg als hypocriet en hirshi ali. neem dat andere topic over gaza. Ik ben pro-paletina, maar ik wil niet reageren omdat jij dat onderwerp kaapt met op de man spelen en woorden in de mond leggen. Dat is echt jammer, je komt er bij jou niet doorheen.

Neem Malu3 nou...Zelfs de godsgruwelijke hekel die zij aan mij heeft weerhoudt haar er niet van om mij in iedere topic te citeren en me dan sweet nothings te vertellen. Waarom een oehgti fi deen als jij mij dan zou willen negeren kan ik dus al helemaaaaaal niet begrijpen. Ik ben het waarschijnlijk meer eens met jou dan met bijvoorbeeld malu, die ik verder niet ken en waar ik dus geen mening over hen, maar de manier waarop jij discussieert trek ik erg slecht.



Maar ff serieus nou. Helemaal in het begin van onze discussie beweerde je dat hoofdbedekking niet voorgeschreven stond in de Koran en dat dit er later door boze moslimmannen bij was verzonnen. Jij daagde mij uit passages uit de Koran te citeren en dat heb ik gedaan. Dat wuifde jij om vage redenen weg, maar okay. geen vage redenen, een verschil van interpetatie, dat ik heb toegelicht. Het gaat om de interpetatie van Arabische woorden. Heb ik vrij duidelijk toegelichtDan blijft nog staan dat volgens jou boze moslimmannen regels verzonnen hadden om vrouwen te onderdrukken. Ik heb jou herhaaldelijk gevraagd om dan op z'n minst te vertellen om welke regels dit zou gaan. Nope, nog steeds niks.Niet. Jij vroeg herhaaldelijk om bronnen, vandaar mijn vorige post. De regels waar het omgaat zijn verschillende. Ik heb me niet in alles verdiept, maar bijvoorbeeld dus de hoofddoek. Of dat vrouwen geen religieuze voorganger mogen zijn. Dat vrouwen in veel gevallen niet gelijk worden behandeld. Als je echt geïnteresseerd bent, kan ik hier later uitgebreider op ingaan. Als je het toch niet wil lezen, ga ik geen moeite doen om concreet te worden. En gezien deze post van jou nu ben je dus gegaan van 'hoofdbedekking staat niet in de Koran en is er later door boze moslimmannen bij verzonnen om vrouwen te onderdrukken' naar 'de overleveringen zijn door mannen geschreven en niet door vrouwen'. Uiteindelijk best een karige onderbouwing voor iemand die zich professor doctor meester noemt op dit gebied en zulke gewaagde uitspraken over de Koran durft te doen. Zie hier woorden in de mond leggen. Waar heb ik dat gezegd? Ik heb gezegd dat ik me in het onderwerp hoofddoek heb verdiept.



Ik heb trouwens nergens gezegd dat jij een goede of slechte moslima zou zijn, dat verzin je hier ter plekke.'hypocriet', 'jij volgt hirshi ali' Het enige wat ik gedaan heb is jou duidelijk maken dat hoofdbedekking wel degelijk voorgeschreven staatOef, gaan we weer. In 1 vertaling ja... Maar deze discussie over de hoofddoek is echt over nu. Jij wil geen andere meningen of interpetaties horen. Dat mag, maar hou er dan wel over op. Of jij je aan deze regel wilt houden, 'em wilt verbuigen of 'em helemaal aan je laars lapt is geheel jouw probleem, niet het mijne.

i

quote:adnama schreef op 23 november 2012 @ 14:48:

Als Martyr de Islamcursus zou geven dan werkt dit averechts, vermoed ik.Ik denk dat Martyr (en zijn vele 'verlichte' straatkameraadjes met internetaansluiting) Allah's persoonlijke reminder aan ons is waar religie niet over zou moeten gaan. Dat hij dat zelf niet weet, nu ja, geloofsbelijding is altijd een subjectief gegeven.

quote:shalalie schreef op 23 november 2012 @ 14:25:

Ik vind jouw posts geen verademing. Ik probeer een serieuze discussie aan te gaan met jou, maar aangezien je het niet met mij eens bent zet je mij(en anderen) weg als hypocriet en hirshi ali. neem dat andere topic over gaza. Ik ben pro-paletina, maar ik wil niet reageren omdat jij dat onderwerp kaapt met op de man spelen en woorden in de mond leggen. Dat is echt jammer, je komt er bij jou niet doorheen.



Ik ben het waarschijnlijk meer eens met jou dan met bijvoorbeeld malu, die ik verder niet ken en waar ik dus geen mening over hen, maar de manier waarop jij discussieert trek ik erg slecht.



geen vage redenen, een verschil van interpetatie, dat ik heb toegelicht. Het gaat om de interpetatie van Arabische woorden. Heb ik vrij duidelijk toegelicht



Niet. Jij vroeg herhaaldelijk om bronnen, vandaar mijn vorige post. De regels waar het omgaat zijn verschillende. Ik heb me niet in alles verdiept, maar bijvoorbeeld dus de hoofddoek. Of dat vrouwen geen religieuze voorganger mogen zijn. Dat vrouwen in veel gevallen niet gelijk worden behandeld. Als je echt geïnteresseerd bent, kan ik hier later uitgebreider op ingaan. Als je het toch niet wil lezen, ga ik geen moeite doen om concreet te worden.Zie hier woorden in de mond leggen. Waar heb ik dat gezegd? Ik heb gezegd dat ik me in het onderwerp hoofddoek heb verdiept.



'hypocriet', 'jij volgt hirshi ali' In 1 vertaling ja... Maar deze discussie over de hoofddoek is echt over nu. Jij wil geen andere meningen of interpetaties horen. Dat mag, maar hou er dan wel over op.



Well excuse me hoor als jouw 'alle moslimmannen onderdrukken vrouwen' verhaal me doet denken aan Hirsi Ali. En waarom val je daar nou over, het lijkt me juist dat jij en Hirsi het juist heel goed met elkaar zouden kunnen vinden. Kunnen jullie lekker bijkletsen over elkaars verlichting enzo aangezien de feestdagen voor de deur staan.



Hoe bedoel je geen vage redenen. Ik heb jou een citaat uit de Koran geleverd en uitleg gegeven van het begrip khimar. Het enige wat jij hebt gedaan is zeggen dat 'het zo niet werkt' en verder keihard blijven beweren dat jij gelijk hebt zonder enige argumentatie. Waar het dus op neerkomt, jij draagt (waarschijnlijk) geen hoofddoek, en dat is jouw goedrecht. Maar wat jou hypocriet maakt, is dat je dan de regels van de Koran even gaat herschrijven om ze in jouw straatbeeld te laten passen. Waar jij die boze moslimmannen van beschuldigt, doe je zelf net zo hard aan mee. Het gaat niet om de vertaling of interpretatie van het woord khimar, maar om de betekenis. En de betekenis is hoofdbedekking. Spring hoog of laag, maar dat blijft een keiharde feit.



En waarom zou je niet je mening durven de uiten in het Gaza topic, je was toch een moderne vrijgevochten moslima? Waarom laat jij je tegenhouden door een moslimman?

quote:adnama schreef op 23 november 2012 @ 14:48:

Als Martyr de Islamcursus zou geven dan werkt dit averechts, vermoed ik.Zie je waar je de mist in bent gegaan?

quote:adnama schreef op 23 november 2012 @ 14:48:

Als Martyr de Islamcursus zou geven dan werkt dit averechts, vermoed ik.Sterker nog, types als onze moslim-martelaar, zijn de reden dat men een islamcursus geven wil.

...

quote:martyr schreef op 22 november 2012 @ 22:05:

[...]





Atheist: Hey Martyr, wat staat er in de Koran over dit onderwerp?



Martyr: Dit en dit en dit...



Atheist: Dat geloof ik niet want Allah bestaat niet. Maar wat staat er in de Koran over dat onderwerp dan?



Martyr: Dat en dat en dat...



Atheist: Geloof ik lekker ook niet want Allah bestaat niet.



Catch my drift?

Ik catch jouw drift zeer zeker niet.



Wat valt er nu over in discussie te gaan over wat er ergens staat geschreven? Als het er staat geschreven, dan staat het er geschreven. Als iemand een boek gelezen heeft, en die zegt "dat en dat staat er in", wie ben ik om dan te zeggen dat het niet zo is als ik zelf het boek niet ken????



En wat er staat beschreven in de koran of in de bijbel, dat staat los van wat iemand wel of niet gelooft.



Ik signaleer echter wel dat moslims onderling het niet eens staat over wat er wel en niet in de Koran staat. Maar bij die discussie moet ik me afzijdig houden, want ik ken het boek niet.

quote:iones schreef op 23 november 2012 @ 19:34:

[...]



Ik catch jouw drift zeer zeker niet.



Wat valt er nu over in discussie te gaan over wat er ergens staat geschreven? Als het er staat geschreven, dan staat het er geschreven. Als iemand een boek gelezen heeft, en die zegt "dat en dat staat er in", wie ben ik om dan te zeggen dat het niet zo is als ik zelf het boek niet ken????



En wat er staat beschreven in de koran of in de bijbel, dat staat los van wat iemand wel of niet gelooft.



Ik signaleer echter wel dat moslims onderling het niet eens staat over wat er wel en niet in de Koran staat. Maar bij die discussie moet ik me afzijdig houden, want ik ken het boek niet.



Zoals ik Material Girl gister al had uitgelegd. Ik ga de inhoud van de Koran niet bespreken met atheisten, niet omdat zij ontkennen dat het geschreven staat, maar omdat zij het per definitie oneens zijn met de inhoud.



Snap je...



Atheist: Hey Martyr, wat zegt de Koran over het hiernamaals...?



Martyr: In de Koran staat er dit en dit en dit over het hiernamaals.



Atheist: Haaa, Geloof er niks van, want er is helemaal geen hiernamaals.



Catch my drift now?

Als het om de Islam gaat is het weer een hot topic! De reacties stromen weer binnen. Hoe komt dat? Constant door blijven discussiëren in dit soort topics.... Stel gewoon oprecht vragen over de Islam en als je het "haat' of niet gelooft dan maar niet toch. Keer op keer dezelfde aannames. Het spreken zonder kennis is dodelijk, waarom dan geen kennis opdoen als je toch op enige wijze geïnteresseerd in bent? Ik word er onderhand een beetje moe van.