Actueel
alle pijlers
Islamisering: geen frisdrank meer op basisschool
dinsdag 6 januari 2009 om 18:49
Open ik net een topic over de - in mijn ogen - onzinnigheid agenten te verbieden Allah aan te roepen bij het afleggen van de eed (als je wel op God mag zweren), lees ik via GeenStijl het weblog van Gerri Eickhof. Op de basisschool van zijn zoon mag geen vegetarische worst gegeten en geen frisdrank meer geschonken worden. Reden: doet te veel denken aan zaken die haram zijn. Niet alleen 'the real thing' verbieden dus, en ook voor anderen, maar tevens alles wat eraan doet denken. Enfin, lees zelf maar.
http://weblogs.nos.nl/bin...ocolademelk-en-champagne/
Eén ding moeten onze fijne moslim-medeburgers wel weten: zo help je Wilders in het zadel. En als je het zo bekijkt, heeft Wilders met zijn islamiseringsverhaal ook gewoon gelíjk. Want wie mensen als Gerri Eickhof van hun multiculti-ideaal afhelpt, die moet flink zijn best doen. Deze onverdraagzame bekrompen hufters mogen van mij hun dwalingen overdenken en anders een enkele reis Rif of Saoudi-Arabië boeken. Optieften. En ik vind dit soort dingen dus iets belangrijker dan zo'n eed.
http://weblogs.nos.nl/bin...ocolademelk-en-champagne/
Eén ding moeten onze fijne moslim-medeburgers wel weten: zo help je Wilders in het zadel. En als je het zo bekijkt, heeft Wilders met zijn islamiseringsverhaal ook gewoon gelíjk. Want wie mensen als Gerri Eickhof van hun multiculti-ideaal afhelpt, die moet flink zijn best doen. Deze onverdraagzame bekrompen hufters mogen van mij hun dwalingen overdenken en anders een enkele reis Rif of Saoudi-Arabië boeken. Optieften. En ik vind dit soort dingen dus iets belangrijker dan zo'n eed.
dinsdag 6 januari 2009 om 19:29
Bij kosjer mag je volgens mij geen varkensvlees, maar dat eet mijn moslim vriendinnetje weer wel maar dan moet 't wél van de halal-slager afkomen.
Volgens mij klopt dat trouwens ook niet wat ik nu zit te lullen. Marokkanen eten geen varkensvlees, maar mijn vriendin is 'n Indiase moslim en die heeft geen moeite met varkensvlees.
Volgens mij klopt dat trouwens ook niet wat ik nu zit te lullen. Marokkanen eten geen varkensvlees, maar mijn vriendin is 'n Indiase moslim en die heeft geen moeite met varkensvlees.
dinsdag 6 januari 2009 om 19:29
Sja, twee groepjes onnozelaars dus.
Ik word trouwens moe van de term ´moslim moe´ en mensen die alles ophangen aan en aangrijpen of goedpraten ín naam van één en dezelfde god. JezusMariamGodnogaantoe, ik geloof *duh* dat ik god moe ben!...
*iets zingt over Abraham en Ibrahim en Jezus en Isa ende zooo en boehdddddabeeld omver trapt*
Ik word trouwens moe van de term ´moslim moe´ en mensen die alles ophangen aan en aangrijpen of goedpraten ín naam van één en dezelfde god. JezusMariamGodnogaantoe, ik geloof *duh* dat ik god moe ben!...
*iets zingt over Abraham en Ibrahim en Jezus en Isa ende zooo en boehdddddabeeld omver trapt*
dinsdag 6 januari 2009 om 19:35
dinsdag 6 januari 2009 om 19:35
Zeker mag je dat zelf weten, maar ben dan ook niet aan het stressen of er wel of geen varkensvlees in een RUNDvlees kroket zit omdat dit niet mag van je geloof..
Altijd dat zelfde gezeur.. Ik vind dat we ons al genoeg aanpassen met het aanbod wat we verkopen..
En als ik een feestje heb en mijn Marokkaanse vriendinnen komen ook dan zorg ik uit voorbaat al er voor dat ik geen varkensvlees gebruik.
Altijd dat zelfde gezeur.. Ik vind dat we ons al genoeg aanpassen met het aanbod wat we verkopen..
En als ik een feestje heb en mijn Marokkaanse vriendinnen komen ook dan zorg ik uit voorbaat al er voor dat ik geen varkensvlees gebruik.
dinsdag 6 januari 2009 om 19:40
even halal opgezocht op de wiki.
-varkensvlees is haske verboden, je vriendin maakt je wat wijs elninjoo.(of misschien maakt het feit dat zij van Indiase afkomst is, wel wat uit, geen idee)
- wb alcohol, in de koran wordt gesproken over een verbod op wijn drinken. Als je dat als moslim letterlijk neemt mag je dus wel bier
-varkensvlees is haske verboden, je vriendin maakt je wat wijs elninjoo.(of misschien maakt het feit dat zij van Indiase afkomst is, wel wat uit, geen idee)
- wb alcohol, in de koran wordt gesproken over een verbod op wijn drinken. Als je dat als moslim letterlijk neemt mag je dus wel bier
dinsdag 6 januari 2009 om 19:45
Verboden is onder meer alles van een varken, vlees met bloed erin, vlees of vet van een dier dat niet volgens de regels geslacht is en vlees van een vleesetend dier of een dier dat aan afgoden geofferd is. Varkensproducten zijn niet alleen varkensvlees, ham en bacon, maar ook ander voedsel dat varkensvet bevat, zoals koekjes, ijs en soep. Moslims mogen ook geen alcohol (bier, wijn of jenever) drinken..
Als je het zo letterlijk gaat nemen mogen ze niet veel..
En ik wed dat veel van mijn klanten dit niet eens zo strikt weten..
Als je het zo letterlijk gaat nemen mogen ze niet veel..
En ik wed dat veel van mijn klanten dit niet eens zo strikt weten..
dinsdag 6 januari 2009 om 19:50
Wat voor storm in een glas water is dit nu weer?
Sorry Frits, maar je kunt het toch niet menen dat hierdoor Wilders in het zadel geholpen zou kunnen worden? Ja, door dat tendentieuze stukje wellicht. Maar toch niet omdat een school priklimonade geen goed idee vindt, en weigert om Moslim kinderen worstjes door de strot te wringen waar ze geen trek in hebben?
Sorry Frits, maar je kunt het toch niet menen dat hierdoor Wilders in het zadel geholpen zou kunnen worden? Ja, door dat tendentieuze stukje wellicht. Maar toch niet omdat een school priklimonade geen goed idee vindt, en weigert om Moslim kinderen worstjes door de strot te wringen waar ze geen trek in hebben?
dinsdag 6 januari 2009 om 19:56
quote:Starshine schreef op 06 januari 2009 @ 19:40:
even halal opgezocht op de wiki.
-varkensvlees is haske verboden, je vriendin maakt je wat wijs elninjoo.(of misschien maakt het feit dat zij van Indiase afkomst is, wel wat uit, geen idee)
- wb alcohol, in de koran wordt gesproken over een verbod op wijn drinken. Als je dat als moslim letterlijk neemt mag je dus wel bier
Varkensvlees is inderdaad voor elke moslim hartstikke haram maar het is als moslim gewoon je eigen invulling als je het wel eet of soms wel wilt eten.
Alcohol mag ook niet, dus ook geen bier. En het is zelfs zo dat je ook niet in een kroeg zou moeten gaan zitten waar ze alcohol schenken, zelfs al zou je het zelf niet nemen.
Moslims die wel bier drinken of in de kroeg zitten of die gewoon varkensvlees eten, houden zich dus niet strikt aan de eisen van het geloof. Moeten ze zelf weten natuurlijk hoe strikt je bent maar het geloof zelf is er wel heel strikt in. Het is gewoon haram, klaar.
even halal opgezocht op de wiki.
-varkensvlees is haske verboden, je vriendin maakt je wat wijs elninjoo.(of misschien maakt het feit dat zij van Indiase afkomst is, wel wat uit, geen idee)
- wb alcohol, in de koran wordt gesproken over een verbod op wijn drinken. Als je dat als moslim letterlijk neemt mag je dus wel bier
Varkensvlees is inderdaad voor elke moslim hartstikke haram maar het is als moslim gewoon je eigen invulling als je het wel eet of soms wel wilt eten.
Alcohol mag ook niet, dus ook geen bier. En het is zelfs zo dat je ook niet in een kroeg zou moeten gaan zitten waar ze alcohol schenken, zelfs al zou je het zelf niet nemen.
Moslims die wel bier drinken of in de kroeg zitten of die gewoon varkensvlees eten, houden zich dus niet strikt aan de eisen van het geloof. Moeten ze zelf weten natuurlijk hoe strikt je bent maar het geloof zelf is er wel heel strikt in. Het is gewoon haram, klaar.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
dinsdag 6 januari 2009 om 19:59
Dús, ik kan me wel iets voorstellen erbij dat als het op drank lijkt sommige moslims daar niet bij willen zitten. Dat is dan het kroeg idee wat je ook niet zou moeten doen, al drink je zelf niet.
Wel vind ik het gegeven voorbeeld té. Het is geen alcohol dus dan moet je ook niet zeuren dat het er op lijkt en dat je er dan niet bij wilt zitten of het verboden wilt hebben. Dat is pure onzin. Je mag rustig bij een drankje zitten wat lijkt op alcohol, zolang het maar niet echt alcohol is.
Wel vind ik het gegeven voorbeeld té. Het is geen alcohol dus dan moet je ook niet zeuren dat het er op lijkt en dat je er dan niet bij wilt zitten of het verboden wilt hebben. Dat is pure onzin. Je mag rustig bij een drankje zitten wat lijkt op alcohol, zolang het maar niet echt alcohol is.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
dinsdag 6 januari 2009 om 20:09
Vegetarische worstjes waren het in ieder geval niet. Daar zit geen vlees in.
Verder lijkt het me allemaal nog wel te relativeren. En als ouders vinden dat het allemaal ook wel anders kan op zo'n school, die kunnen in de ouderraad deelnemen of zo. Maar dat neemt wel wat meer tijd in beslag dan een column schrijven.
Verder lijkt het me allemaal nog wel te relativeren. En als ouders vinden dat het allemaal ook wel anders kan op zo'n school, die kunnen in de ouderraad deelnemen of zo. Maar dat neemt wel wat meer tijd in beslag dan een column schrijven.
dinsdag 6 januari 2009 om 20:27
quote:elninjoo schreef op 06 januari 2009 @ 19:20:
[...]
Als je 'n dinertje hebt met autochtone Nederlanders dan heb je de keus uit minstens 2 gerechten zodat er voor ieder wat wils is. Waarom nu weer gelijk gaan verbieden? Willen ze graag 'n 100% zwarte school worden door de nederlanders nog maar weer 'ns tegen zich in 't harnas te jagen? Snap toch al niet dat mensen hun kind nog op 'n school doen waar 80% allochtoon is.
Eigenlijk vind ik het gewoon al erg dat er zoiets is als 'zwarte scholen' terwijl we met zijn allen maar zo tolerant mogelijk moeten zijn en de allochtonen zoveel en zo snel mogelijk moeten integreren hier...met gescheiden scholen lukt dat natuurlijk nooit.
Maargoed, dat is niet het punt van deze discussie. Wbt die limonade en die worst, ik vind het belachelijk. Wij zijn ook allemaal opgegroied met kinderchampagne en bijv. de eerder genoemde chocoladesigaretten en het heeft ons echt niet slechter gemaakt. De betutteling in het algemeen, niet alleen vanuit de allochtone hoek, bereikt weer een nieuw hoogtepunt.
[...]
Als je 'n dinertje hebt met autochtone Nederlanders dan heb je de keus uit minstens 2 gerechten zodat er voor ieder wat wils is. Waarom nu weer gelijk gaan verbieden? Willen ze graag 'n 100% zwarte school worden door de nederlanders nog maar weer 'ns tegen zich in 't harnas te jagen? Snap toch al niet dat mensen hun kind nog op 'n school doen waar 80% allochtoon is.
Eigenlijk vind ik het gewoon al erg dat er zoiets is als 'zwarte scholen' terwijl we met zijn allen maar zo tolerant mogelijk moeten zijn en de allochtonen zoveel en zo snel mogelijk moeten integreren hier...met gescheiden scholen lukt dat natuurlijk nooit.
Maargoed, dat is niet het punt van deze discussie. Wbt die limonade en die worst, ik vind het belachelijk. Wij zijn ook allemaal opgegroied met kinderchampagne en bijv. de eerder genoemde chocoladesigaretten en het heeft ons echt niet slechter gemaakt. De betutteling in het algemeen, niet alleen vanuit de allochtone hoek, bereikt weer een nieuw hoogtepunt.
dinsdag 6 januari 2009 om 20:38
quote:shahla schreef op 06 januari 2009 @ 19:59:
Dús, ik kan me wel iets voorstellen erbij dat als het op drank lijkt sommige moslims daar niet bij willen zitten. Dat is dan het kroeg idee wat je ook niet zou moeten doen, al drink je zelf niet.
Wel vind ik het gegeven voorbeeld té. Het is geen alcohol dus dan moet je ook niet zeuren dat het er op lijkt en dat je er dan niet bij wilt zitten of het verboden wilt hebben. Dat is pure onzin. Je mag rustig bij een drankje zitten wat lijkt op alcohol, zolang het maar niet echt alcohol is.klopt ja, ik heb van een (niet zo heel strikte) moslimkennis vernomen dat ze officieel niet eens bij thuis mag zitten als er alcohol in huis is (dan drink ik het nog niet eens). Maar dat zou het leven wel erg moeilijk maken. Dat zou betekenen dat je ook niet naar de AH kan, omdat daar ook gewoon wijn in de schappen staat.
Dús, ik kan me wel iets voorstellen erbij dat als het op drank lijkt sommige moslims daar niet bij willen zitten. Dat is dan het kroeg idee wat je ook niet zou moeten doen, al drink je zelf niet.
Wel vind ik het gegeven voorbeeld té. Het is geen alcohol dus dan moet je ook niet zeuren dat het er op lijkt en dat je er dan niet bij wilt zitten of het verboden wilt hebben. Dat is pure onzin. Je mag rustig bij een drankje zitten wat lijkt op alcohol, zolang het maar niet echt alcohol is.klopt ja, ik heb van een (niet zo heel strikte) moslimkennis vernomen dat ze officieel niet eens bij thuis mag zitten als er alcohol in huis is (dan drink ik het nog niet eens). Maar dat zou het leven wel erg moeilijk maken. Dat zou betekenen dat je ook niet naar de AH kan, omdat daar ook gewoon wijn in de schappen staat.
dinsdag 6 januari 2009 om 20:39
mijn kinderen zitten op en gemengde school, ik schat 1/3 moslim. (turks, marokkaans, surinaams)
als we een traktatie meegeven gooien de moslimkinderen het met walgende gezichten weg, omdat er varken in zit. Dit doen ze ook bij appelflappen, die ik toch echt niet met spek bak (??) of bij gegarandeerd halal worstebroodjes van rund- of lamsgehakt.
mijn kinderen werden weleens bespot of uitgescholden omdat zij salami of ham op brood hadden.
Daar ben ik wel zo godsgloeiend giftig om geworden dat er in hun klassen een discussie is gevoerd met de kinderen over religieuze tolerantie. Die koters dachten dat zolang het uit hun geloof kwam, ze andere, ongelovige kinderen mochten uitschelden wat ze maar wilden.
ik heb mijn kinderen op die school gedaan omdat ik geloof dat hun generatie beter dan de mijne moet leren samen leven, samen werken. door deze akkefietjes en de scherpe aanpak ervan door de school heb ik er vertrouwen in dat mijn kinderen dat leren, en en passant ook de kleine militantjes.
ik ben mijn geloof in de multiculturele samenleving niet verloren, of we het leuk vinden of niet, die is namelijk al een feit. Ik zal mijn kinderen altijd met respect voor anderen opvoeden en ik zal ze ook leren dat datzelfde respect hen ook toekomt. Is dat niet het geval en is er sprake van intolerantie tegen wie dan ook dan zal ik daar altijd, zonder voorbehoud, direct en keihard tegen optreden. Niet buigen en de kinderen van school halen, maar aanpakken en het gedrag stoppen.
Respect voor elkaar hebben is belangrijk en mooi maar altijd met respect voor jezelf en een rechte rug.
als we een traktatie meegeven gooien de moslimkinderen het met walgende gezichten weg, omdat er varken in zit. Dit doen ze ook bij appelflappen, die ik toch echt niet met spek bak (??) of bij gegarandeerd halal worstebroodjes van rund- of lamsgehakt.
mijn kinderen werden weleens bespot of uitgescholden omdat zij salami of ham op brood hadden.
Daar ben ik wel zo godsgloeiend giftig om geworden dat er in hun klassen een discussie is gevoerd met de kinderen over religieuze tolerantie. Die koters dachten dat zolang het uit hun geloof kwam, ze andere, ongelovige kinderen mochten uitschelden wat ze maar wilden.
ik heb mijn kinderen op die school gedaan omdat ik geloof dat hun generatie beter dan de mijne moet leren samen leven, samen werken. door deze akkefietjes en de scherpe aanpak ervan door de school heb ik er vertrouwen in dat mijn kinderen dat leren, en en passant ook de kleine militantjes.
ik ben mijn geloof in de multiculturele samenleving niet verloren, of we het leuk vinden of niet, die is namelijk al een feit. Ik zal mijn kinderen altijd met respect voor anderen opvoeden en ik zal ze ook leren dat datzelfde respect hen ook toekomt. Is dat niet het geval en is er sprake van intolerantie tegen wie dan ook dan zal ik daar altijd, zonder voorbehoud, direct en keihard tegen optreden. Niet buigen en de kinderen van school halen, maar aanpakken en het gedrag stoppen.
Respect voor elkaar hebben is belangrijk en mooi maar altijd met respect voor jezelf en een rechte rug.
dinsdag 6 januari 2009 om 20:40
Lievelust. Er gaan in jouw bijdrage een paar dingen fout. Een 'Zwarte School' is een school waar het merendeel van de kinderen van niet-Nederlandse afkomst is. Althans: Dat is de suggestie, want meestal zijn de kinderen wel degelijk in Nederland geboren, maar men noemt hen dan toch (foutief) 'allochtoon'. (Maar over dat woord 'allochtoon' loopt elders al een discussie).
Dan wat je kinderen voorzet. Als tachtig procent van de kinderen een bepaald gerecht niet eten, kun je het ze wel voorzetten met de opmerking dat jij er ook groot van bent geworden. Maar dan eten ze het nog steeds niet op. En terecht!
Zet een kind dat thuis vegetarisch eet een stevige biefstuk voor, en het gaat ook regelrecht de vuilnisbak in. Zielig voor die koe die daarvoor haar leven gegeven heeft, toch? En datzelfde heb je met die varkens. Kosher is het ook niet, dus de Moslim kids en de Joodse koters eten het niet. Dan ben je als leerkracht toch een 'beetje' bizar bezig als je het ze tóch voorzet, terwijl je een feestmaal in gedachten hebt? Of zie jij dat anders?
Dan wat je kinderen voorzet. Als tachtig procent van de kinderen een bepaald gerecht niet eten, kun je het ze wel voorzetten met de opmerking dat jij er ook groot van bent geworden. Maar dan eten ze het nog steeds niet op. En terecht!
Zet een kind dat thuis vegetarisch eet een stevige biefstuk voor, en het gaat ook regelrecht de vuilnisbak in. Zielig voor die koe die daarvoor haar leven gegeven heeft, toch? En datzelfde heb je met die varkens. Kosher is het ook niet, dus de Moslim kids en de Joodse koters eten het niet. Dan ben je als leerkracht toch een 'beetje' bizar bezig als je het ze tóch voorzet, terwijl je een feestmaal in gedachten hebt? Of zie jij dat anders?
dinsdag 6 januari 2009 om 20:41
quote:WannabeMom schreef op 06 januari 2009 @ 19:16:
Ik vind dat er van die worst wel een probleem wordt gemaakt door blogger....zo'n moeite is t toch niet om een paar spiesjes zonder worstje te maken? als je iemand met een allergie, een vega of iets te eten hebt hou je daar toch ook rekening mee? Of mis ik het hele punt nou?
Zoiets noemen we een 'hellend vlak'. Met andere woorden, je mist het punt inderdaad, en je bent niet de enige.
Gisteren was de filosofie- en islamgeleerde Tariq Ramadan te gast bij Joris Luyendijk. Een van de zeer veel wijze dingen die hij zei was: 'Je mag je zienswijze niet aan anderen opdringen'.
Ik vind dat er van die worst wel een probleem wordt gemaakt door blogger....zo'n moeite is t toch niet om een paar spiesjes zonder worstje te maken? als je iemand met een allergie, een vega of iets te eten hebt hou je daar toch ook rekening mee? Of mis ik het hele punt nou?
Zoiets noemen we een 'hellend vlak'. Met andere woorden, je mist het punt inderdaad, en je bent niet de enige.
Gisteren was de filosofie- en islamgeleerde Tariq Ramadan te gast bij Joris Luyendijk. Een van de zeer veel wijze dingen die hij zei was: 'Je mag je zienswijze niet aan anderen opdringen'.
dinsdag 6 januari 2009 om 20:52
quote:jaap schreef op 06 januari 2009 @ 19:50:
Wat voor storm in een glas water is dit nu weer?
Sorry Frits, maar je kunt het toch niet menen dat hierdoor Wilders in het zadel geholpen zou kunnen worden? Ja, door dat tendentieuze stukje wellicht. Maar toch niet omdat een school priklimonade geen goed idee vindt, en weigert om Moslim kinderen worstjes door de strot te wringen waar ze geen trek in hebben?
Dat meen ik helaas wel. En ik denk dat je mensen als die Eickhof moeilijk van tendentieuze berichtgeving kunt beschuldigen. Dit is een verhaal uit duizenden en nog eens duizenden, die al jaren bekend zijn. Lees het stukje van RosieRo ook maar eens, mocht je het nog niet gedaan hebben. Autochtonen ervaren desinteresse van veel allochtonen in contact (hoewel dit wederzijds is), in het doen en laten van hun eigen kinderen en dus ook onbeschoftheid met een religieuze rechtvaardiging. En dat alles in hún straat, op hún school en in hún stad. En het is Wilders die deze onvrede vertolkt. Ik wil niet eens zeggen dat hij erop parasiteert, het is eenvoudig wat hem drijft. En als het hierover gaat, geef ik hem gelijk.
Ik hoop dat Tariq Ramadan succes heeft met zijn streven dit soort moslims wat meer bescheidenheid en beschaving bij te brengen.
Wat voor storm in een glas water is dit nu weer?
Sorry Frits, maar je kunt het toch niet menen dat hierdoor Wilders in het zadel geholpen zou kunnen worden? Ja, door dat tendentieuze stukje wellicht. Maar toch niet omdat een school priklimonade geen goed idee vindt, en weigert om Moslim kinderen worstjes door de strot te wringen waar ze geen trek in hebben?
Dat meen ik helaas wel. En ik denk dat je mensen als die Eickhof moeilijk van tendentieuze berichtgeving kunt beschuldigen. Dit is een verhaal uit duizenden en nog eens duizenden, die al jaren bekend zijn. Lees het stukje van RosieRo ook maar eens, mocht je het nog niet gedaan hebben. Autochtonen ervaren desinteresse van veel allochtonen in contact (hoewel dit wederzijds is), in het doen en laten van hun eigen kinderen en dus ook onbeschoftheid met een religieuze rechtvaardiging. En dat alles in hún straat, op hún school en in hún stad. En het is Wilders die deze onvrede vertolkt. Ik wil niet eens zeggen dat hij erop parasiteert, het is eenvoudig wat hem drijft. En als het hierover gaat, geef ik hem gelijk.
Ik hoop dat Tariq Ramadan succes heeft met zijn streven dit soort moslims wat meer bescheidenheid en beschaving bij te brengen.
dinsdag 6 januari 2009 om 20:54
quote:RosieRo schreef op 06 januari 2009 @ 20:39:
(..) Respect voor elkaar hebben is belangrijk en mooi maar altijd met respect voor jezelf en een rechte rug.Daar heb je gelijk in. Maar daarbij is het goed om je momenten te kiezen. Geef je je kinderen baklava mee naar school om uit te delen, dan is dat geen knieval aan de 'islamisering' van de samenleving. Het is namelijk gewoon erg lekker. En de kans is groot dat ze dat wél eten, maar wat een nog grotere winst is, is dat je kinderen er respect mee afdwingen bij hun klasgenootjes wat tot toenadering kan leiden, en daarmee tot wérkelijke integratie op die punten waar het écht belangrijk is.
En voel je niet aangesproken in de zin van een verwijt, want zo is het beslist niet bedoeld. Ik begrijp heel goed waarom je niet blij verrast bent als ze je appelflappen niet eten, en er zelfs vervelende opmerkingen over maken. Dus dat neem ik die kinderen die dat doen wel degelijk kwalijk, maar meer nog de leerkracht die daar dan niet tegen optreedt.
Mijn boodschap is eigenlijk: 'Pick your fight'. Want laten we wel wezen, de introductie van grote groepen buitenlanders heeft op culinair niveau in Nederland alleen maar verrijking opgeleverd. Ik ben in elk geval uitermate dankbaar voor al die Italianen die hier als gastarbeider neerstreken, en ons Italiaanse ijssalons en restaurants hebben gegeven! En probeer die baklava eens. Ook niet te versmaden! De hele Libanese keuken is trouwens prima!
(..) Respect voor elkaar hebben is belangrijk en mooi maar altijd met respect voor jezelf en een rechte rug.Daar heb je gelijk in. Maar daarbij is het goed om je momenten te kiezen. Geef je je kinderen baklava mee naar school om uit te delen, dan is dat geen knieval aan de 'islamisering' van de samenleving. Het is namelijk gewoon erg lekker. En de kans is groot dat ze dat wél eten, maar wat een nog grotere winst is, is dat je kinderen er respect mee afdwingen bij hun klasgenootjes wat tot toenadering kan leiden, en daarmee tot wérkelijke integratie op die punten waar het écht belangrijk is.
En voel je niet aangesproken in de zin van een verwijt, want zo is het beslist niet bedoeld. Ik begrijp heel goed waarom je niet blij verrast bent als ze je appelflappen niet eten, en er zelfs vervelende opmerkingen over maken. Dus dat neem ik die kinderen die dat doen wel degelijk kwalijk, maar meer nog de leerkracht die daar dan niet tegen optreedt.
Mijn boodschap is eigenlijk: 'Pick your fight'. Want laten we wel wezen, de introductie van grote groepen buitenlanders heeft op culinair niveau in Nederland alleen maar verrijking opgeleverd. Ik ben in elk geval uitermate dankbaar voor al die Italianen die hier als gastarbeider neerstreken, en ons Italiaanse ijssalons en restaurants hebben gegeven! En probeer die baklava eens. Ook niet te versmaden! De hele Libanese keuken is trouwens prima!
dinsdag 6 januari 2009 om 20:59
quote:jaap schreef op 06 januari 2009 @ 20:40:
Lievelust. Er gaan in jouw bijdrage een paar dingen fout. Een 'Zwarte School' is een school waar het merendeel van de kinderen van niet-Nederlandse afkomst is. Althans: Dat is de suggestie, want meestal zijn de kinderen wel degelijk in Nederland geboren, maar men noemt hen dan toch (foutief) 'allochtoon'. (Maar over dat woord 'allochtoon' loopt elders al een discussie).
Dan wat je kinderen voorzet. Als tachtig procent van de kinderen een bepaald gerecht niet eten, kun je het ze wel voorzetten met de opmerking dat jij er ook groot van bent geworden. Maar dan eten ze het nog steeds niet op. En terecht!
Zet een kind dat thuis vegetarisch eet een stevige biefstuk voor, en het gaat ook regelrecht de vuilnisbak in. Zielig voor die koe die daarvoor haar leven gegeven heeft, toch? En datzelfde heb je met die varkens. Kosher is het ook niet, dus de Moslim kids en de Joodse koters eten het niet. Dan ben je als leerkracht toch een 'beetje' bizar bezig als je het ze tóch voorzet, terwijl je een feestmaal in gedachten hebt? Of zie jij dat anders?
Dankjewel Jaap, ik ben best op de hoogte van wat een zgn zwarte school inhoudt, maar in de praktijk komt het er vaak wel op neer dat de Nederlandse cultuur naar de achtergrond wordt verschoven en het daardoor voor de kinderen op deze scholen een stuk moeilijker integreren is als er alleen aaandacht aan de eigen religie en gewoonten gegeven wordt.
Er wordt in dat stukje gezegd dat het vlees dat ze wilden gebruiken al van een halal slager zou komen, juist om rekening te houden met de aanwezige moslimkinderen en nog is het niet genoeg en wordt er misprijzend op gereageerd door (waarschijnlijk)ouders. Het is toch absurd dat de schrijver daardoor zijn kind niet kan laten trakteren op de manier waarmee ze iedereen tegemoet wilden komen, maar dat alleen mag/kan doen op een manier zoals het hen uitkomt?
Lievelust. Er gaan in jouw bijdrage een paar dingen fout. Een 'Zwarte School' is een school waar het merendeel van de kinderen van niet-Nederlandse afkomst is. Althans: Dat is de suggestie, want meestal zijn de kinderen wel degelijk in Nederland geboren, maar men noemt hen dan toch (foutief) 'allochtoon'. (Maar over dat woord 'allochtoon' loopt elders al een discussie).
Dan wat je kinderen voorzet. Als tachtig procent van de kinderen een bepaald gerecht niet eten, kun je het ze wel voorzetten met de opmerking dat jij er ook groot van bent geworden. Maar dan eten ze het nog steeds niet op. En terecht!
Zet een kind dat thuis vegetarisch eet een stevige biefstuk voor, en het gaat ook regelrecht de vuilnisbak in. Zielig voor die koe die daarvoor haar leven gegeven heeft, toch? En datzelfde heb je met die varkens. Kosher is het ook niet, dus de Moslim kids en de Joodse koters eten het niet. Dan ben je als leerkracht toch een 'beetje' bizar bezig als je het ze tóch voorzet, terwijl je een feestmaal in gedachten hebt? Of zie jij dat anders?
Dankjewel Jaap, ik ben best op de hoogte van wat een zgn zwarte school inhoudt, maar in de praktijk komt het er vaak wel op neer dat de Nederlandse cultuur naar de achtergrond wordt verschoven en het daardoor voor de kinderen op deze scholen een stuk moeilijker integreren is als er alleen aaandacht aan de eigen religie en gewoonten gegeven wordt.
Er wordt in dat stukje gezegd dat het vlees dat ze wilden gebruiken al van een halal slager zou komen, juist om rekening te houden met de aanwezige moslimkinderen en nog is het niet genoeg en wordt er misprijzend op gereageerd door (waarschijnlijk)ouders. Het is toch absurd dat de schrijver daardoor zijn kind niet kan laten trakteren op de manier waarmee ze iedereen tegemoet wilden komen, maar dat alleen mag/kan doen op een manier zoals het hen uitkomt?
dinsdag 6 januari 2009 om 21:04
quote:jaap schreef op 06 januari 2009 @ 20:54:
[...]
Daar heb je gelijk in. Maar daarbij is het goed om je momenten te kiezen. Geef je je kinderen baklava mee naar school om uit te delen, dan is dat geen knieval aan de 'islamisering' van de samenleving. Het is namelijk gewoon erg lekker. En de kans is groot dat ze dat wél eten, maar wat een nog grotere winst is, is dat je kinderen er respect mee afdwingen bij hun klasgenootjes wat tot toenadering kan leiden, en daarmee tot wérkelijke integratie op die punten waar het écht belangrijk is.
En voel je niet aangesproken in de zin van een verwijt, want zo is het beslist niet bedoeld. Ik begrijp heel goed waarom je niet blij verrast bent als ze je appelflappen niet eten, en er zelfs vervelende opmerkingen over maken. Dus dat neem ik die kinderen die dat doen wel degelijk kwalijk, maar meer nog de leerkracht die daar dan niet tegen optreedt.
zoals je kon lezen geef ik appelflappen en/of halal brodjes mee. met gehakt van de turkse slager. je hoeft mij niks te vertellen over buitenlandse cuisine, AGV staat hier vrijwel nooit op tafel.
ik vind he tniet meer dan normaal om een traktatie mee te geven waar alle kinderen van kunnen genieten, voor de vega's geef ik meestal iets met feta mee ook nog.
mijn kinderen hoeven geen respect 'af te dwingen' zoals jij zegt, dat dienen ze gewoon te krijgen, net zoals zij dat ook hebben voor anderen, door bijv halal traktaties mee te nemen.
die kinderen valt niks te verwijten maar de ouders wel.
zij leren hun kinderen dat ze geen eten accepteren van niet-moslims, omdat dat toch allemaal haram is. zij leren hun kinderen dat niet-gelovigen geen ziel hebben, naar de hel gaan en minder waard zijn. (is allemaal letterlijk tegen mijn kinderen gezegd) .
De onderwijzers, zoals je ook hebt kunnen lezen, hebben na klachten over dit gedrag goed, snel en alert ingegrepen.
[...]
Daar heb je gelijk in. Maar daarbij is het goed om je momenten te kiezen. Geef je je kinderen baklava mee naar school om uit te delen, dan is dat geen knieval aan de 'islamisering' van de samenleving. Het is namelijk gewoon erg lekker. En de kans is groot dat ze dat wél eten, maar wat een nog grotere winst is, is dat je kinderen er respect mee afdwingen bij hun klasgenootjes wat tot toenadering kan leiden, en daarmee tot wérkelijke integratie op die punten waar het écht belangrijk is.
En voel je niet aangesproken in de zin van een verwijt, want zo is het beslist niet bedoeld. Ik begrijp heel goed waarom je niet blij verrast bent als ze je appelflappen niet eten, en er zelfs vervelende opmerkingen over maken. Dus dat neem ik die kinderen die dat doen wel degelijk kwalijk, maar meer nog de leerkracht die daar dan niet tegen optreedt.
zoals je kon lezen geef ik appelflappen en/of halal brodjes mee. met gehakt van de turkse slager. je hoeft mij niks te vertellen over buitenlandse cuisine, AGV staat hier vrijwel nooit op tafel.
ik vind he tniet meer dan normaal om een traktatie mee te geven waar alle kinderen van kunnen genieten, voor de vega's geef ik meestal iets met feta mee ook nog.
mijn kinderen hoeven geen respect 'af te dwingen' zoals jij zegt, dat dienen ze gewoon te krijgen, net zoals zij dat ook hebben voor anderen, door bijv halal traktaties mee te nemen.
die kinderen valt niks te verwijten maar de ouders wel.
zij leren hun kinderen dat ze geen eten accepteren van niet-moslims, omdat dat toch allemaal haram is. zij leren hun kinderen dat niet-gelovigen geen ziel hebben, naar de hel gaan en minder waard zijn. (is allemaal letterlijk tegen mijn kinderen gezegd) .
De onderwijzers, zoals je ook hebt kunnen lezen, hebben na klachten over dit gedrag goed, snel en alert ingegrepen.
