Actueel
alle pijlers
Islamitische medewerker M&S mag klant met drank weigeren
maandag 23 december 2013 om 10:02
islamitische werknemer mag klant met drank weigeren
De Britse winkelketen Marks & Spencer heeft een omstreden richtlijn bevestigd voor islamitische werknemers. Zij hoeven geen klanten te bedienen die alcohol of varkensvlees willen kopen. Op de officiële Facebookpagina van M&S reageren klanten getergd.
Trouwe klanten nemen de opvallende beslissing van de bonzen van de populaire winkelketen niet. Met honderden tegelijk gaven ze gisteren blijk van hun ongenoegen op Facebook, waar werd opgeroepen tot een boycot van de warenhuisketen die in Groot-Brittannië ruim 700 vestigingen heeft.
Met stomheid geslagen
De richtlijn raakte bekend toen klanten die alcohol of varkensvleesproducten wilden kopen, werden doorverwezen naar een andere kassa omdat een moslimmedewerkster hen uit religieuze overwegingen niet wilde helpen. Weliswaar maakte ze daarvoor haar verontschuldigingen, maar klanten waren met stomheid geslagen. Ze moesten wachten tot een collega van de vrouw hen verder kon helpen.
Ruimdenkend
Marks & Spencer geeft aan ruimdenkend en tolerant te willen zijn als het om religie gaat en is in gesprek getreden met vertegenwoordigers van verschillende godsdiensten. Daaruit vloeide de alcohol- en varkensvleesregel voort, maar ook dat christenen die dat niet willen niet op zondag hoeven te werken, en gelovige joden niet op zaterdag, de sabbat.
De Britse winkelketen Marks & Spencer heeft een omstreden richtlijn bevestigd voor islamitische werknemers. Zij hoeven geen klanten te bedienen die alcohol of varkensvlees willen kopen. Op de officiële Facebookpagina van M&S reageren klanten getergd.
Trouwe klanten nemen de opvallende beslissing van de bonzen van de populaire winkelketen niet. Met honderden tegelijk gaven ze gisteren blijk van hun ongenoegen op Facebook, waar werd opgeroepen tot een boycot van de warenhuisketen die in Groot-Brittannië ruim 700 vestigingen heeft.
Met stomheid geslagen
De richtlijn raakte bekend toen klanten die alcohol of varkensvleesproducten wilden kopen, werden doorverwezen naar een andere kassa omdat een moslimmedewerkster hen uit religieuze overwegingen niet wilde helpen. Weliswaar maakte ze daarvoor haar verontschuldigingen, maar klanten waren met stomheid geslagen. Ze moesten wachten tot een collega van de vrouw hen verder kon helpen.
Ruimdenkend
Marks & Spencer geeft aan ruimdenkend en tolerant te willen zijn als het om religie gaat en is in gesprek getreden met vertegenwoordigers van verschillende godsdiensten. Daaruit vloeide de alcohol- en varkensvleesregel voort, maar ook dat christenen die dat niet willen niet op zondag hoeven te werken, en gelovige joden niet op zaterdag, de sabbat.
I can explain it to you, but I can't understand it for you
woensdag 25 december 2013 om 14:04
Kerstbomen hebben niets met religieuze kerst te maken. Ik vind het dan raar dat er mensen zijn die er aanstoot aannemen omdat het een christelijk karakter zou hebben. Kerstbomen zijn heiden of je zou ze van iedereen kunnen laten zijn. Gewoon een feestje met het licht als hoofdrol om deze donkere tijd door te geven.
Ik vind het net als met peuters: je moet je grenzen op tijd aangeven. Tot hier en niet verder. Ik denk dat er te veel getolereerd is de afgelopen jaren. Daardoor komen er steeds meer eisen van groepen die hier zijn gaan wonen. Je hebt de ene eis nog niet ingewilligd of de volgende eis wordt al verwoord. Ik word er enorm kriegelig van. Ik kan ook niet naar een ander land gaan en daar iedereen Sinterklaas op gaan leggen.
Als een moslim of boedhist mij geen hand geeft, vind ik dat niet erg. Dat vind op persoonlijk vlak plaats. Wat hij over mij denkt kan ik niet beïnvloeden. Of ik kerstbomen wil zien in de school wel.
Ik vind het net als met peuters: je moet je grenzen op tijd aangeven. Tot hier en niet verder. Ik denk dat er te veel getolereerd is de afgelopen jaren. Daardoor komen er steeds meer eisen van groepen die hier zijn gaan wonen. Je hebt de ene eis nog niet ingewilligd of de volgende eis wordt al verwoord. Ik word er enorm kriegelig van. Ik kan ook niet naar een ander land gaan en daar iedereen Sinterklaas op gaan leggen.
Als een moslim of boedhist mij geen hand geeft, vind ik dat niet erg. Dat vind op persoonlijk vlak plaats. Wat hij over mij denkt kan ik niet beïnvloeden. Of ik kerstbomen wil zien in de school wel.
woensdag 25 december 2013 om 14:15
quote:scriptum schreef op 25 december 2013 @ 13:55:
[...]
Frizz, alles wat jij zegt kun je ook omdraaien. Als een hand schudden niets betekent wat maakt het dan voor een moslim, boeddhist, jood uit dat wanneer ze in het westen zijn zij zich houden aan de hier geldende beleefdheidsvormen. Wanneer je als westerling in een land bent waar andere beleefdheidsvormen gelden, al dan niet vanwege religieuze redenen, dan pas je je ook aan. 's Lands wijs, 's lands eer.Nou ja niet helemaal. Want ik vind dat wat een ander belangrijk vind mag ie doen of laten. Vrijheid blijheid. Waarom zou iemand zich aan mij moeten aanpassen als ik geen last heb van die wel/geen hand? Dat kan ik simpelweg niet begrijpen.
[...]
Frizz, alles wat jij zegt kun je ook omdraaien. Als een hand schudden niets betekent wat maakt het dan voor een moslim, boeddhist, jood uit dat wanneer ze in het westen zijn zij zich houden aan de hier geldende beleefdheidsvormen. Wanneer je als westerling in een land bent waar andere beleefdheidsvormen gelden, al dan niet vanwege religieuze redenen, dan pas je je ook aan. 's Lands wijs, 's lands eer.Nou ja niet helemaal. Want ik vind dat wat een ander belangrijk vind mag ie doen of laten. Vrijheid blijheid. Waarom zou iemand zich aan mij moeten aanpassen als ik geen last heb van die wel/geen hand? Dat kan ik simpelweg niet begrijpen.
•
woensdag 25 december 2013 om 14:45
quote:Frizz schreef op 25 december 2013 @ 14:15:
[...]
Nou ja niet helemaal. Want ik vind dat wat een ander belangrijk vind mag ie doen of laten. Vrijheid blijheid. Waarom zou iemand zich aan mij moeten aanpassen als ik geen last heb van die wel/geen hand? Dat kan ik simpelweg niet begrijpen.
I.m.o. valt de impact van het handen schudden niet te onderschatten.
http://medicalxpress.com/ ... -power-handshake.html#jCp
https://www.inkling.com/r ... er-9/analysing-handshakes
Als men zich in de westerse wereld daaraan onttrekt plaatst men zich automatisch in een andere positie.
[...]
Nou ja niet helemaal. Want ik vind dat wat een ander belangrijk vind mag ie doen of laten. Vrijheid blijheid. Waarom zou iemand zich aan mij moeten aanpassen als ik geen last heb van die wel/geen hand? Dat kan ik simpelweg niet begrijpen.
I.m.o. valt de impact van het handen schudden niet te onderschatten.
http://medicalxpress.com/ ... -power-handshake.html#jCp
https://www.inkling.com/r ... er-9/analysing-handshakes
Als men zich in de westerse wereld daaraan onttrekt plaatst men zich automatisch in een andere positie.
woensdag 25 december 2013 om 14:46
quote:Frizz schreef op 25 december 2013 @ 13:00:
Daar doe je zelf aardig aan mee, niet?
Ik vind van niet. Ik heb volgens mij aangegeven dat ik geen enkel probleem heb met het respecteren van een geloof. Ik vind het alleen volslagen idioot dat een commercieel bedrijf het toelaat dat een product wat zij verkopen niet verkocht gaat worden.
Maar goed, we worden het niet eens hierover. Hoeft ook niet.
Daar doe je zelf aardig aan mee, niet?
Ik vind van niet. Ik heb volgens mij aangegeven dat ik geen enkel probleem heb met het respecteren van een geloof. Ik vind het alleen volslagen idioot dat een commercieel bedrijf het toelaat dat een product wat zij verkopen niet verkocht gaat worden.
Maar goed, we worden het niet eens hierover. Hoeft ook niet.
I can explain it to you, but I can't understand it for you
woensdag 25 december 2013 om 15:02
quote:scriptum schreef op 25 december 2013 @ 14:45:
[...]
I.m.o. valt de impact van het handen schudden niet te onderschatten.
http://medicalxpress.com/ ... -power-handshake.html#jCp
https://www.inkling.com/r ... er-9/analysing-handshakes
Als men zich in de westerse wereld daaraan onttrekt plaatst men zich automatisch in een andere positie.Dat lijkt me eerder liggen aan de bekrompen houding van die westerlingen. Er zijn zat landen waar handdrukken niet de norm zijn en daar hebben ze ook prima omgangsvormen.
[...]
I.m.o. valt de impact van het handen schudden niet te onderschatten.
http://medicalxpress.com/ ... -power-handshake.html#jCp
https://www.inkling.com/r ... er-9/analysing-handshakes
Als men zich in de westerse wereld daaraan onttrekt plaatst men zich automatisch in een andere positie.Dat lijkt me eerder liggen aan de bekrompen houding van die westerlingen. Er zijn zat landen waar handdrukken niet de norm zijn en daar hebben ze ook prima omgangsvormen.
•
woensdag 25 december 2013 om 15:16
quote:Frizz schreef op 25 december 2013 @ 15:02:
[...]
Dat lijkt me eerder liggen aan de bekrompen houding van die westerlingen. Er zijn zat landen waar handdrukken niet de norm zijn en daar hebben ze ook prima omgangsvormen.
Waarom is een westerling bekrompen als hij vanuit zijn belevingswereld, achtergrond en cultuur geleerd heeft dat een handdruk wél belangrijk is (vanwege meerdere redenen, zie linkjes) en een andersdenkende niet omdat hij vanwege zijn redenen, die niet verder komen dan 'onrein' en indekking tegen seksuele prikkels / niet verleid willen worden tot overspel/verkrachting?
Er valt. m.i. zo veel meer te zeggen voor een handdruk juist omdát het een beleefde erkenning van en toenaderingspoging tot een ander is.
[...]
Dat lijkt me eerder liggen aan de bekrompen houding van die westerlingen. Er zijn zat landen waar handdrukken niet de norm zijn en daar hebben ze ook prima omgangsvormen.
Waarom is een westerling bekrompen als hij vanuit zijn belevingswereld, achtergrond en cultuur geleerd heeft dat een handdruk wél belangrijk is (vanwege meerdere redenen, zie linkjes) en een andersdenkende niet omdat hij vanwege zijn redenen, die niet verder komen dan 'onrein' en indekking tegen seksuele prikkels / niet verleid willen worden tot overspel/verkrachting?
Er valt. m.i. zo veel meer te zeggen voor een handdruk juist omdát het een beleefde erkenning van en toenaderingspoging tot een ander is.
woensdag 25 december 2013 om 15:26
quote:scriptum schreef op 25 december 2013 @ 15:16:
[...]
Waarom is een westerling bekrompen als hij vanuit zijn belevingswereld, achtergrond en cultuur geleerd heeft dat een handdruk wél belangrijk is (vanwege meerdere redenen, zie linkjes) en een andersdenkende niet omdat hij vanwege zijn redenen, die niet verder komen dan 'onrein' en indekking tegen seksuele prikkels / niet verleid willen worden tot overspel/verkrachting?
Er valt. m.i. zo veel meer te zeggen voor een handdruk juist omdát het een beleefde erkenning van en toenaderingspoging tot een ander is.+ 1
[...]
Waarom is een westerling bekrompen als hij vanuit zijn belevingswereld, achtergrond en cultuur geleerd heeft dat een handdruk wél belangrijk is (vanwege meerdere redenen, zie linkjes) en een andersdenkende niet omdat hij vanwege zijn redenen, die niet verder komen dan 'onrein' en indekking tegen seksuele prikkels / niet verleid willen worden tot overspel/verkrachting?
Er valt. m.i. zo veel meer te zeggen voor een handdruk juist omdát het een beleefde erkenning van en toenaderingspoging tot een ander is.+ 1
I can explain it to you, but I can't understand it for you
woensdag 25 december 2013 om 16:03
Ik heb vrienden/familie die ik begroet met 3 zoenen, sommigen met 1, sommigen met 1 links 2 rechts, vrienden die ik groet met een knuffel, vrienden die ik groet met een wai, vrienden die ik groet met een buiging. Zakelijk meestal een hand, soms een vriendelijke blik en een hand op de borst. Net hoe het voor beide partijen fijn voelt.
•
woensdag 25 december 2013 om 16:19
quote:Frizz schreef op 25 december 2013 @ 16:03:
Ik heb vrienden/familie die ik begroet met 3 zoenen, sommigen met 1, sommigen met 1 links 2 rechts, vrienden die ik groet met een knuffel, vrienden die ik groet met een wai, vrienden die ik groet met een buiging. Zakelijk meestal een hand, soms een vriendelijke blik en een hand op de borst. Net hoe het voor beide partijen fijn voelt.
En dat maakt het verschil. Als het voor beide partijen fijn voelt maakt het niet uit hoe je elkaar begroet, zolang dat in overeenstemming is.
Het sentiment in het westen is nu dat alles en iedereen zich aan moet passen aan de mores van de moslims omdat er moslims zijn die demonstratief een punt maken van, en een waardeoordeel geven over de westerse gebruiken. Dat varieert van het plaatsen van kerstbomen in openbare gelegenheden, het afrekenen van een fles wijn en het schudden van een hand. Daarbij is het gevoel dat westerlingen niet in hun waarde worden gelaten en daarover ontstaat verontwaardiging.
Het leidt tot polarisering.
Ik heb vrienden/familie die ik begroet met 3 zoenen, sommigen met 1, sommigen met 1 links 2 rechts, vrienden die ik groet met een knuffel, vrienden die ik groet met een wai, vrienden die ik groet met een buiging. Zakelijk meestal een hand, soms een vriendelijke blik en een hand op de borst. Net hoe het voor beide partijen fijn voelt.
En dat maakt het verschil. Als het voor beide partijen fijn voelt maakt het niet uit hoe je elkaar begroet, zolang dat in overeenstemming is.
Het sentiment in het westen is nu dat alles en iedereen zich aan moet passen aan de mores van de moslims omdat er moslims zijn die demonstratief een punt maken van, en een waardeoordeel geven over de westerse gebruiken. Dat varieert van het plaatsen van kerstbomen in openbare gelegenheden, het afrekenen van een fles wijn en het schudden van een hand. Daarbij is het gevoel dat westerlingen niet in hun waarde worden gelaten en daarover ontstaat verontwaardiging.
Het leidt tot polarisering.
woensdag 25 december 2013 om 16:42
Er is een enkele moslim die demonstratief een punt maakt. En de andere 99% past zich prima aan aan het handje schudden. En aan kerst. Althans, ik heb vandaag meerdere berichtjes van moslims gekregen om me een fijne kerst te wensen. Van boeddhisten trouwens ook. Het hoeft echt allemaal niet zo ingewikkeld te zijn.
•
woensdag 25 december 2013 om 18:14
quote:Mevrouw75 schreef op 23 december 2013 @ 12:20:
[...]
Dat werkt natuurlijk alle kanten op. Ook niet-religieuzen hebben een overtuiging en die overtuiging is rotsvast.
Punt is dus dat we als samenleving, of als bedrijf daar toch een soort overeenstemming in moet vinden.
Nou nee. Als niet-religieus persoon ga ik er van uit dat niets in het leven voor 100 % zeker is (en zelfs dat niet).
Ik geloof ook niet in een absolute waarheid. En als meer mensen het idee van een absolute waarheid (namelijk die van henzelf) los zouden laten, zouden ze beter met andersdenkenden om kunnen gaan.
[...]
Dat werkt natuurlijk alle kanten op. Ook niet-religieuzen hebben een overtuiging en die overtuiging is rotsvast.
Punt is dus dat we als samenleving, of als bedrijf daar toch een soort overeenstemming in moet vinden.
Nou nee. Als niet-religieus persoon ga ik er van uit dat niets in het leven voor 100 % zeker is (en zelfs dat niet).
Ik geloof ook niet in een absolute waarheid. En als meer mensen het idee van een absolute waarheid (namelijk die van henzelf) los zouden laten, zouden ze beter met andersdenkenden om kunnen gaan.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 25 december 2013 om 18:19
quote:Frizz schreef op 25 december 2013 @ 15:02:
[...]
Dat lijkt me eerder liggen aan de bekrompen houding van die westerlingen. Er zijn zat landen waar handdrukken niet de norm zijn en daar hebben ze ook prima omgangsvormen.
Eensch. Straks hebben heel veel bedrijven weer nieuwjaarsborrels. En dan zie je veel dat vrouwelijke collega's elkaar onbekommerd kussen, maar dat ze een mannelijke collega liever op een afstandje houden (soms zelfs letterlijk).
Dus waarom zou een overtuigd orthodox moslim dan niet vrouwen mogen begroeten zonder hen de hand te moeten schudden ? Een beleefd buiginkje met de hand op het (eigen) hart kan ook heel respectvol zijn lijkt me.
[...]
Dat lijkt me eerder liggen aan de bekrompen houding van die westerlingen. Er zijn zat landen waar handdrukken niet de norm zijn en daar hebben ze ook prima omgangsvormen.
Eensch. Straks hebben heel veel bedrijven weer nieuwjaarsborrels. En dan zie je veel dat vrouwelijke collega's elkaar onbekommerd kussen, maar dat ze een mannelijke collega liever op een afstandje houden (soms zelfs letterlijk).
Dus waarom zou een overtuigd orthodox moslim dan niet vrouwen mogen begroeten zonder hen de hand te moeten schudden ? Een beleefd buiginkje met de hand op het (eigen) hart kan ook heel respectvol zijn lijkt me.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 25 december 2013 om 18:30
quote:scriptum schreef op 25 december 2013 @ 16:19:
[...]
En dat maakt het verschil. Als het voor beide partijen fijn voelt maakt het niet uit hoe je elkaar begroet, zolang dat in overeenstemming is.
Het sentiment in het westen is nu dat alles en iedereen zich aan moet passen aan de mores van de moslims omdat er moslims zijn die demonstratief een punt maken van, en een waardeoordeel geven over de westerse gebruiken. Dat varieert van het plaatsen van kerstbomen in openbare gelegenheden, het afrekenen van een fles wijn en het schudden van een hand. Daarbij is het gevoel dat westerlingen niet in hun waarde worden gelaten en daarover ontstaat verontwaardiging.
Het leidt tot polarisering.Helemaal mee eens.
[...]
En dat maakt het verschil. Als het voor beide partijen fijn voelt maakt het niet uit hoe je elkaar begroet, zolang dat in overeenstemming is.
Het sentiment in het westen is nu dat alles en iedereen zich aan moet passen aan de mores van de moslims omdat er moslims zijn die demonstratief een punt maken van, en een waardeoordeel geven over de westerse gebruiken. Dat varieert van het plaatsen van kerstbomen in openbare gelegenheden, het afrekenen van een fles wijn en het schudden van een hand. Daarbij is het gevoel dat westerlingen niet in hun waarde worden gelaten en daarover ontstaat verontwaardiging.
Het leidt tot polarisering.Helemaal mee eens.
woensdag 25 december 2013 om 18:33
quote:scriptum schreef op 25 december 2013 @ 16:19:
[...]
En dat maakt het verschil. Als het voor beide partijen fijn voelt maakt het niet uit hoe je elkaar begroet, zolang dat in overeenstemming is.
Het sentiment in het westen is nu dat alles en iedereen zich aan moet passen aan de mores van de moslims omdat er moslims zijn die demonstratief een punt maken van, en een waardeoordeel geven over de westerse gebruiken. Dat varieert van het plaatsen van kerstbomen in openbare gelegenheden, het afrekenen van een fles wijn en het schudden van een hand. Daarbij is het gevoel dat westerlingen niet in hun waarde worden gelaten en daarover ontstaat verontwaardiging.
Het leidt tot polarisering.Alweer + 1
[...]
En dat maakt het verschil. Als het voor beide partijen fijn voelt maakt het niet uit hoe je elkaar begroet, zolang dat in overeenstemming is.
Het sentiment in het westen is nu dat alles en iedereen zich aan moet passen aan de mores van de moslims omdat er moslims zijn die demonstratief een punt maken van, en een waardeoordeel geven over de westerse gebruiken. Dat varieert van het plaatsen van kerstbomen in openbare gelegenheden, het afrekenen van een fles wijn en het schudden van een hand. Daarbij is het gevoel dat westerlingen niet in hun waarde worden gelaten en daarover ontstaat verontwaardiging.
Het leidt tot polarisering.Alweer + 1
I can explain it to you, but I can't understand it for you
woensdag 25 december 2013 om 23:33
quote:Donkeyshot schreef op 25 december 2013 @ 18:19:
[...]
Dus waarom zou een overtuigd orthodox moslim dan niet vrouwen mogen begroeten zonder hen de hand te moeten schudden ? Een beleefd buiginkje met de hand op het (eigen) hart kan ook heel respectvol zijn lijkt me.
Vooropgesteld, in de privésfeer zal dat ook geen probleem zijn zakelijk kan het anders zijn maar dan is het iets tussen werknemer (de moslim) en werkgever.
En als er begrip opgebracht moet worden voor culturele gebruiken prima mits dat omgedraaid ook gebeurt dus geen geklaag als Wilders, binnen onze cultuur van vrijheid van meningsuiting, een onwelgevallige film of sticker publiceert.
[...]
Dus waarom zou een overtuigd orthodox moslim dan niet vrouwen mogen begroeten zonder hen de hand te moeten schudden ? Een beleefd buiginkje met de hand op het (eigen) hart kan ook heel respectvol zijn lijkt me.
Vooropgesteld, in de privésfeer zal dat ook geen probleem zijn zakelijk kan het anders zijn maar dan is het iets tussen werknemer (de moslim) en werkgever.
En als er begrip opgebracht moet worden voor culturele gebruiken prima mits dat omgedraaid ook gebeurt dus geen geklaag als Wilders, binnen onze cultuur van vrijheid van meningsuiting, een onwelgevallige film of sticker publiceert.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 25 december 2013 om 23:43
quote:Frizz schreef op 25 december 2013 @ 16:42:
Er is een enkele moslim die demonstratief een punt maakt. En de andere 99% past zich prima aan aan het handje schudden. En aan kerst. Althans, ik heb vandaag meerdere berichtjes van moslims gekregen om me een fijne kerst te wensen. Van boeddhisten trouwens ook. Het hoeft echt allemaal niet zo ingewikkeld te zijn.Ik vind je echt een schat van een forummer. Je hebt altijd een open blik. Op dit punt ben je een beetje blind. Het is fantastisch dat jij Moslim vrienden hebt die je fijne kerst wensen, die heb ik ook. Niet alle moslims zijn klootzakken, zeker niet. Maar het onderkennen van een sociaal probleem is ook voor jouw vrienden niet handig en het helpt niet. We moeten denk ik, als goede vrienden, zien te voorkomen dat men partij moet kiezen, door de discussie aan te gaan. Dat het bij jou en mij niet voorkomt, betekend niet dat het niet bestaat. Mensen monddood maken werkt niet ten goede. Dat ben je met me eens toch?
Er is een enkele moslim die demonstratief een punt maakt. En de andere 99% past zich prima aan aan het handje schudden. En aan kerst. Althans, ik heb vandaag meerdere berichtjes van moslims gekregen om me een fijne kerst te wensen. Van boeddhisten trouwens ook. Het hoeft echt allemaal niet zo ingewikkeld te zijn.Ik vind je echt een schat van een forummer. Je hebt altijd een open blik. Op dit punt ben je een beetje blind. Het is fantastisch dat jij Moslim vrienden hebt die je fijne kerst wensen, die heb ik ook. Niet alle moslims zijn klootzakken, zeker niet. Maar het onderkennen van een sociaal probleem is ook voor jouw vrienden niet handig en het helpt niet. We moeten denk ik, als goede vrienden, zien te voorkomen dat men partij moet kiezen, door de discussie aan te gaan. Dat het bij jou en mij niet voorkomt, betekend niet dat het niet bestaat. Mensen monddood maken werkt niet ten goede. Dat ben je met me eens toch?
woensdag 25 december 2013 om 23:48
quote:catacarax schreef op 25 december 2013 @ 23:43:
[...]
Ik vind je echt een schat van een forummer. Je hebt altijd een open blik. Op dit punt ben je een beetje blind. Het is fantastisch dat jij Moslim vrienden hebt die je fijne kerst wensen, die heb ik ook. Niet alle moslims zijn klootzakken, zeker niet. Maar het onderkennen van een sociaal probleem is ook voor jouw vrienden niet handig en het helpt niet. We moeten denk ik, als goede vrienden, zien te voorkomen dat men partij moet kiezen, door de discussie aan te gaan. Dat het bij jou en mij niet voorkomt, betekend niet dat het niet bestaat. Mensen monddood maken werkt niet ten goede. Dat ben je met me eens toch?Eens. Maar het zou wel mooi zijn om het in perspectief te blijven zien. Want telkens als er een enkele moslim iets geks bedenkt of doet barst iedereen weer los. Want de islam en integratie en wat ze in andere landen wel niet doen enzovoorts. Terwijl er genoeg andere mensen, gelovig en ongelovig, gekke dingen doen en dan halen we een heel eind sneller onze schouders op. Dat mag volgens mij in de gevallen met de afwijkende moslim ook weleens gebeuren, dat zou het een stuk gezelliger maken voor ons allemaal.
[...]
Ik vind je echt een schat van een forummer. Je hebt altijd een open blik. Op dit punt ben je een beetje blind. Het is fantastisch dat jij Moslim vrienden hebt die je fijne kerst wensen, die heb ik ook. Niet alle moslims zijn klootzakken, zeker niet. Maar het onderkennen van een sociaal probleem is ook voor jouw vrienden niet handig en het helpt niet. We moeten denk ik, als goede vrienden, zien te voorkomen dat men partij moet kiezen, door de discussie aan te gaan. Dat het bij jou en mij niet voorkomt, betekend niet dat het niet bestaat. Mensen monddood maken werkt niet ten goede. Dat ben je met me eens toch?Eens. Maar het zou wel mooi zijn om het in perspectief te blijven zien. Want telkens als er een enkele moslim iets geks bedenkt of doet barst iedereen weer los. Want de islam en integratie en wat ze in andere landen wel niet doen enzovoorts. Terwijl er genoeg andere mensen, gelovig en ongelovig, gekke dingen doen en dan halen we een heel eind sneller onze schouders op. Dat mag volgens mij in de gevallen met de afwijkende moslim ook weleens gebeuren, dat zou het een stuk gezelliger maken voor ons allemaal.
•
woensdag 25 december 2013 om 23:52
Ah, dan heb ik alweer een mooie update. Ook AH is in een discussie verwikkeld: een AH in de Bible Belt die het lef had om open te zijn op deze dag. En dus gingen de gelovigen de boel onderplakken met protestbrieven...
AH behangen met protestbrieven op eerste kerstdag
AH behangen met protestbrieven op eerste kerstdag
I can explain it to you, but I can't understand it for you
woensdag 25 december 2013 om 23:56
quote:Frizz schreef op 25 december 2013 @ 23:48:
[...]
Eens. Maar het zou wel mooi zijn om het in perspectief te blijven zien. Want telkens als er een enkele moslim iets geks bedenkt of doet barst iedereen weer los. Want de islam en integratie en wat ze in andere landen wel niet doen enzovoorts. Terwijl er genoeg andere mensen, gelovig en ongelovig, gekke dingen doen en dan halen we een heel eind sneller onze schouders op. Dat mag volgens mij in de gevallen met de afwijkende moslim ook weleens gebeuren, dat zou het een stuk gezelliger maken voor ons allemaal.Ook eens, maar dat wist je al van mij. Het helpt gewoon niet om vuur met vuur te bestrijden. Als Wilders wat bedenkt, barst weer wat los, als SGP geen vrouwen wil in bestuur, barst weer wat los. Praten helpt ook niet altijd, maar het langzaam gewoon doen met die vrienden van jou en mij, brengt veel meer en stoppen met olie op het vuur gooien. Mijn vrienden zijn het er mee eens. Af en toe voelen zij en ik die olie en worden boos, maar praten en komen dan tot de conclusie dat dat geen enkele zin heeft. Er was ooit een documentaire over zo'n buurtwacht in Rotterdam voor de jeugd, daar heb ik het van. Marokkaan (mooie man ook) en een gezond verstand (nog mooier). Heel veel respect voor. Die heeft mij als troela anders kunnen laten kijken. Ik denk dat jij dat ook wel waardeert.
[...]
Eens. Maar het zou wel mooi zijn om het in perspectief te blijven zien. Want telkens als er een enkele moslim iets geks bedenkt of doet barst iedereen weer los. Want de islam en integratie en wat ze in andere landen wel niet doen enzovoorts. Terwijl er genoeg andere mensen, gelovig en ongelovig, gekke dingen doen en dan halen we een heel eind sneller onze schouders op. Dat mag volgens mij in de gevallen met de afwijkende moslim ook weleens gebeuren, dat zou het een stuk gezelliger maken voor ons allemaal.Ook eens, maar dat wist je al van mij. Het helpt gewoon niet om vuur met vuur te bestrijden. Als Wilders wat bedenkt, barst weer wat los, als SGP geen vrouwen wil in bestuur, barst weer wat los. Praten helpt ook niet altijd, maar het langzaam gewoon doen met die vrienden van jou en mij, brengt veel meer en stoppen met olie op het vuur gooien. Mijn vrienden zijn het er mee eens. Af en toe voelen zij en ik die olie en worden boos, maar praten en komen dan tot de conclusie dat dat geen enkele zin heeft. Er was ooit een documentaire over zo'n buurtwacht in Rotterdam voor de jeugd, daar heb ik het van. Marokkaan (mooie man ook) en een gezond verstand (nog mooier). Heel veel respect voor. Die heeft mij als troela anders kunnen laten kijken. Ik denk dat jij dat ook wel waardeert.
donderdag 26 december 2013 om 01:03
De meeste consumenten beseffen uiteraard wel dat Marks & Spencer een commerciële bedrijf is.
Het is aan consumenten om te bepalen of Marks & Spencer de juiste winkel is om varkensvlees en alcohol aan te schaffen.
De wet van vraag en aanbod schept voldoende duidelijkheid in deze.
Een politiek besluit is dus niet nodig.
Het is aan consumenten om te bepalen of Marks & Spencer de juiste winkel is om varkensvlees en alcohol aan te schaffen.
De wet van vraag en aanbod schept voldoende duidelijkheid in deze.
Een politiek besluit is dus niet nodig.
