Actueel
alle pijlers
Islamitische medewerker M&S mag klant met drank weigeren
maandag 23 december 2013 om 10:02
islamitische werknemer mag klant met drank weigeren
De Britse winkelketen Marks & Spencer heeft een omstreden richtlijn bevestigd voor islamitische werknemers. Zij hoeven geen klanten te bedienen die alcohol of varkensvlees willen kopen. Op de officiële Facebookpagina van M&S reageren klanten getergd.
Trouwe klanten nemen de opvallende beslissing van de bonzen van de populaire winkelketen niet. Met honderden tegelijk gaven ze gisteren blijk van hun ongenoegen op Facebook, waar werd opgeroepen tot een boycot van de warenhuisketen die in Groot-Brittannië ruim 700 vestigingen heeft.
Met stomheid geslagen
De richtlijn raakte bekend toen klanten die alcohol of varkensvleesproducten wilden kopen, werden doorverwezen naar een andere kassa omdat een moslimmedewerkster hen uit religieuze overwegingen niet wilde helpen. Weliswaar maakte ze daarvoor haar verontschuldigingen, maar klanten waren met stomheid geslagen. Ze moesten wachten tot een collega van de vrouw hen verder kon helpen.
Ruimdenkend
Marks & Spencer geeft aan ruimdenkend en tolerant te willen zijn als het om religie gaat en is in gesprek getreden met vertegenwoordigers van verschillende godsdiensten. Daaruit vloeide de alcohol- en varkensvleesregel voort, maar ook dat christenen die dat niet willen niet op zondag hoeven te werken, en gelovige joden niet op zaterdag, de sabbat.
De Britse winkelketen Marks & Spencer heeft een omstreden richtlijn bevestigd voor islamitische werknemers. Zij hoeven geen klanten te bedienen die alcohol of varkensvlees willen kopen. Op de officiële Facebookpagina van M&S reageren klanten getergd.
Trouwe klanten nemen de opvallende beslissing van de bonzen van de populaire winkelketen niet. Met honderden tegelijk gaven ze gisteren blijk van hun ongenoegen op Facebook, waar werd opgeroepen tot een boycot van de warenhuisketen die in Groot-Brittannië ruim 700 vestigingen heeft.
Met stomheid geslagen
De richtlijn raakte bekend toen klanten die alcohol of varkensvleesproducten wilden kopen, werden doorverwezen naar een andere kassa omdat een moslimmedewerkster hen uit religieuze overwegingen niet wilde helpen. Weliswaar maakte ze daarvoor haar verontschuldigingen, maar klanten waren met stomheid geslagen. Ze moesten wachten tot een collega van de vrouw hen verder kon helpen.
Ruimdenkend
Marks & Spencer geeft aan ruimdenkend en tolerant te willen zijn als het om religie gaat en is in gesprek getreden met vertegenwoordigers van verschillende godsdiensten. Daaruit vloeide de alcohol- en varkensvleesregel voort, maar ook dat christenen die dat niet willen niet op zondag hoeven te werken, en gelovige joden niet op zaterdag, de sabbat.
I can explain it to you, but I can't understand it for you
dinsdag 24 december 2013 om 09:45
Lees zelluf maar:
Customers at Marks and Spencer will not be refused alcohol or pork by Muslim staff after the store reacted to a massive backlash by customers.
Thousands of shoppers threatened to boycott the retailer after Marks and Spencer said it would allow Muslim staff to refuse to sell pork and alcohol because it was against their religious beliefs.
But now Marks and Spencer has apologised and said that Muslim staff who did not want to handle these products would not man tills and would work in other roles such as in clothing or in the bakery.
The issue was revealed after customers at a London branch of Marks and Spencer were told they would have to use another till because the assistant would not be able to serve them pork or alcohol.
At the time Marks and Spencer said staff could refuse to sell these items, based on their religious beliefs.
This led to a huge backlash by thousands of customers who threatened to boycott the store.
Customers at Marks and Spencer will not be refused alcohol or pork by Muslim staff after the store reacted to a massive backlash by customers.
Thousands of shoppers threatened to boycott the retailer after Marks and Spencer said it would allow Muslim staff to refuse to sell pork and alcohol because it was against their religious beliefs.
But now Marks and Spencer has apologised and said that Muslim staff who did not want to handle these products would not man tills and would work in other roles such as in clothing or in the bakery.
The issue was revealed after customers at a London branch of Marks and Spencer were told they would have to use another till because the assistant would not be able to serve them pork or alcohol.
At the time Marks and Spencer said staff could refuse to sell these items, based on their religious beliefs.
This led to a huge backlash by thousands of customers who threatened to boycott the store.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 24 december 2013 om 09:48
quote:catacarax schreef op 24 december 2013 @ 09:12:
Deze discussie is wel degelijk van belang, want dit komt steeds meer voor en betreft niet 1 incidentje. Zo worden vrouwen al weggejaagd in bepaalde wijken in Londen, Den Haag en andere steden en landen, wordt er geen kerstboom meer opgezet in sommige scholen, wordt er alleen halal geserveerd op dinertjes (iets waar ik fel tegen ben), worden vrouwen haar handen niet geschud, omdat zij minderwaardig is (terwijl in de wet staat dat vrouw gelijk staat aan de man). Dus wij mogen hen niet discrimineren, maar zij ons wel. Met name de Nederlandse vrouw, maar daar mag je niet over piepen. Ik vind de discussie wel van belang, want we moeten hier met z'n allen uit zien te komen, zeker nu we steeds meer multiculti worden. Ik accepteer het NIET als een man mij de hand niet wil schudden. In het voorbeeld van scriptum heeft zij het volste recht om zo'n man niet te willen helpen.
Straks kan niemand elkaar meer helpen om bepaalde principes, maar het moet niet zo zijn dat mensen met een religie "voorrang" hebben met hun principes, omdat zij geloven in een een of ander boek. Deze discussie moet juist gevoerd worden, maar dan wel zonder elkaar uit te schelden.Helemaal mee eens.
Deze discussie is wel degelijk van belang, want dit komt steeds meer voor en betreft niet 1 incidentje. Zo worden vrouwen al weggejaagd in bepaalde wijken in Londen, Den Haag en andere steden en landen, wordt er geen kerstboom meer opgezet in sommige scholen, wordt er alleen halal geserveerd op dinertjes (iets waar ik fel tegen ben), worden vrouwen haar handen niet geschud, omdat zij minderwaardig is (terwijl in de wet staat dat vrouw gelijk staat aan de man). Dus wij mogen hen niet discrimineren, maar zij ons wel. Met name de Nederlandse vrouw, maar daar mag je niet over piepen. Ik vind de discussie wel van belang, want we moeten hier met z'n allen uit zien te komen, zeker nu we steeds meer multiculti worden. Ik accepteer het NIET als een man mij de hand niet wil schudden. In het voorbeeld van scriptum heeft zij het volste recht om zo'n man niet te willen helpen.
Straks kan niemand elkaar meer helpen om bepaalde principes, maar het moet niet zo zijn dat mensen met een religie "voorrang" hebben met hun principes, omdat zij geloven in een een of ander boek. Deze discussie moet juist gevoerd worden, maar dan wel zonder elkaar uit te schelden.Helemaal mee eens.
dinsdag 24 december 2013 om 09:50
dinsdag 24 december 2013 om 09:56
quote:youcantsitwithus schreef op 24 december 2013 @ 00:33:
[...]
Sterker nog, haar salaris wordt betaalt door onder andere alcohol en varkensvlees te verkopen. Dus heb je alsnog het "bloed" aan je handen als je dat geld aan neemt.
Heel hypocriet inderdaad.
M&S heeft de volgende dag wel direct het nieuws artikel "terug genomen" omdat er teveel opstand over was.
Snap ik ook wel, M&S probeert een elite winkel te zijn dus dan wil je niet dat het plebs chaos over je winkel veroorzaakt.Mensen met een mening of die ergens voor staan vallen onder de plebs? Gelukkig laat niet iedereen over zich heen lopen.
[...]
Sterker nog, haar salaris wordt betaalt door onder andere alcohol en varkensvlees te verkopen. Dus heb je alsnog het "bloed" aan je handen als je dat geld aan neemt.
Heel hypocriet inderdaad.
M&S heeft de volgende dag wel direct het nieuws artikel "terug genomen" omdat er teveel opstand over was.
Snap ik ook wel, M&S probeert een elite winkel te zijn dus dan wil je niet dat het plebs chaos over je winkel veroorzaakt.Mensen met een mening of die ergens voor staan vallen onder de plebs? Gelukkig laat niet iedereen over zich heen lopen.
dinsdag 24 december 2013 om 10:07
quote:Sorcha_ schreef op 24 december 2013 @ 09:22:
[...]
Ben jij wel eens in een M&S geweest in december? . Geloof mij, het is op iedere afdeling druk! Ik ken overigens niemand die zijn kerst diner daar koopt, zoals boebezoebe zegt, veel te duur.Hmm,dat spreekt elkaar wel weer tegen , maar je hebt wel een punt, het is er vaak druk en het eten is er zeker duur. Maar het gaat mij erom dat ik personeel flexibel wil kunnen inzetten.
[...]
Ben jij wel eens in een M&S geweest in december? . Geloof mij, het is op iedere afdeling druk! Ik ken overigens niemand die zijn kerst diner daar koopt, zoals boebezoebe zegt, veel te duur.Hmm,dat spreekt elkaar wel weer tegen , maar je hebt wel een punt, het is er vaak druk en het eten is er zeker duur. Maar het gaat mij erom dat ik personeel flexibel wil kunnen inzetten.
I can explain it to you, but I can't understand it for you
dinsdag 24 december 2013 om 10:08
quote:catacarax schreef op 24 december 2013 @ 09:12:
Deze discussie is wel degelijk van belang, want dit komt steeds meer voor en betreft niet 1 incidentje. Zo worden vrouwen al weggejaagd in bepaalde wijken in Londen, Den Haag en andere steden en landen, wordt er geen kerstboom meer opgezet in sommige scholen, wordt er alleen halal geserveerd op dinertjes (iets waar ik fel tegen ben), worden vrouwen haar handen niet geschud, omdat zij minderwaardig is (terwijl in de wet staat dat vrouw gelijk staat aan de man). Dus wij mogen hen niet discrimineren, maar zij ons wel. Met name de Nederlandse vrouw, maar daar mag je niet over piepen. Ik vind de discussie wel van belang, want we moeten hier met z'n allen uit zien te komen, zeker nu we steeds meer multiculti worden. Ik accepteer het NIET als een man mij de hand niet wil schudden. In het voorbeeld van scriptum heeft zij het volste recht om zo'n man niet te willen helpen.
Straks kan niemand elkaar meer helpen om bepaalde principes, maar het moet niet zo zijn dat mensen met een religie "voorrang" hebben met hun principes, omdat zij geloven in een een of ander boek. Deze discussie moet juist gevoerd worden, maar dan wel zonder elkaar uit te schelden.Ook in een Amsterdams ziekenhuis, las ik laatst. Wat een idioterie,
Deze discussie is wel degelijk van belang, want dit komt steeds meer voor en betreft niet 1 incidentje. Zo worden vrouwen al weggejaagd in bepaalde wijken in Londen, Den Haag en andere steden en landen, wordt er geen kerstboom meer opgezet in sommige scholen, wordt er alleen halal geserveerd op dinertjes (iets waar ik fel tegen ben), worden vrouwen haar handen niet geschud, omdat zij minderwaardig is (terwijl in de wet staat dat vrouw gelijk staat aan de man). Dus wij mogen hen niet discrimineren, maar zij ons wel. Met name de Nederlandse vrouw, maar daar mag je niet over piepen. Ik vind de discussie wel van belang, want we moeten hier met z'n allen uit zien te komen, zeker nu we steeds meer multiculti worden. Ik accepteer het NIET als een man mij de hand niet wil schudden. In het voorbeeld van scriptum heeft zij het volste recht om zo'n man niet te willen helpen.
Straks kan niemand elkaar meer helpen om bepaalde principes, maar het moet niet zo zijn dat mensen met een religie "voorrang" hebben met hun principes, omdat zij geloven in een een of ander boek. Deze discussie moet juist gevoerd worden, maar dan wel zonder elkaar uit te schelden.Ook in een Amsterdams ziekenhuis, las ik laatst. Wat een idioterie,
I can explain it to you, but I can't understand it for you
dinsdag 24 december 2013 om 14:40
Dit soort dingen gaan alsmaar erger worden: nu al wordt op veel scholen geen kerstdiner aangeboden maar een eindejaarsdiner.
Reden: islamieten worden boos als het woord "kerst" valt.
Ze hebben extreem lange tenen en zijn om het minste of geringste "gekwetst". Het sprookjesboek waar ze in geloven is niet zo tolerant.
Gek genoeg verwachten ze altijd wel van anderen dat die supertolerant naar hen toe zijn....
Daarom zal het Sinterklaasfeest over tien jaar ook zijn verboden: teveel risico dat bepaalde minderheden zich mogelijkerwijs "gekwetst" zouden kunnen voelen.
Reden: islamieten worden boos als het woord "kerst" valt.
Ze hebben extreem lange tenen en zijn om het minste of geringste "gekwetst". Het sprookjesboek waar ze in geloven is niet zo tolerant.
Gek genoeg verwachten ze altijd wel van anderen dat die supertolerant naar hen toe zijn....
Daarom zal het Sinterklaasfeest over tien jaar ook zijn verboden: teveel risico dat bepaalde minderheden zich mogelijkerwijs "gekwetst" zouden kunnen voelen.
dinsdag 24 december 2013 om 14:49
quote:quattro35 schreef op 24 december 2013 @ 14:40:
Dit soort dingen gaan alsmaar erger worden: nu al wordt op veel scholen geen kerstdiner aangeboden maar een eindejaarsdiner.
Reden: islamieten worden boos als het woord "kerst" valt.
Ze hebben extreem lange tenen en zijn om het minste of geringste "gekwetst". Het sprookjesboek waar ze in geloven is niet zo tolerant.
Gek genoeg verwachten ze altijd wel van anderen dat die supertolerant naar hen toe zijn....
Daarom zal het Sinterklaasfeest over tien jaar ook zijn verboden: teveel risico dat bepaalde minderheden zich mogelijkerwijs "gekwetst" zouden kunnen voelen.Dat slachtofferige staat je zelf ook behoorlijk slecht.
Dit soort dingen gaan alsmaar erger worden: nu al wordt op veel scholen geen kerstdiner aangeboden maar een eindejaarsdiner.
Reden: islamieten worden boos als het woord "kerst" valt.
Ze hebben extreem lange tenen en zijn om het minste of geringste "gekwetst". Het sprookjesboek waar ze in geloven is niet zo tolerant.
Gek genoeg verwachten ze altijd wel van anderen dat die supertolerant naar hen toe zijn....
Daarom zal het Sinterklaasfeest over tien jaar ook zijn verboden: teveel risico dat bepaalde minderheden zich mogelijkerwijs "gekwetst" zouden kunnen voelen.Dat slachtofferige staat je zelf ook behoorlijk slecht.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
dinsdag 24 december 2013 om 16:23
quote:boebezoebe schreef op 24 december 2013 @ 14:51:
Geen kerstbomen op school was bij mijn eigen school trouwens een wens van gereformeerde ouders (waar de school aan toegaf).Dat kan. Maar mag er dan niet gesproken worden? Of is jouw geval een incident en moet men die daarom niet in de discussie meenemen? Lijkt me juist van wel.
Geen kerstbomen op school was bij mijn eigen school trouwens een wens van gereformeerde ouders (waar de school aan toegaf).Dat kan. Maar mag er dan niet gesproken worden? Of is jouw geval een incident en moet men die daarom niet in de discussie meenemen? Lijkt me juist van wel.
dinsdag 24 december 2013 om 20:35
quote:scriptum schreef op 24 december 2013 @ 01:30:
[...]
Ik had toen niet bepaald te maken met moslimhasanmetdepet maar met hooggeplaatste, zogenaamde wereldse moslims die hier in NL een verzoek kwamen doen maar die zich uiterst arrogant en neerbuigend (het was dus niet allen het weigeren van handen schudden) ten opzichte van mij gedroegen.
Jij zegt dat ik hun mijn waarden en normen probeerde op te leggen. Daar is echter geen sprake van. Ik vind het eerder andersom, dat er in een internationale, wereldse setting sprake van was dat zij mij (en anderen) confronteerden met hún waarden en normen. Zij waren dus ook degenen die menen tegen hen in het harnas joegen.
Tegenwoordig maak ik me er niet meer druk over. Take it, or leave it en aanvaard de consequenties.
Er zijn een heleboel praktiserende boeddhisten die geen vrouwen aanraken. Dus ook geen hand. En ik zie zelfs de koninklijke familie weleens een buiginkje maken ipv een hand als dat in die cultuur gepaster is. Maar bij moslims nee hoor dát kan niet, die moeten zich allemaal aanpassen.
Wat de *** betekent een hand geven nu helemaal? Die paar moslims die ik in mijn leven tegengekomen ben die geen hand wilden geven hebben mij wél respectvol begroet. Zonder hand.
[...]
Ik had toen niet bepaald te maken met moslimhasanmetdepet maar met hooggeplaatste, zogenaamde wereldse moslims die hier in NL een verzoek kwamen doen maar die zich uiterst arrogant en neerbuigend (het was dus niet allen het weigeren van handen schudden) ten opzichte van mij gedroegen.
Jij zegt dat ik hun mijn waarden en normen probeerde op te leggen. Daar is echter geen sprake van. Ik vind het eerder andersom, dat er in een internationale, wereldse setting sprake van was dat zij mij (en anderen) confronteerden met hún waarden en normen. Zij waren dus ook degenen die menen tegen hen in het harnas joegen.
Tegenwoordig maak ik me er niet meer druk over. Take it, or leave it en aanvaard de consequenties.
Er zijn een heleboel praktiserende boeddhisten die geen vrouwen aanraken. Dus ook geen hand. En ik zie zelfs de koninklijke familie weleens een buiginkje maken ipv een hand als dat in die cultuur gepaster is. Maar bij moslims nee hoor dát kan niet, die moeten zich allemaal aanpassen.
Wat de *** betekent een hand geven nu helemaal? Die paar moslims die ik in mijn leven tegengekomen ben die geen hand wilden geven hebben mij wél respectvol begroet. Zonder hand.
•
dinsdag 24 december 2013 om 20:42
woensdag 25 december 2013 om 12:05
quote:Frizz schreef op 24 december 2013 @ 20:42:
[...]
Zeg, even ter herinnering: jij bent niet de eigenaar van M&S noch bekleed jij daar een leidinggevende functie. Toch?
Nee, ik ben klant!
Met soms een fles wijn en een plakje ham in de hand.
[...]
Zeg, even ter herinnering: jij bent niet de eigenaar van M&S noch bekleed jij daar een leidinggevende functie. Toch?
Nee, ik ben klant!
Met soms een fles wijn en een plakje ham in de hand.
I can explain it to you, but I can't understand it for you
woensdag 25 december 2013 om 12:19
woensdag 25 december 2013 om 12:23
quote:boebezoebe schreef op 24 december 2013 @ 14:51:
Geen kerstbomen op school was bij mijn eigen school trouwens een wens van gereformeerde ouders (waar de school aan toegaf).
Mijn god. Waar woon jij?
Toen ik 20 jaar geleden nog wel eens in een gereformeerde kerk kwam stond daar gewoon een kerstboom in de hal, hoor.
Geen kerstbomen op school was bij mijn eigen school trouwens een wens van gereformeerde ouders (waar de school aan toegaf).
Mijn god. Waar woon jij?
Toen ik 20 jaar geleden nog wel eens in een gereformeerde kerk kwam stond daar gewoon een kerstboom in de hal, hoor.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 25 december 2013 om 12:28
quote:Frizz schreef op 25 december 2013 @ 12:19:
[...]
Helemaal fijn. En dan wordt je in 99.99% van de gevallen gewoon geholpen. Het is één keertje misgegaan, bij iemand anders dan jij. Daar kom je vast wel overheen.Ik ben tot dusver altijd prima geholpen bij M&S of welke winkel dan ook. Heb zelden een probleem. Maar het was niet een eenmalig incident waar het hier om gaat. Het was een incident, ja, maar kennelijk heeft M&S in eerste instantie geluiden doen uitgaan als dat het geaccepteerd is bij deze 'ruimdenkende' firma dat een cassiere weigert een klant te helpen. Dan is het geen eenmalig incident meer, maar een structureel iets wat een hoop gedoe heeft opgeleverd. Nog even los van de discussie over het geloof is dit natuurlijk geen goede PR voor M&S en bovendien stigmatiseert het nog eens de moslims.
[...]
Helemaal fijn. En dan wordt je in 99.99% van de gevallen gewoon geholpen. Het is één keertje misgegaan, bij iemand anders dan jij. Daar kom je vast wel overheen.Ik ben tot dusver altijd prima geholpen bij M&S of welke winkel dan ook. Heb zelden een probleem. Maar het was niet een eenmalig incident waar het hier om gaat. Het was een incident, ja, maar kennelijk heeft M&S in eerste instantie geluiden doen uitgaan als dat het geaccepteerd is bij deze 'ruimdenkende' firma dat een cassiere weigert een klant te helpen. Dan is het geen eenmalig incident meer, maar een structureel iets wat een hoop gedoe heeft opgeleverd. Nog even los van de discussie over het geloof is dit natuurlijk geen goede PR voor M&S en bovendien stigmatiseert het nog eens de moslims.
I can explain it to you, but I can't understand it for you
woensdag 25 december 2013 om 12:38
quote:Frizz schreef op 25 december 2013 @ 12:34:
Het stigmatiseert nergens moslims, ze zeggen dat ze rekening zullen houden met medewerkers. That's all. Dat andere mensen daar ineens een megaprobleem van maken lijkt me hun zaak.Waarmee de stigmatisering dus een feit is.
Het stigmatiseert nergens moslims, ze zeggen dat ze rekening zullen houden met medewerkers. That's all. Dat andere mensen daar ineens een megaprobleem van maken lijkt me hun zaak.Waarmee de stigmatisering dus een feit is.
I can explain it to you, but I can't understand it for you
woensdag 25 december 2013 om 13:55
quote:Frizz schreef op 24 december 2013 @ 20:35:
[...]
Er zijn een heleboel praktiserende boeddhisten die geen vrouwen aanraken. Dus ook geen hand. En ik zie zelfs de koninklijke familie weleens een buiginkje maken ipv een hand als dat in die cultuur gepaster is. Maar bij moslims nee hoor dát kan niet, die moeten zich allemaal aanpassen.
Wat de *** betekent een hand geven nu helemaal? Die paar moslims die ik in mijn leven tegengekomen ben die geen hand wilden geven hebben mij wél respectvol begroet. Zonder hand.Frizz, alles wat jij zegt kun je ook omdraaien. Als een hand schudden niets betekent wat maakt het dan voor een moslim, boeddhist, jood uit dat wanneer ze in het westen zijn zij zich houden aan de hier geldende beleefdheidsvormen. Wanneer je als westerling in een land bent waar andere beleefdheidsvormen gelden, al dan niet vanwege religieuze redenen, dan pas je je ook aan. 's Lands wijs, 's lands eer.
[...]
Er zijn een heleboel praktiserende boeddhisten die geen vrouwen aanraken. Dus ook geen hand. En ik zie zelfs de koninklijke familie weleens een buiginkje maken ipv een hand als dat in die cultuur gepaster is. Maar bij moslims nee hoor dát kan niet, die moeten zich allemaal aanpassen.
Wat de *** betekent een hand geven nu helemaal? Die paar moslims die ik in mijn leven tegengekomen ben die geen hand wilden geven hebben mij wél respectvol begroet. Zonder hand.Frizz, alles wat jij zegt kun je ook omdraaien. Als een hand schudden niets betekent wat maakt het dan voor een moslim, boeddhist, jood uit dat wanneer ze in het westen zijn zij zich houden aan de hier geldende beleefdheidsvormen. Wanneer je als westerling in een land bent waar andere beleefdheidsvormen gelden, al dan niet vanwege religieuze redenen, dan pas je je ook aan. 's Lands wijs, 's lands eer.
woensdag 25 december 2013 om 13:59
