Actueel
alle pijlers
J. v/d Sloot verdachte in moordzaak Peru
dinsdag 8 juni 2010 om 19:17
CNN:
(CNN) -- Dutch media expressed concern Tuesday about the prospects of Joran van der Sloot getting a fair trial following his arrest in Peru over the death of a 21-year-old woman.
Peruvian authorities say that Van der Sloot has already confessed to killing Stephany Flores Ramirez and could be charged on Tuesday. If convicted of murder he could face up to 35 years in jail.
The case has attracted international attention because van der Sloot was twice arrested and released in connection with the disappearance of American teenager Natalee Holloway in Aruba in 2005.
In a comment piece published on Tuesday morning before the alleged confession, Dutch newspaper Trouw warned that police and authorities in Peru were under "overwhelming pressure" from the media to condemn van der Sloot, as soon as possible, warning that his presumed guilt appeared to be a "foregone conclusion" which risked turning his case into a "show trial."
It also criticized the "openness" of the Peruvian police in placing van der Sloot in front of television cameras wearing a bulletproof vest, warning that it could compromise the case against the suspect.
"Showing the suspect as a trophy could seriously harm the investigation. It could influence witnesses before they are heard," said Trouw.
Trouw also criticized Dutch forensic psychology professor Corine de Ruiter who speculated in another Dutch newspaper, De Volkskrant, that van der Sloot displayed "all the major features of a classic psychopath."
De Ruiter has not met van der Sloot and told De Volkskrant her suggestion that he may have a psychopathic disorder was based on analysis of "books, images and interviews" concerning the case.
She cited an interview he gave on Dutch television in 2008 following which he threw a glass of wine into the face of crime reporter Peter R. de Vries.
Psychopathic personality disorder is a chronic mental illness also known as antisocial personality disorder. Those with the condition "typically have no regard for right and wrong" and may be prone to violent behavior, according to MayoClinic.com.
De Ruiter told the newspaper that typical psychopathic characteristics included a lack of empathy and guilt, manipulative tendencies, pathological lying and narcissism.
"Psychopaths have a certain flair. They have wit, and they can also be very charming and polite," de Ruiter said.
But Trouw, in the opinion piece published before van der Sloot's alleged confession, said: "What if he is still proven innocent? On closer inspection, the 22-year-old Dutchman is just a suspect in an 'ordinary' murder investigation. So he must be treated. Until the court has sentenced, after thorough deliberation."
That sentiment was echoed by the Web site of the English language Radio Netherlands Worldwide which voiced concerns about the amount of possible evidence which had already been made public.
It noted that van der Sloot was "already a well-known figure in the United States, the Netherlands and in Aruba."
"Generally, the Netherlands never interferes with legal processes in other countries, but there may well be reason to protest in this case," it said.
Radio Netherlands Worldwide said van der Sloot's alleged confession over the killing of Flores was a "surprise" as van der Sloot had previosly refused to say anything about his alleged involvement.
"For Peru, Joran van der Sloot is principally a matter of prestige," the Web site said. "His rights and privacy are secondary to the country's desire to show off to the world with its handling of the Stephany Flores murder case."
(CNN) -- Dutch media expressed concern Tuesday about the prospects of Joran van der Sloot getting a fair trial following his arrest in Peru over the death of a 21-year-old woman.
Peruvian authorities say that Van der Sloot has already confessed to killing Stephany Flores Ramirez and could be charged on Tuesday. If convicted of murder he could face up to 35 years in jail.
The case has attracted international attention because van der Sloot was twice arrested and released in connection with the disappearance of American teenager Natalee Holloway in Aruba in 2005.
In a comment piece published on Tuesday morning before the alleged confession, Dutch newspaper Trouw warned that police and authorities in Peru were under "overwhelming pressure" from the media to condemn van der Sloot, as soon as possible, warning that his presumed guilt appeared to be a "foregone conclusion" which risked turning his case into a "show trial."
It also criticized the "openness" of the Peruvian police in placing van der Sloot in front of television cameras wearing a bulletproof vest, warning that it could compromise the case against the suspect.
"Showing the suspect as a trophy could seriously harm the investigation. It could influence witnesses before they are heard," said Trouw.
Trouw also criticized Dutch forensic psychology professor Corine de Ruiter who speculated in another Dutch newspaper, De Volkskrant, that van der Sloot displayed "all the major features of a classic psychopath."
De Ruiter has not met van der Sloot and told De Volkskrant her suggestion that he may have a psychopathic disorder was based on analysis of "books, images and interviews" concerning the case.
She cited an interview he gave on Dutch television in 2008 following which he threw a glass of wine into the face of crime reporter Peter R. de Vries.
Psychopathic personality disorder is a chronic mental illness also known as antisocial personality disorder. Those with the condition "typically have no regard for right and wrong" and may be prone to violent behavior, according to MayoClinic.com.
De Ruiter told the newspaper that typical psychopathic characteristics included a lack of empathy and guilt, manipulative tendencies, pathological lying and narcissism.
"Psychopaths have a certain flair. They have wit, and they can also be very charming and polite," de Ruiter said.
But Trouw, in the opinion piece published before van der Sloot's alleged confession, said: "What if he is still proven innocent? On closer inspection, the 22-year-old Dutchman is just a suspect in an 'ordinary' murder investigation. So he must be treated. Until the court has sentenced, after thorough deliberation."
That sentiment was echoed by the Web site of the English language Radio Netherlands Worldwide which voiced concerns about the amount of possible evidence which had already been made public.
It noted that van der Sloot was "already a well-known figure in the United States, the Netherlands and in Aruba."
"Generally, the Netherlands never interferes with legal processes in other countries, but there may well be reason to protest in this case," it said.
Radio Netherlands Worldwide said van der Sloot's alleged confession over the killing of Flores was a "surprise" as van der Sloot had previosly refused to say anything about his alleged involvement.
"For Peru, Joran van der Sloot is principally a matter of prestige," the Web site said. "His rights and privacy are secondary to the country's desire to show off to the world with its handling of the Stephany Flores murder case."
dinsdag 8 juni 2010 om 19:20
Voor iemand die zo uitgekookt en berekenend is, en op zijn 17e al vrij effectief een meisje heeft 'weggemaakt' en de hele wereld om de tuin heeft geleid, vind ik dit dan weer een actie die er niet in past. Met blote handen (denken ze) een meisje vermoorden en achterlaten in een kamer die op jouw naam staat.
*Disclaimer: dit is geen opmaat naar een complottheorie*
*Disclaimer: dit is geen opmaat naar een complottheorie*
dinsdag 8 juni 2010 om 19:27
quote:Inad schreef op 08 juni 2010 @ 18:17:
[...]
Was het de FARC of Joran, dat is de vraag
Wel erg veel trouwens hoor. En mannen? Evenveel, minder, meer?
Het gaat om 250 personen per week. Dat heb ik zelf uitgerekend door het aantal verdwijningen van de afgelopen 3 jaar te delen door 156. Ik las ergens vluchtig dat er meer mannen verdwijnen dan vrouwen, en met die 125 heb ik gewoon 50-50 gedaan.
De bron is TeleSUR in mei 2010. Helaas is hier vrijwel geen aandacht voor in Nederland. Ik begrijp dat je Spaans leest, hier wat quotes:
En Colombia se registraron 38 mil 255 personas desaparecidas en los últimos tres años, según el último informe ofrecido por Medicina Legal, en este sentido, organizaciones de víctimas aseguran que el problema obedece a grupos paramilitares y agentes estatales que ven en esta práctica una oportunidad de callar a la oposición.
El informe de Medicina Legal señala que en Colombia durante 2009 se reportaron 18 mil 236 casos de personas desaparecidas, cifra que evidenció un progresivo incremento de estos casos, puesto que para el 2008 la cantidad fue de 15 mil 696 personas, 11 mil más que el año inmediatamente anterior, cuando se contabilizaron cuatro mil 323 desaparecidos.
(...)
Por su parte, el presidente de la Consultoría para los Derechos Humanos y el Desplazamiento en Colombia (Codhes), Marcos Romero, quien aseguró que "ya superamos el nivel de desapariciones de Argentina que estuvo cerca de las 30 mil personas y esto puede pasar de unas 100 mil en las últimas décadas en el conflicto colombiano".
La desaparición en Colombia se convirtió en una herramienta de lucha política contra sectores de oposición, resultado de este fenómeno son los más de tres mil cuerpos que actualmente están en poder la Fiscalía sin ser identificados, además de las casi tres mil fosas comunes repartidas en todo el territorio colombiano y cuya autoría se atribuye a grupos paramilitares y al propio Ejército colombiano.
(...)
Los más de 38 mil desaparecido son sólo el número de casos denunciados a Medicina Legal, por lo que este mismo departamento manifestó que la cantidad real es muy superior.
[...]
Was het de FARC of Joran, dat is de vraag
Wel erg veel trouwens hoor. En mannen? Evenveel, minder, meer?
Het gaat om 250 personen per week. Dat heb ik zelf uitgerekend door het aantal verdwijningen van de afgelopen 3 jaar te delen door 156. Ik las ergens vluchtig dat er meer mannen verdwijnen dan vrouwen, en met die 125 heb ik gewoon 50-50 gedaan.
De bron is TeleSUR in mei 2010. Helaas is hier vrijwel geen aandacht voor in Nederland. Ik begrijp dat je Spaans leest, hier wat quotes:
En Colombia se registraron 38 mil 255 personas desaparecidas en los últimos tres años, según el último informe ofrecido por Medicina Legal, en este sentido, organizaciones de víctimas aseguran que el problema obedece a grupos paramilitares y agentes estatales que ven en esta práctica una oportunidad de callar a la oposición.
El informe de Medicina Legal señala que en Colombia durante 2009 se reportaron 18 mil 236 casos de personas desaparecidas, cifra que evidenció un progresivo incremento de estos casos, puesto que para el 2008 la cantidad fue de 15 mil 696 personas, 11 mil más que el año inmediatamente anterior, cuando se contabilizaron cuatro mil 323 desaparecidos.
(...)
Por su parte, el presidente de la Consultoría para los Derechos Humanos y el Desplazamiento en Colombia (Codhes), Marcos Romero, quien aseguró que "ya superamos el nivel de desapariciones de Argentina que estuvo cerca de las 30 mil personas y esto puede pasar de unas 100 mil en las últimas décadas en el conflicto colombiano".
La desaparición en Colombia se convirtió en una herramienta de lucha política contra sectores de oposición, resultado de este fenómeno son los más de tres mil cuerpos que actualmente están en poder la Fiscalía sin ser identificados, además de las casi tres mil fosas comunes repartidas en todo el territorio colombiano y cuya autoría se atribuye a grupos paramilitares y al propio Ejército colombiano.
(...)
Los más de 38 mil desaparecido son sólo el número de casos denunciados a Medicina Legal, por lo que este mismo departamento manifestó que la cantidad real es muy superior.
dinsdag 8 juni 2010 om 19:36
Nu op het nieuws:
Joran zou met een vlakke hand een soort karateklap hebben gegeven. Stephany probeerde daarna te ontsnappen. Er volgde een worsteling. Vandaar wslk haar blauwe plekken op haar lichaam. Uiteindelijk zou die haar hebben gewurgd.
Dit heeft hij bekend.
Maar of het waar is?
Bij NH heeft hij iets van 4/5 verschillende verklaringen afgegeven die compleet anders waren
Joran zou met een vlakke hand een soort karateklap hebben gegeven. Stephany probeerde daarna te ontsnappen. Er volgde een worsteling. Vandaar wslk haar blauwe plekken op haar lichaam. Uiteindelijk zou die haar hebben gewurgd.
Dit heeft hij bekend.
Maar of het waar is?
Bij NH heeft hij iets van 4/5 verschillende verklaringen afgegeven die compleet anders waren
dinsdag 8 juni 2010 om 19:39
quote:eefjewentelteefje schreef op 08 juni 2010 @ 19:00:
Toch vraag ik me af wat hem doen hebben bekennen.
Zou dat door de Peruaanse ondervraag methode's (wat dat dan ook mag betekenen) komen ?
Uit Peruaanse kranten begrijp ik dat hij na 9 minuten bekend heeft en dat er een advocaat en officier van justitie bij waren. Hij zou (oa) gezegd hebben "ja, ik heb haar vermoord, ik accepteer het" (wie zegt dat nou?! Ik vind dat zo'n rare zin)
Ik heb vooralsnog geen reden om te denken dat er gemarteld wordt in Peru, al zal het er wellicht wat gewelddadiger aan toe gaan met de politie dan bij ons. Maar duimschroeven, kop onder water, klappen met natte zwepen, enzovoort, daar heb ik in elk geval nooit van gehoord. Iemand van jullie wel? Waarom denken jullie dat hij best gedwongen kan zijn een verklaring te geven? Waarom zou iemand zo snel na zijn arrestatie zich gedwongen voelen een misdaad te bekennen die hij niet op zijn geweten heeft? Dan moeten er toch wel extreem verschrikkelijke en ondraaglijke dingen gebeurd zijn, zoals elektriciteit op geslachtsdelen, hete pook in je anus, enzo. Waarom denken jullie dat dat wellicht gebeurd is?
Ik heb even gegoogeld en kan zo gauw niets er over vinden, überhaupt over hoe de verhoortechnieken avn de Peruaanse politie bekend staan, ook niet bij de pagina van Amnesty. Wel grappig is dat of ik nu in het Nederlands, Engels of Spaans zoek, Joran altijd bij de eerste hits staat.
Toch vraag ik me af wat hem doen hebben bekennen.
Zou dat door de Peruaanse ondervraag methode's (wat dat dan ook mag betekenen) komen ?
Uit Peruaanse kranten begrijp ik dat hij na 9 minuten bekend heeft en dat er een advocaat en officier van justitie bij waren. Hij zou (oa) gezegd hebben "ja, ik heb haar vermoord, ik accepteer het" (wie zegt dat nou?! Ik vind dat zo'n rare zin)
Ik heb vooralsnog geen reden om te denken dat er gemarteld wordt in Peru, al zal het er wellicht wat gewelddadiger aan toe gaan met de politie dan bij ons. Maar duimschroeven, kop onder water, klappen met natte zwepen, enzovoort, daar heb ik in elk geval nooit van gehoord. Iemand van jullie wel? Waarom denken jullie dat hij best gedwongen kan zijn een verklaring te geven? Waarom zou iemand zo snel na zijn arrestatie zich gedwongen voelen een misdaad te bekennen die hij niet op zijn geweten heeft? Dan moeten er toch wel extreem verschrikkelijke en ondraaglijke dingen gebeurd zijn, zoals elektriciteit op geslachtsdelen, hete pook in je anus, enzo. Waarom denken jullie dat dat wellicht gebeurd is?
Ik heb even gegoogeld en kan zo gauw niets er over vinden, überhaupt over hoe de verhoortechnieken avn de Peruaanse politie bekend staan, ook niet bij de pagina van Amnesty. Wel grappig is dat of ik nu in het Nederlands, Engels of Spaans zoek, Joran altijd bij de eerste hits staat.
dinsdag 8 juni 2010 om 19:46
Naja dat hij gestoord is dat is gewoon zo klaar als een klontje.
Het nieuws had net al die verschillende verklaringen op tv achter elkaar gezet over Natalee. Echt idioot om te zien. Dat hij er ook geen enkele seconde bij stilstaat hoeveel pijn hij de familie en nabestaanden van Natalee daarmee doet, even losstaand of hij het nou wel of niet heeft gedaan, alleen die verklaringen al...
Wat zou die moeder daar nou van vinden?
Het nieuws had net al die verschillende verklaringen op tv achter elkaar gezet over Natalee. Echt idioot om te zien. Dat hij er ook geen enkele seconde bij stilstaat hoeveel pijn hij de familie en nabestaanden van Natalee daarmee doet, even losstaand of hij het nou wel of niet heeft gedaan, alleen die verklaringen al...
Wat zou die moeder daar nou van vinden?
dinsdag 8 juni 2010 om 19:47
dinsdag 8 juni 2010 om 19:55
Echt gemarteld denk ik ook niet, als dat de praktijk zou zijn in Peru zou dat bijvoorbeeld bij Amnesty wel bekend zijn. Maar er zijn meer pressiemiddelen die hier wellicht niet toegestaan zijn en tot een valse getuigenis kunnen leiden.
Zo vond ik de bekentenis bij Peter Rrrr in die auto ook niet overtuigend. JvdS zo stoned als een aap, een verhaal vertellend tegen een crimivriendje op wie hij misschien wel indruk probeerde te maken. Het was een beetje een setting van 'he ouwe () moet je horen wat ik voor extreems heb gedaan'. Conjo.
Zo vond ik de bekentenis bij Peter Rrrr in die auto ook niet overtuigend. JvdS zo stoned als een aap, een verhaal vertellend tegen een crimivriendje op wie hij misschien wel indruk probeerde te maken. Het was een beetje een setting van 'he ouwe () moet je horen wat ik voor extreems heb gedaan'. Conjo.
dinsdag 8 juni 2010 om 19:56
nee een pathologische leugenaar weet dat hij liegt. Geen idee waarom, misschien de kick, misschien door de persoonlijkheidsstoornis.
Hij weet ook dat hij liegt, want hij draait continue en liegt ook met bepaalde doelen. Dus weet hij dat hij liegt.
Als hij/zij geconfronteerd wordt met zijn/haar leugens zal diegene weer gaan draaien en weer nieuwe leugens verzinnen om maar weer zich eruit te praten. Ook kan diegene heel boos worden als hij/zij met leugens wordt geconfronteerd.
Iemand met pseudologia fantastica leeft in wanen en gelooft in zijn/haar eigen leugens. Die beseft dus niet dat hij/zij aan het liegen is.
Hij weet ook dat hij liegt, want hij draait continue en liegt ook met bepaalde doelen. Dus weet hij dat hij liegt.
Als hij/zij geconfronteerd wordt met zijn/haar leugens zal diegene weer gaan draaien en weer nieuwe leugens verzinnen om maar weer zich eruit te praten. Ook kan diegene heel boos worden als hij/zij met leugens wordt geconfronteerd.
Iemand met pseudologia fantastica leeft in wanen en gelooft in zijn/haar eigen leugens. Die beseft dus niet dat hij/zij aan het liegen is.
dinsdag 8 juni 2010 om 19:57
In eerste instantie, enkele dagen geleden, zei Joran nog dat hij zich alleen herinnerde naar het casino te zijn gegaan en daar met haar te zijn vertrokken. En dat kan nog wel eens de echte waarheid zijn, dat hij bij zowel Natalee en Stephany een black out heeft gehad. Omdat ie niet helemaal lekker in zijn kupke tikt.
dinsdag 8 juni 2010 om 20:01
Een checklist om pathologisch liegen vast te stellen kan zijn:
■een ziekelijke neiging om te liegen
■je verveelt je snel
■gedragsproblemen in de kinderjaren
■sterke overtuigingskracht
■tegenstrijdige uitspraken
■impulsief gedrag
■manipulatief gedrag
■onverantwoordelijk gedrag
■geen medeleven
Hoezo doet men dit?
Waarom liegt men eigenlijk? Hier valt niet één antwoord op te geven, de één liegt omdat hij een gedragstoornis heeft, de ander omdat hij moeilijk de impulsen kan beheersen.
Het kan ook zijn dat je persoonlijkheidsstoornis hebt, hierbij moet je dan denken aan ASPS. Dit staat voor Anti-Sociale Persoonlijkheidsstoornis, wie dit heeft ziet de consequenties van liegen niet in. Vaak zijn het hele charmante mensen en hebben geen schuldgevoel als ze liegen.
bron: infonu.nl
gevalletje psychiater dus
■een ziekelijke neiging om te liegen
■je verveelt je snel
■gedragsproblemen in de kinderjaren
■sterke overtuigingskracht
■tegenstrijdige uitspraken
■impulsief gedrag
■manipulatief gedrag
■onverantwoordelijk gedrag
■geen medeleven
Hoezo doet men dit?
Waarom liegt men eigenlijk? Hier valt niet één antwoord op te geven, de één liegt omdat hij een gedragstoornis heeft, de ander omdat hij moeilijk de impulsen kan beheersen.
Het kan ook zijn dat je persoonlijkheidsstoornis hebt, hierbij moet je dan denken aan ASPS. Dit staat voor Anti-Sociale Persoonlijkheidsstoornis, wie dit heeft ziet de consequenties van liegen niet in. Vaak zijn het hele charmante mensen en hebben geen schuldgevoel als ze liegen.
bron: infonu.nl
gevalletje psychiater dus
