
J. v/d Sloot verdachte in moordzaak Peru
dinsdag 8 juni 2010 om 20:04
Kenmerken ASPS
Volgens de DSM heeft iemand een antisociale persoonlijkheidsstoornis wanneer deze aan drie of meer van de volgende criteria voldoet. De persoon is minstens 18 jaar en het gedrag treedt niet alleen op als onderdeel van schizofrenie of een manische periode.
1.Houdt zich niet aan de wet en overtreedt deze regelmatig
2.Liegt en bedriegt voor eigen voordeel en plezier
3.Impulsief, kijkt niet vooruit, plant niets voor de toekomst
4.Aggressief en gewelddadig
5.Roekeloos, houdt geen rekening met eigen veiligheid of die van anderen
6.Onverantwoordelijk, komt (financiële) verplichtingen niet na, moeite met een baan te houden
7.Geen schuldgevoel wanneer hij een ander benadeeld heeft in welk opzicht dan ook
Relatie met een partner
Het valt niet mee om met iemand met ASPS samen te leven. Van liefde is meestal geen sprake, de relatie wordt meer gekenmerkt door macht, dwang, overspel en soms mishandeling. Ook is er vaak sprake van lichamelijke klachten, depressies, drankmisbruik en drugs. Hoewel iemand met ASPS meestal wel heel goed het eerste contact kan leggen, kan hij maar moeilijk langdurige relaties aan.
Volgens de DSM heeft iemand een antisociale persoonlijkheidsstoornis wanneer deze aan drie of meer van de volgende criteria voldoet. De persoon is minstens 18 jaar en het gedrag treedt niet alleen op als onderdeel van schizofrenie of een manische periode.
1.Houdt zich niet aan de wet en overtreedt deze regelmatig
2.Liegt en bedriegt voor eigen voordeel en plezier
3.Impulsief, kijkt niet vooruit, plant niets voor de toekomst
4.Aggressief en gewelddadig
5.Roekeloos, houdt geen rekening met eigen veiligheid of die van anderen
6.Onverantwoordelijk, komt (financiële) verplichtingen niet na, moeite met een baan te houden
7.Geen schuldgevoel wanneer hij een ander benadeeld heeft in welk opzicht dan ook
Relatie met een partner
Het valt niet mee om met iemand met ASPS samen te leven. Van liefde is meestal geen sprake, de relatie wordt meer gekenmerkt door macht, dwang, overspel en soms mishandeling. Ook is er vaak sprake van lichamelijke klachten, depressies, drankmisbruik en drugs. Hoewel iemand met ASPS meestal wel heel goed het eerste contact kan leggen, kan hij maar moeilijk langdurige relaties aan.
dinsdag 8 juni 2010 om 20:05
dinsdag 8 juni 2010 om 20:09
Psychopatie
Bij een psychopaat ontbreekt de capaciteit om emoties zoals schuld of wroeging te voelen omdat ze niet kunnen empathiseren met anderen. Het gedrag van een psychopaat laat zich vooral tonen in sterk egocentrisch gedrag, waarbij het eigenbelang altijd boven dat van anderen gaat. Dit kan op een duidelijk zichtbare wijze gebeuren, maar het kan ook zo zijn dat men zich schijnbaar aardig en sociaalvoelend voordoet om daarmee te bereiken dat er later rechten of gunsten kunnen worden geëist. Een ander kenmerkend verschijnsel is dat zij zo manipuleren dat de ander dat niet direct in de gaten heeft en zich ongewild voor “het karretje” laat spannen.
Een heel specifiek verschijnsel bij psychopathie is het ziekelijk liegen. Een psychopaat kan een uitgebreid web van leugens vertellen om daar later zijn voordeel mee te kunnen doen. Hij kan bijvoorbeeld iemand financieel voordeel of romantiek in het vooruitzicht stellen, maar het verantwoordelijkheidsgevoel om aan de geschapen verwachtingen te voldoen, ontbreekt volledig. Het komt voor dat het liegen zodanig een tweede natuur geworden is, dat het ook gebeurt zonder dat de psychopaat er een concreet plan of doel mee heeft. Opvallend is voorts dat zij zich enerzijds gedragen als mensen die in de hoek zitten waar “de klappen” vallen en anderzijds zich voordoen als iemand die “het gemaakt” heeft.
Bij asps of psychopaat hebben ze dus vaak ook geen "geweten"
Geen idee of er iets aan te doen valt. Misschien TBS maar ja dan ontsnappen ze weer en treden ze misschien toch weer in herhaling he.
Bij een psychopaat ontbreekt de capaciteit om emoties zoals schuld of wroeging te voelen omdat ze niet kunnen empathiseren met anderen. Het gedrag van een psychopaat laat zich vooral tonen in sterk egocentrisch gedrag, waarbij het eigenbelang altijd boven dat van anderen gaat. Dit kan op een duidelijk zichtbare wijze gebeuren, maar het kan ook zo zijn dat men zich schijnbaar aardig en sociaalvoelend voordoet om daarmee te bereiken dat er later rechten of gunsten kunnen worden geëist. Een ander kenmerkend verschijnsel is dat zij zo manipuleren dat de ander dat niet direct in de gaten heeft en zich ongewild voor “het karretje” laat spannen.
Een heel specifiek verschijnsel bij psychopathie is het ziekelijk liegen. Een psychopaat kan een uitgebreid web van leugens vertellen om daar later zijn voordeel mee te kunnen doen. Hij kan bijvoorbeeld iemand financieel voordeel of romantiek in het vooruitzicht stellen, maar het verantwoordelijkheidsgevoel om aan de geschapen verwachtingen te voldoen, ontbreekt volledig. Het komt voor dat het liegen zodanig een tweede natuur geworden is, dat het ook gebeurt zonder dat de psychopaat er een concreet plan of doel mee heeft. Opvallend is voorts dat zij zich enerzijds gedragen als mensen die in de hoek zitten waar “de klappen” vallen en anderzijds zich voordoen als iemand die “het gemaakt” heeft.
Bij asps of psychopaat hebben ze dus vaak ook geen "geweten"
Geen idee of er iets aan te doen valt. Misschien TBS maar ja dan ontsnappen ze weer en treden ze misschien toch weer in herhaling he.

dinsdag 8 juni 2010 om 20:12
quote:Margaretha2 schreef op 08 juni 2010 @ 19:39:
[...]
Uit Peruaanse kranten begrijp ik dat hij na 9 minuten bekend heeft en dat er een advocaat en officier van justitie bij waren. Hij zou (oa) gezegd hebben "ja, ik heb haar vermoord, ik accepteer het" (wie zegt dat nou?! Ik vind dat zo'n rare zin)
Ik heb vooralsnog geen reden om te denken dat er gemarteld wordt in Peru, al zal het er wellicht wat gewelddadiger aan toe gaan met de politie dan bij ons. Maar duimschroeven, kop onder water, klappen met natte zwepen, enzovoort, daar heb ik in elk geval nooit van gehoord. Iemand van jullie wel? Waarom denken jullie dat hij best gedwongen kan zijn een verklaring te geven? Waarom zou iemand zo snel na zijn arrestatie zich gedwongen voelen een misdaad te bekennen die hij niet op zijn geweten heeft? Dan moeten er toch wel extreem verschrikkelijke en ondraaglijke dingen gebeurd zijn, zoals elektriciteit op geslachtsdelen, hete pook in je anus, enzo. Waarom denken jullie dat dat wellicht gebeurd is?
Ik heb even gegoogeld en kan zo gauw niets er over vinden, überhaupt over hoe de verhoortechnieken avn de Peruaanse politie bekend staan, ook niet bij de pagina van Amnesty. Wel grappig is dat of ik nu in het Nederlands, Engels of Spaans zoek, Joran altijd bij de eerste hits staat.Ik heb ook niet die indruk en heel eerlijk: aan het feit dat hij tegen zijn moeder gezegd heeft dat hij het niet gedaan heeft en dat ze er barbaarse verhoortechnieken toepassen daar ben ik ook niet zo van onder de indruk. Zijn moeder zal de enige persoon op de wereld zijn (op zijn groupies na dan, maar daar heb je niet zoveel aan) die nog in zijn onschuld gelooft en van hem houdt. Ik kan me zo voorstellen dat als je toch al makkelijk liegt, dat je dan tegen je moeder zegt ze je daar martelen zodat je later alsnog tegen haar kunt blijven volhouden dat je echt onschuldig bent en dat je alleen maar bekend hebt omdat je gedwongen werd.
[...]
Uit Peruaanse kranten begrijp ik dat hij na 9 minuten bekend heeft en dat er een advocaat en officier van justitie bij waren. Hij zou (oa) gezegd hebben "ja, ik heb haar vermoord, ik accepteer het" (wie zegt dat nou?! Ik vind dat zo'n rare zin)
Ik heb vooralsnog geen reden om te denken dat er gemarteld wordt in Peru, al zal het er wellicht wat gewelddadiger aan toe gaan met de politie dan bij ons. Maar duimschroeven, kop onder water, klappen met natte zwepen, enzovoort, daar heb ik in elk geval nooit van gehoord. Iemand van jullie wel? Waarom denken jullie dat hij best gedwongen kan zijn een verklaring te geven? Waarom zou iemand zo snel na zijn arrestatie zich gedwongen voelen een misdaad te bekennen die hij niet op zijn geweten heeft? Dan moeten er toch wel extreem verschrikkelijke en ondraaglijke dingen gebeurd zijn, zoals elektriciteit op geslachtsdelen, hete pook in je anus, enzo. Waarom denken jullie dat dat wellicht gebeurd is?
Ik heb even gegoogeld en kan zo gauw niets er over vinden, überhaupt over hoe de verhoortechnieken avn de Peruaanse politie bekend staan, ook niet bij de pagina van Amnesty. Wel grappig is dat of ik nu in het Nederlands, Engels of Spaans zoek, Joran altijd bij de eerste hits staat.Ik heb ook niet die indruk en heel eerlijk: aan het feit dat hij tegen zijn moeder gezegd heeft dat hij het niet gedaan heeft en dat ze er barbaarse verhoortechnieken toepassen daar ben ik ook niet zo van onder de indruk. Zijn moeder zal de enige persoon op de wereld zijn (op zijn groupies na dan, maar daar heb je niet zoveel aan) die nog in zijn onschuld gelooft en van hem houdt. Ik kan me zo voorstellen dat als je toch al makkelijk liegt, dat je dan tegen je moeder zegt ze je daar martelen zodat je later alsnog tegen haar kunt blijven volhouden dat je echt onschuldig bent en dat je alleen maar bekend hebt omdat je gedwongen werd.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 8 juni 2010 om 20:12
@Dibah
Het is bekend dat bepaalde figuren hoog aan de top ook idd psychopatische of asps trekjes hebben.
Waardoor ze ook zakelijk erg hard kunnen zijn en 'gewetenloos' kunnen handelen.
Weleens gehoord van de term "psychopaten in pak"
Psychopaten of asps figuren komen gewoon in het dagelijks leven voor hoor, daarvoor hoef je niet naar Peru
Het is bekend dat bepaalde figuren hoog aan de top ook idd psychopatische of asps trekjes hebben.
Waardoor ze ook zakelijk erg hard kunnen zijn en 'gewetenloos' kunnen handelen.
Weleens gehoord van de term "psychopaten in pak"
Psychopaten of asps figuren komen gewoon in het dagelijks leven voor hoor, daarvoor hoef je niet naar Peru
dinsdag 8 juni 2010 om 20:14
Etiketjes plakken helpt niet nee, en ik denk dat je op iedereen wel een stickertje kan plakken. Maar dit is wel zulk excessief gedrag, het is heel menselijk om dat te willen verklaren.
En het kan wel bijdragen in zijn behandeling. Dat hij niet zomaar op straat wordt geplempt na zijn straf. Voor zover ze aan psychologisch onderzoek doen in Peru.
En het kan wel bijdragen in zijn behandeling. Dat hij niet zomaar op straat wordt geplempt na zijn straf. Voor zover ze aan psychologisch onderzoek doen in Peru.
dinsdag 8 juni 2010 om 20:15
quote:Margaretha2 schreef op 08 juni 2010 @ 19:57:
Ik kan nu niets vinden over die 9 minuten en weet niet meer waar ik het heb gelezen, zoek even verder.
Dat stond in dat artikel dat ik gepost had, alleen dacht ik dat het betekende "enkele minuten na negenen", maar zoals ik al zei, mijn spaans is niet heel erg goed, ik kan de grote lijnen eruit halen maar mijn idioom is niet toereikend om letterlijk te vertalen.
http://www.trome.com/tonl ... ntractualidad1093733.html
Ik kan nu niets vinden over die 9 minuten en weet niet meer waar ik het heb gelezen, zoek even verder.
Dat stond in dat artikel dat ik gepost had, alleen dacht ik dat het betekende "enkele minuten na negenen", maar zoals ik al zei, mijn spaans is niet heel erg goed, ik kan de grote lijnen eruit halen maar mijn idioom is niet toereikend om letterlijk te vertalen.
http://www.trome.com/tonl ... ntractualidad1093733.html
Am Yisrael Chai!
dinsdag 8 juni 2010 om 20:16
quote:Illumi schreef op 08 juni 2010 @ 20:09:
Dan voelen ze in elk geval de hete adem van Amnesty en consorten. Die mensen staan ook van alle kanten onder druk nu, trouwens.Voor Peru is dit natuurlijk ook een kans om te laten zien hoe goed hun rechtsysteem werkt en hoe effectief hun politie is. Dat Chili en Peru een voortvluchtige binnen een paar dagen hebben is natuurlijk ongekend. Op Spaanstalige websites zie ik veel felicitaties aan de peruaanse politie, maar ook mensen die zeggen "yeah right, Peru kennende staat deze persoon binnen 2 a 3 jaar weer op straat, ook al krijgt hij 35 jaar". Grappig dat je blijkbaar overal dezelfde irritatie hebt.
Dan voelen ze in elk geval de hete adem van Amnesty en consorten. Die mensen staan ook van alle kanten onder druk nu, trouwens.Voor Peru is dit natuurlijk ook een kans om te laten zien hoe goed hun rechtsysteem werkt en hoe effectief hun politie is. Dat Chili en Peru een voortvluchtige binnen een paar dagen hebben is natuurlijk ongekend. Op Spaanstalige websites zie ik veel felicitaties aan de peruaanse politie, maar ook mensen die zeggen "yeah right, Peru kennende staat deze persoon binnen 2 a 3 jaar weer op straat, ook al krijgt hij 35 jaar". Grappig dat je blijkbaar overal dezelfde irritatie hebt.
dinsdag 8 juni 2010 om 20:16
quote:Margaretha2 schreef op 08 juni 2010 @ 20:05:
Peru doet er in elk geval alles aan om de schijn van goede behandeling mee te hebben, ik ben inmiddels ook al op doktersverklaringen gestuit waar in staat dat Joran zonder schrammetje afgeleverd is aan de Peruaanse grens, enzovoort.Op twee filmpjes zag je ook verpleegsters en artsen, zowel in Chili bij zijn aanhouding als bij die in Peru waar hij zijn rechten moest ondertekenen.
Peru doet er in elk geval alles aan om de schijn van goede behandeling mee te hebben, ik ben inmiddels ook al op doktersverklaringen gestuit waar in staat dat Joran zonder schrammetje afgeleverd is aan de Peruaanse grens, enzovoort.Op twee filmpjes zag je ook verpleegsters en artsen, zowel in Chili bij zijn aanhouding als bij die in Peru waar hij zijn rechten moest ondertekenen.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 8 juni 2010 om 20:19
LLumi , meestal krijg je ze niet eens tot aan de Psy. En als het dan al gebeurt weigeren ze behandeling of manipuleren de Psy, hulpverlener.
Dus er valt heel weinig mee/ en aan te doen.
Ze vinden dat het altijd een ander z'n schuld is, dat ze moeten liegen, pijn doen want hun wordt kwaad berokkend.
Áls het allemaal waar is wat naar buiten komt hoor je dat ook weer in z'n woorden. Ik wilde het niet maar ze had geen recht om in m'n prive te gaan neuzen.
Voor hun is dat echt zo.
Dus er valt heel weinig mee/ en aan te doen.
Ze vinden dat het altijd een ander z'n schuld is, dat ze moeten liegen, pijn doen want hun wordt kwaad berokkend.
Áls het allemaal waar is wat naar buiten komt hoor je dat ook weer in z'n woorden. Ik wilde het niet maar ze had geen recht om in m'n prive te gaan neuzen.
Voor hun is dat echt zo.
dinsdag 8 juni 2010 om 20:21

dinsdag 8 juni 2010 om 20:22
quote:fashionvictim schreef op 08 juni 2010 @ 20:15:
[...]
Dat stond in dat artikel dat ik gepost had, alleen dacht ik dat het betekende "enkele minuten na negenen", maar zoals ik al zei, mijn spaans is niet heel erg goed, ik kan de grote lijnen eruit halen maar mijn idioom is niet toereikend om letterlijk te vertalen.
http://www.trome.com/tonl ... ntractualidad1093733.htmlNa een tien uur durend verhoor bekende hij iets na negenen s avonds, staat er.
[...]
Dat stond in dat artikel dat ik gepost had, alleen dacht ik dat het betekende "enkele minuten na negenen", maar zoals ik al zei, mijn spaans is niet heel erg goed, ik kan de grote lijnen eruit halen maar mijn idioom is niet toereikend om letterlijk te vertalen.
http://www.trome.com/tonl ... ntractualidad1093733.htmlNa een tien uur durend verhoor bekende hij iets na negenen s avonds, staat er.
dinsdag 8 juni 2010 om 20:22
quote:Illumi schreef op 08 juni 2010 @ 20:14:
En het kan wel bijdragen in zijn behandeling. Dat hij niet zomaar op straat wordt geplempt na zijn straf. Voor zover ze aan psychologisch onderzoek doen in Peru.Ik heb info gezocht over de omstandigheden in gevangenissen in Peru, en ik denk dat iedereen die op straat geplempt wordt na zijn straf een gevaar voor de samenleving is (oftewel: daar wordt toch iedereen hartstikke gek en gewelddadig).
En het kan wel bijdragen in zijn behandeling. Dat hij niet zomaar op straat wordt geplempt na zijn straf. Voor zover ze aan psychologisch onderzoek doen in Peru.Ik heb info gezocht over de omstandigheden in gevangenissen in Peru, en ik denk dat iedereen die op straat geplempt wordt na zijn straf een gevaar voor de samenleving is (oftewel: daar wordt toch iedereen hartstikke gek en gewelddadig).
dinsdag 8 juni 2010 om 20:23