Actueel
alle pijlers
J. v/d Sloot verdachte in moordzaak Peru
zondag 6 juni 2010 om 12:16
Van der Sloot arrives at Lima police headquarters
By the CNN Wire Staff
June 6, 2010 -- Updated 0305 GMT (1105 HKT)
Victim beaten by tennis racquet, authorities say
Investigators testing for DNA on clothes, tennis racquet
Van der Sloot facing charges of killing a Peruvian woman
Dutch citizen arrested twice, released in 2005 disappearance of Alabama teen
Lima, Peru
Murder suspect Joran van der Sloot arrived Saturday at the Lima police headquarters in Peru, where he is facing charges that he killed a Peruvian woman.
Van der Sloot, handcuffed and wearing a protective vest, was escorted through a news conference held by Peruvian authorities as photographers snapped photo after photo.
The body of 21-year-old Stephany Flores Ramirez was found Wednesday in a Lima hotel room registered to van der Sloot, a Dutch citizen who was twice arrested and released in connection with the 2005 disappearance of American teenager Natalee Holloway in Aruba.
Flores' body was badly beaten and investigators believe a tennis racquet in the room was used in the killing, Carlos Gonzalo, spokesman for Peru's Interior Ministry, told CNN. Despite reports that a baseball bat was the murder weapon, Gonzalo said there was not a baseball bat in the room.
The Dutch Consulate is now involved in the case and has volunteered a defense attorney for van der Sloot, according to Carlos Neyra, a spokesman for the Peruvian Investigative Police.
Gonzalo said van der Sloot has asked for his mother, though authorities couldn't confirm whether she's coming to Lima.
Surveillance video from a casino on May 30 shows Flores and van der Sloot playing cards at the same table, he said. The woman won about 5,000 soles (about $1,755), though it was not found in the room or the victim's car, Gonzalo said.
He said "they found bloodied clothes with" van der Sloot and that investigators are testing them, as well as the tennis racquet, for DNA.
He added that there is no other suspect connected to Flores' death.
A hotel worker is seen in a surveillance video speaking to van der Sloot as he is leaving the hotel, Gonzalo said. When investigators questioned the workers, he told them that van der Sloot told him "don't bother my girl." Van der Sloot indicated that he would be returning to the room, according to the worker.
The hotel workers became suspicious after no one else left the room, and eventually a foul smell came from it, Gonzalo said. It wasn't immediately clear how much time lapsed between the conversation on video and workers noticing the smell.
Chilean authorities delivered van der Sloot to their Peruvian counterparts on Friday in the border town of Santa Rosa, where he was greeted by hecklers and dozens of media personnel jostling for position to get a better picture of the Dutch citizen.
The Dutch Consulate has told Peruvian authorities that it is not comfortable with the way van der Sloot has been presented to the media, Neyra said. The Peruvian Minister of the Interior is asking authorities not to talk about the case without his authorization.
Paperwork showed that van der Sloot entered Chile the same day Flores' body was found, Chilean police told CNN. He was captured in Chile on Thursday and transported to the border to be expelled, said Macarena Lopez, a spokeswoman for Interpol.
The Chileans drove van der Sloot across the border to a Peruvian police station. He made a 100-foot walk from the car to the station as journalists pushed past a police line and a handful of hecklers rained loud and angry obscenities on the suspect's head.
Van der Sloot was taken inside the station for processing. From there, he was to be taken to the nearby town of Tacna and then flown to Lima.
Holloway was on a high school graduation trip to the Caribbean island of Aruba in 2005 when she disappeared. Van der Sloot was arrested twice in connection with the case but released both times. He denied any involvement and has not been charged.
Van der Sloot also faces an arrest warrant on charges of extortion and wire fraud in Alabama, U.S. Attorney Joyce Vance said Thursday. The charges are unrelated to the killing of the Peruvian woman and deal with an attempt to sell details about Holloway for $250,000, Vance said.
By the CNN Wire Staff
June 6, 2010 -- Updated 0305 GMT (1105 HKT)
Victim beaten by tennis racquet, authorities say
Investigators testing for DNA on clothes, tennis racquet
Van der Sloot facing charges of killing a Peruvian woman
Dutch citizen arrested twice, released in 2005 disappearance of Alabama teen
Lima, Peru
Murder suspect Joran van der Sloot arrived Saturday at the Lima police headquarters in Peru, where he is facing charges that he killed a Peruvian woman.
Van der Sloot, handcuffed and wearing a protective vest, was escorted through a news conference held by Peruvian authorities as photographers snapped photo after photo.
The body of 21-year-old Stephany Flores Ramirez was found Wednesday in a Lima hotel room registered to van der Sloot, a Dutch citizen who was twice arrested and released in connection with the 2005 disappearance of American teenager Natalee Holloway in Aruba.
Flores' body was badly beaten and investigators believe a tennis racquet in the room was used in the killing, Carlos Gonzalo, spokesman for Peru's Interior Ministry, told CNN. Despite reports that a baseball bat was the murder weapon, Gonzalo said there was not a baseball bat in the room.
The Dutch Consulate is now involved in the case and has volunteered a defense attorney for van der Sloot, according to Carlos Neyra, a spokesman for the Peruvian Investigative Police.
Gonzalo said van der Sloot has asked for his mother, though authorities couldn't confirm whether she's coming to Lima.
Surveillance video from a casino on May 30 shows Flores and van der Sloot playing cards at the same table, he said. The woman won about 5,000 soles (about $1,755), though it was not found in the room or the victim's car, Gonzalo said.
He said "they found bloodied clothes with" van der Sloot and that investigators are testing them, as well as the tennis racquet, for DNA.
He added that there is no other suspect connected to Flores' death.
A hotel worker is seen in a surveillance video speaking to van der Sloot as he is leaving the hotel, Gonzalo said. When investigators questioned the workers, he told them that van der Sloot told him "don't bother my girl." Van der Sloot indicated that he would be returning to the room, according to the worker.
The hotel workers became suspicious after no one else left the room, and eventually a foul smell came from it, Gonzalo said. It wasn't immediately clear how much time lapsed between the conversation on video and workers noticing the smell.
Chilean authorities delivered van der Sloot to their Peruvian counterparts on Friday in the border town of Santa Rosa, where he was greeted by hecklers and dozens of media personnel jostling for position to get a better picture of the Dutch citizen.
The Dutch Consulate has told Peruvian authorities that it is not comfortable with the way van der Sloot has been presented to the media, Neyra said. The Peruvian Minister of the Interior is asking authorities not to talk about the case without his authorization.
Paperwork showed that van der Sloot entered Chile the same day Flores' body was found, Chilean police told CNN. He was captured in Chile on Thursday and transported to the border to be expelled, said Macarena Lopez, a spokeswoman for Interpol.
The Chileans drove van der Sloot across the border to a Peruvian police station. He made a 100-foot walk from the car to the station as journalists pushed past a police line and a handful of hecklers rained loud and angry obscenities on the suspect's head.
Van der Sloot was taken inside the station for processing. From there, he was to be taken to the nearby town of Tacna and then flown to Lima.
Holloway was on a high school graduation trip to the Caribbean island of Aruba in 2005 when she disappeared. Van der Sloot was arrested twice in connection with the case but released both times. He denied any involvement and has not been charged.
Van der Sloot also faces an arrest warrant on charges of extortion and wire fraud in Alabama, U.S. Attorney Joyce Vance said Thursday. The charges are unrelated to the killing of the Peruvian woman and deal with an attempt to sell details about Holloway for $250,000, Vance said.
Am Yisrael Chai!
zondag 6 juni 2010 om 12:23
zondag 6 juni 2010 om 12:24
quote:lindy schreef op 06 juni 2010 @ 12:23:
Ik ook. Ten tijde van Natalee was ze niet op Aruba, dus je kunt het haar niet kwalijk nemen dat ze in d'r kind is blijven geloven. Maar nu zal ze, zonder man en met nog een paar andere kinderen, verder moeten. Je zal maar zo'n duivelskind op aarde gezet hebben.Getver. En dat dan alle kleine stukjes rare jeugd op hun plaats vallen, en dat je beseft dat je dit wellicht eerder had kunnen zien. Slik. Arme vrouw.
Ik ook. Ten tijde van Natalee was ze niet op Aruba, dus je kunt het haar niet kwalijk nemen dat ze in d'r kind is blijven geloven. Maar nu zal ze, zonder man en met nog een paar andere kinderen, verder moeten. Je zal maar zo'n duivelskind op aarde gezet hebben.Getver. En dat dan alle kleine stukjes rare jeugd op hun plaats vallen, en dat je beseft dat je dit wellicht eerder had kunnen zien. Slik. Arme vrouw.
zondag 6 juni 2010 om 12:30
Foute gast of niet, daar in Peru gaat het er niet fraai aan toe. Men heeft daar besloten; hij is schuldig. En zullen alles wat ze vinden vertalen naar waterdicht bewijs van zijn schud, en alles wat ze niet vinden creëren ze wel. Wat je ook hebt gedaan, een rechtssysteem als dat zou ik niet in NL willen. De manier waarop hij voor de media wordt geparadeerd, hoe veel ze bekend maken uit het 'onderzoek', het is allemaal alles behalve zorgvuldig. Joran verbleef al enige tijd in dat hotel. Op die camera's zal vele malen te zien zijn geweest dat hij zijn hotelkamer verliet. Je hebt beelden van hem en dat meisje, die de kamer in gaan. Je hebt beelden van hem, terwijl hij de kamer verlaat, alleen. Zijn dat daadwerkelijk beelden van 3 uur daarna, of van een hele andere dag? Ik beweer niet dat die beelden die we te zien hebben gekregen zo zijn gemanipuleerd. Maar dergelijke praktijken zullen ze daar niet schuwen, zeker niet als de vader van het dode meisje invloedrijk is. Ik denk niet dat wat wij via de media te zien krijgen allemaal klopt en allemaal waterdicht is, en eigenlijk hadden wij dit allemaal nog niet mogen zien en weten. Ze laten alles via de media vrij, terwijl bij dergelijke onderzoeken juist zeer zorgvuldig met alle belastende informatie zou moeten worden omgegaan.
Gooi hem voor de rest van zijn leven in de gevangenis, dat is wat ze daar willen en daar sturen ze nu uit alle macht op aan. Dit is geen onderzoek, dit is geen proces, dit is een showtje. En de media en het publiek smullen ervan.
Gooi hem voor de rest van zijn leven in de gevangenis, dat is wat ze daar willen en daar sturen ze nu uit alle macht op aan. Dit is geen onderzoek, dit is geen proces, dit is een showtje. En de media en het publiek smullen ervan.
zondag 6 juni 2010 om 12:33
quote:tilalia2 schreef op 06 juni 2010 @ 12:24:
[...]
Getver. En dat dan alle kleine stukjes rare jeugd op hun plaats vallen, en dat je beseft dat je dit wellicht eerder had kunnen zien. Slik. Arme vrouw.Het ene kind zit anders in elkaar dan het andere. De andere kinderen zijn toch niet zo geworden als Joran? Het zal deels ook in de persoon zitten, en dan vraag ik me af wat je daar nog tegen kan doen als ouder zijnde. Joran is zeker na de dood van zijn vader het spoor helemaal bijster geraakt, de hele wereld over voor pokertoernooien. Kan met niet voorstellen dat die moeder dat geweldig vond. Joran zou eigenlijk gaan studeren in Amerika, dat ging niet door na de hele gebeurtenis met Holloway. Hij vertrok in plaats daarvan naar NL om te studeren, maar daar kwam ook snel een eind aan na de reportage van Peter de Vries.
[...]
Getver. En dat dan alle kleine stukjes rare jeugd op hun plaats vallen, en dat je beseft dat je dit wellicht eerder had kunnen zien. Slik. Arme vrouw.Het ene kind zit anders in elkaar dan het andere. De andere kinderen zijn toch niet zo geworden als Joran? Het zal deels ook in de persoon zitten, en dan vraag ik me af wat je daar nog tegen kan doen als ouder zijnde. Joran is zeker na de dood van zijn vader het spoor helemaal bijster geraakt, de hele wereld over voor pokertoernooien. Kan met niet voorstellen dat die moeder dat geweldig vond. Joran zou eigenlijk gaan studeren in Amerika, dat ging niet door na de hele gebeurtenis met Holloway. Hij vertrok in plaats daarvan naar NL om te studeren, maar daar kwam ook snel een eind aan na de reportage van Peter de Vries.
zondag 6 juni 2010 om 12:35
Igoneh, een beetje bewakingscamera heeft de datum op de beelden staan. En die is goed ook, want anders hebben ze er niks aan als bewijsmateriaal. En waarvoor heeft een hotel zo'n camera? Juist, om te bewijzen dat hun personeel niet steelt als de raven, de hotelgast echt met z'n zatte kop de boel heeft gesloopt of ondergekotst. Verzkeringskwesties zijn veelvoorkomender dan moord enzo.
zondag 6 juni 2010 om 12:39
quote:Igoneh schreef op 06 juni 2010 @ 12:33:
[...]
Het ene kind zit anders in elkaar dan het andere. De andere kinderen zijn toch niet zo geworden als Joran? Het zal deels ook in de persoon zitten, en dan vraag ik me af wat je daar nog tegen kan doen als ouder zijnde. Joran is zeker na de dood van zijn vader het spoor helemaal bijster geraakt, de hele wereld over voor pokertoernooien. Kan met niet voorstellen dat die moeder dat geweldig vond. Joran zou eigenlijk gaan studeren in Amerika, dat ging niet door na de hele gebeurtenis met Holloway. Hij vertrok in plaats daarvan naar NL om te studeren, maar daar kwam ook snel een eind aan na de reportage van Peter de Vries.Ach kom op, die jongen was al veel langer verknipt. Een lijk wegwerken, vrouwenhandel opzetten.... daar heeft de dood van z'n vader niks mee te maken.
[...]
Het ene kind zit anders in elkaar dan het andere. De andere kinderen zijn toch niet zo geworden als Joran? Het zal deels ook in de persoon zitten, en dan vraag ik me af wat je daar nog tegen kan doen als ouder zijnde. Joran is zeker na de dood van zijn vader het spoor helemaal bijster geraakt, de hele wereld over voor pokertoernooien. Kan met niet voorstellen dat die moeder dat geweldig vond. Joran zou eigenlijk gaan studeren in Amerika, dat ging niet door na de hele gebeurtenis met Holloway. Hij vertrok in plaats daarvan naar NL om te studeren, maar daar kwam ook snel een eind aan na de reportage van Peter de Vries.Ach kom op, die jongen was al veel langer verknipt. Een lijk wegwerken, vrouwenhandel opzetten.... daar heeft de dood van z'n vader niks mee te maken.
zondag 6 juni 2010 om 12:46
zondag 6 juni 2010 om 12:47
Bij Greta van Susteren zag ik vanochtend nog hoe hij in 2008 was het volgens mij, met droge ogen beweerde dat zijn vader twee hoge politiepiefen had afgekocht voor 50.000 dollar en hoe hij een gefingeerd telefoongesprek probeerde te slijten waarin hij net doet of hij zijn eigen vader is die hem aan de telefoon vertelt dat hij zijn bek moet houden over vrouwenhandel.
Die jongen is zo gewetenloos als maar zijn kan, die heeft meermaals zijn eigen pa de hele boel in de schoenen geprobeerd te schuiven. Hij zat bij Greta in Thailand ook heel rustig te vertellen dat hij geen contact meer met zijn ouders had omdat hij dat niet wilde.
Dus nee, hij is niet pas ontspoord na de dood van zijn vader, ik denk eerder dat zijn vader dood is gegaan door alle stress van zijn kind.
Die jongen is zo gewetenloos als maar zijn kan, die heeft meermaals zijn eigen pa de hele boel in de schoenen geprobeerd te schuiven. Hij zat bij Greta in Thailand ook heel rustig te vertellen dat hij geen contact meer met zijn ouders had omdat hij dat niet wilde.
Dus nee, hij is niet pas ontspoord na de dood van zijn vader, ik denk eerder dat zijn vader dood is gegaan door alle stress van zijn kind.
Am Yisrael Chai!
zondag 6 juni 2010 om 12:50
Vertelde zijn ouders trouwens bij het bewuste wijn-gooi-incident niet dat Joran als kind al bij een psychiater liep vanwege afwijkend gedrag?
Of heb ik dat onthouden uit een andere bron?
Niet dat dat verder iets zegt natuurlijk, maar goed, ik zou niet met zijn moeder willen ruilen in ieder geval. Arme vrouw.
Of heb ik dat onthouden uit een andere bron?
Niet dat dat verder iets zegt natuurlijk, maar goed, ik zou niet met zijn moeder willen ruilen in ieder geval. Arme vrouw.
Am Yisrael Chai!
zondag 6 juni 2010 om 12:52
quote:tilalia2 schreef op 06 juni 2010 @ 12:35:
Igoneh, een beetje bewakingscamera heeft de datum op de beelden staan. En die is goed ook, want anders hebben ze er niks aan als bewijsmateriaal. En waarvoor heeft een hotel zo'n camera? Juist, om te bewijzen dat hun personeel niet steelt als de raven, de hotelgast echt met z'n zatte kop de boel heeft gesloopt of ondergekotst. Verzkeringskwesties zijn veelvoorkomender dan moord enzo.Daarmee is niet gezegd dat die datum klopt. Nogmaals, ik zeg niet dat ermee geknoeid is maar het is daar niet onwaarschijnlijk, zulke praktijken komen daar voor. Het is eerder normaal dan uitzondering, het is een totaal andere wereld. Het is een schijnvertoning, hij is schuldig bevonden voordat er überhaupt een onderzoek is gestart. Al die informatie via de media, het betekent allemaal weinig meer.
Igoneh, een beetje bewakingscamera heeft de datum op de beelden staan. En die is goed ook, want anders hebben ze er niks aan als bewijsmateriaal. En waarvoor heeft een hotel zo'n camera? Juist, om te bewijzen dat hun personeel niet steelt als de raven, de hotelgast echt met z'n zatte kop de boel heeft gesloopt of ondergekotst. Verzkeringskwesties zijn veelvoorkomender dan moord enzo.Daarmee is niet gezegd dat die datum klopt. Nogmaals, ik zeg niet dat ermee geknoeid is maar het is daar niet onwaarschijnlijk, zulke praktijken komen daar voor. Het is eerder normaal dan uitzondering, het is een totaal andere wereld. Het is een schijnvertoning, hij is schuldig bevonden voordat er überhaupt een onderzoek is gestart. Al die informatie via de media, het betekent allemaal weinig meer.
zondag 6 juni 2010 om 12:55
quote:Igoneh schreef op 06 juni 2010 @ 12:52:
[...]
Daarmee is niet gezegd dat die datum klopt. Nogmaals, ik zeg niet dat ermee geknoeid is maar het is daar niet onwaarschijnlijk, zulke praktijken komen daar voor. Het is eerder normaal dan uitzondering, het is een totaal andere wereld. Het is een schijnvertoning, hij is schuldig bevonden voordat er überhaupt een onderzoek is gestart. Al die informatie via de media, het betekent allemaal weinig meer.
En dit weet jij omdat je uitgebreide ervaring hebt in het Peruaanse hotel- danwel verzekeringswezen?
Hou toch op mens, het joch is zo schuldig als wat.
[...]
Daarmee is niet gezegd dat die datum klopt. Nogmaals, ik zeg niet dat ermee geknoeid is maar het is daar niet onwaarschijnlijk, zulke praktijken komen daar voor. Het is eerder normaal dan uitzondering, het is een totaal andere wereld. Het is een schijnvertoning, hij is schuldig bevonden voordat er überhaupt een onderzoek is gestart. Al die informatie via de media, het betekent allemaal weinig meer.
En dit weet jij omdat je uitgebreide ervaring hebt in het Peruaanse hotel- danwel verzekeringswezen?
Hou toch op mens, het joch is zo schuldig als wat.
zondag 6 juni 2010 om 12:57
quote:fashionvictim schreef op 06 juni 2010 @ 12:47:
Bij Greta van Susteren zag ik vanochtend nog hoe hij in 2008 was het volgens mij, met droge ogen beweerde dat zijn vader twee hoge politiepiefen had afgekocht voor 50.000 dollar en hoe hij een gefingeerd telefoongesprek probeerde te slijten waarin hij net doet of hij zijn eigen vader is die hem aan de telefoon vertelt dat hij zijn bek moet houden over vrouwenhandel.
Die jongen is zo gewetenloos als maar zijn kan, die heeft meermaals zijn eigen pa de hele boel in de schoenen geprobeerd te schuiven. Hij zat bij Greta in Thailand ook heel rustig te vertellen dat hij geen contact meer met zijn ouders had omdat hij dat niet wilde.
Dus nee, hij is niet pas ontspoord na de dood van zijn vader, ik denk eerder dat zijn vader dood is gegaan door alle stress van zijn kind.Dat zou heel goed mee hebben gespeeld, had ik nog niet aan gedacht. Ik heb niet gezegd dat pas na de dood van zijn vader Joran is ontspoord, maar dat hij daarna nog meer het spoor bijster is geraakt. Het zal geen positieve impact op hem hebben gehad. Ook al zou hij zijn ouders hebben afgestoten gedurende een bepaalde periode, hij had en heeft niemand meer behalve zijn ouders. Wat hij ook deed, die waren er wel voor hem. En dan valt ineens een heel belangrijk persoon in je jonge leven weg, terwijl je al zo verkeerd bezig bent. Dan gaat het daarna zeer waarschijnlijk niet beter met je, maar gaat je gedrag verergeren. Hij zal vast verdriet hebben gehad, waar hij totaal niet mee om kon gaan, tel daar zijn reeds vreemde persoonlijkheid, rare gedrag en de hele gebeurtenis rond Holloway met alle media-aandacht bij op. Dan is het eind-resultaat dit.
Bij Greta van Susteren zag ik vanochtend nog hoe hij in 2008 was het volgens mij, met droge ogen beweerde dat zijn vader twee hoge politiepiefen had afgekocht voor 50.000 dollar en hoe hij een gefingeerd telefoongesprek probeerde te slijten waarin hij net doet of hij zijn eigen vader is die hem aan de telefoon vertelt dat hij zijn bek moet houden over vrouwenhandel.
Die jongen is zo gewetenloos als maar zijn kan, die heeft meermaals zijn eigen pa de hele boel in de schoenen geprobeerd te schuiven. Hij zat bij Greta in Thailand ook heel rustig te vertellen dat hij geen contact meer met zijn ouders had omdat hij dat niet wilde.
Dus nee, hij is niet pas ontspoord na de dood van zijn vader, ik denk eerder dat zijn vader dood is gegaan door alle stress van zijn kind.Dat zou heel goed mee hebben gespeeld, had ik nog niet aan gedacht. Ik heb niet gezegd dat pas na de dood van zijn vader Joran is ontspoord, maar dat hij daarna nog meer het spoor bijster is geraakt. Het zal geen positieve impact op hem hebben gehad. Ook al zou hij zijn ouders hebben afgestoten gedurende een bepaalde periode, hij had en heeft niemand meer behalve zijn ouders. Wat hij ook deed, die waren er wel voor hem. En dan valt ineens een heel belangrijk persoon in je jonge leven weg, terwijl je al zo verkeerd bezig bent. Dan gaat het daarna zeer waarschijnlijk niet beter met je, maar gaat je gedrag verergeren. Hij zal vast verdriet hebben gehad, waar hij totaal niet mee om kon gaan, tel daar zijn reeds vreemde persoonlijkheid, rare gedrag en de hele gebeurtenis rond Holloway met alle media-aandacht bij op. Dan is het eind-resultaat dit.
zondag 6 juni 2010 om 12:59
quote:Igoneh schreef op 06 juni 2010 @ 12:52:
[...]
Daarmee is niet gezegd dat die datum klopt. Nogmaals, ik zeg niet dat ermee geknoeid is maar het is daar niet onwaarschijnlijk, zulke praktijken komen daar voor. Het is eerder normaal dan uitzondering, het is een totaal andere wereld. Het is een schijnvertoning, hij is schuldig bevonden voordat er überhaupt een onderzoek is gestart. Al die informatie via de media, het betekent allemaal weinig meer.
Afgezien van het feit dat de gevangenissen in Zuid Amerika geen pretje zijn - die op Aruba is trouwens ook geen pretje, daar is de Bijlmerbajes een 5 sterren hotel bij - valt het wel mee met die "totaal andere wereld". Ik ken Peru verder niet, maar Chili is een stuk moderner en ontwikkelder dan laten we zeggen een België.
Bovendien heeft Peru precies hetzelfde rechtssysteem als wij hier in Nederland, dus ik vind het nogal wat om te roepen, bij voorbaat al, dat hij geen eerlijk proces krijgt.
Er is een autopsie geweest, Joran heeft die kamer zelf vanaf de 14e mei gehuurd, er zijn videobeelden waarop de twee duidelijk samen de kamer ingaan, er zijn videobeelden van het casino, de vader van Stephany Flores kreeg zelfs een kopie van Jorans paspoort van het casino want dat heeft Joran daar zelf achtergelaten toen hij zich inschreef voor het pokertoernooi, en kennelijk is er ook een moordwapen in de kamer gevonden.
Dat zou ook in Nederland voor hetzelfde spektakel gezorgd hebben, hoor. Kijk alleen maar naar de mediahype rondom Sander V. en Milly Boele. En van hem denken we toch ook niet bij voorbaat dat hij geen eerlijk proces gaat krijgen?
Wacht het nou gewoon af, op dit moment houdt Peru zich zoals het er naar uitziet gewoon aan alle protocollen en procedures zoals we die in Nederland ook kennen.
[...]
Daarmee is niet gezegd dat die datum klopt. Nogmaals, ik zeg niet dat ermee geknoeid is maar het is daar niet onwaarschijnlijk, zulke praktijken komen daar voor. Het is eerder normaal dan uitzondering, het is een totaal andere wereld. Het is een schijnvertoning, hij is schuldig bevonden voordat er überhaupt een onderzoek is gestart. Al die informatie via de media, het betekent allemaal weinig meer.
Afgezien van het feit dat de gevangenissen in Zuid Amerika geen pretje zijn - die op Aruba is trouwens ook geen pretje, daar is de Bijlmerbajes een 5 sterren hotel bij - valt het wel mee met die "totaal andere wereld". Ik ken Peru verder niet, maar Chili is een stuk moderner en ontwikkelder dan laten we zeggen een België.
Bovendien heeft Peru precies hetzelfde rechtssysteem als wij hier in Nederland, dus ik vind het nogal wat om te roepen, bij voorbaat al, dat hij geen eerlijk proces krijgt.
Er is een autopsie geweest, Joran heeft die kamer zelf vanaf de 14e mei gehuurd, er zijn videobeelden waarop de twee duidelijk samen de kamer ingaan, er zijn videobeelden van het casino, de vader van Stephany Flores kreeg zelfs een kopie van Jorans paspoort van het casino want dat heeft Joran daar zelf achtergelaten toen hij zich inschreef voor het pokertoernooi, en kennelijk is er ook een moordwapen in de kamer gevonden.
Dat zou ook in Nederland voor hetzelfde spektakel gezorgd hebben, hoor. Kijk alleen maar naar de mediahype rondom Sander V. en Milly Boele. En van hem denken we toch ook niet bij voorbaat dat hij geen eerlijk proces gaat krijgen?
Wacht het nou gewoon af, op dit moment houdt Peru zich zoals het er naar uitziet gewoon aan alle protocollen en procedures zoals we die in Nederland ook kennen.
Am Yisrael Chai!
zondag 6 juni 2010 om 13:02
Welja, Igoneh. Joran is dus slechts een product van zijn opvoeding. Daarom is hij nu zeker wereldberoemd, omdat hij dingen doet, omdat hij ánders is dan de eerste de beste moordenaar. Deze jongen maakt geschiedenis, omdát hij zo'n verknipt figuur is. Uitzónderlijk verknipt zelfs. Hij zit in de premier league van de psycho's.
zondag 6 juni 2010 om 13:03
quote:tilalia2 schreef op 06 juni 2010 @ 12:55:
[...]
En dit weet jij omdat je uitgebreide ervaring hebt in het Peruaanse hotel- danwel verzekeringswezen?
Hou toch op mens, het joch is zo schuldig als wat.
sorry, maar door die laatste zin heb ik al geen zin meer in de toon van zo'n discussie. Geen zin in kip-zonder-kop getetter.
Lees eerst eens goed, ik zeg NERGENS dat ik geloof in zijn onschuld. Ik zeg ALLEEN dat dit geen proces is en geen gedegen onderzoek. Alles wordt gelijk openbaar gemaakt en ja, in dat soort landen neemt men het niet nauw met de waarheid. Zoals jij van alles loopt te beweren en de media klakkeloos gelooft, zo kan ik ook zaken beweren. Ik weet uiteraard niet uit eigen ervaring hoe het justitiële gebeuren daar exact werkt. Newsflash, dat weet jij ook niet. Heb genoeg docu's en reportages gezien over veroordelingen in Zuid Amerikaanse landen, zowel van locals als van ' gringo' s'. Steekpenningen aannemen, corruptie, oneerlijke processen komen daar veel voor. Tel daarbij op dat de vader invloedrijk is, ook dat is geen keurige zuivere koffie (Joran's vader deed iets oortgelijks in de Holloway zaak). Dat mag ook geen nieuws zijn voor jou of anderen hier.
Maar 'mens' , hou toch op, want hij is SCHULDIG. Ja! Begrepen! En zo tetter je maar door hier....
[...]
En dit weet jij omdat je uitgebreide ervaring hebt in het Peruaanse hotel- danwel verzekeringswezen?
Hou toch op mens, het joch is zo schuldig als wat.
sorry, maar door die laatste zin heb ik al geen zin meer in de toon van zo'n discussie. Geen zin in kip-zonder-kop getetter.
Lees eerst eens goed, ik zeg NERGENS dat ik geloof in zijn onschuld. Ik zeg ALLEEN dat dit geen proces is en geen gedegen onderzoek. Alles wordt gelijk openbaar gemaakt en ja, in dat soort landen neemt men het niet nauw met de waarheid. Zoals jij van alles loopt te beweren en de media klakkeloos gelooft, zo kan ik ook zaken beweren. Ik weet uiteraard niet uit eigen ervaring hoe het justitiële gebeuren daar exact werkt. Newsflash, dat weet jij ook niet. Heb genoeg docu's en reportages gezien over veroordelingen in Zuid Amerikaanse landen, zowel van locals als van ' gringo' s'. Steekpenningen aannemen, corruptie, oneerlijke processen komen daar veel voor. Tel daarbij op dat de vader invloedrijk is, ook dat is geen keurige zuivere koffie (Joran's vader deed iets oortgelijks in de Holloway zaak). Dat mag ook geen nieuws zijn voor jou of anderen hier.
Maar 'mens' , hou toch op, want hij is SCHULDIG. Ja! Begrepen! En zo tetter je maar door hier....
zondag 6 juni 2010 om 13:07
quote:jasmine schreef op 06 juni 2010 @ 13:02:
Heb niet het hele topic doorgelezen dus excuses als mijn vraag al eerder beantwoord is maar weet iemand waarom het zo lang geduurd heeft voor ze gevonden werd?
Joran heeft buiten het hotel tegen een portier oid gezegd dat hij "later terug zou komen" en "don't bother my girl".
Toen die "girl" maar niet naar buiten kwam en de kamer ook nogal onfris begon te ruiken en Joran ook al niet terugkwam, vonden hotelmedewerkers het verdacht worden en zijn de kamer ingegaan en hebben het lijk ontdekt.
Tegelijkertijd was de vader van Stephany al op zoek naar Joran omdat hij via het casino diens volledige naam had gekregen en wist dat Stephany als laatst met hem was vertrokken. Ze dachten echter toen dat Stephany ontvoerd was en kregen pas argwaan toen een telefoontje om losgeld uitbleef.
Heb niet het hele topic doorgelezen dus excuses als mijn vraag al eerder beantwoord is maar weet iemand waarom het zo lang geduurd heeft voor ze gevonden werd?
Joran heeft buiten het hotel tegen een portier oid gezegd dat hij "later terug zou komen" en "don't bother my girl".
Toen die "girl" maar niet naar buiten kwam en de kamer ook nogal onfris begon te ruiken en Joran ook al niet terugkwam, vonden hotelmedewerkers het verdacht worden en zijn de kamer ingegaan en hebben het lijk ontdekt.
Tegelijkertijd was de vader van Stephany al op zoek naar Joran omdat hij via het casino diens volledige naam had gekregen en wist dat Stephany als laatst met hem was vertrokken. Ze dachten echter toen dat Stephany ontvoerd was en kregen pas argwaan toen een telefoontje om losgeld uitbleef.
Am Yisrael Chai!
zondag 6 juni 2010 om 13:07
quote:lindy schreef op 06 juni 2010 @ 13:02:
Welja, Igoneh. Joran is dus slechts een product van zijn opvoeding. Daarom is hij nu zeker wereldberoemd, omdat hij dingen doet, omdat hij ánders is dan de eerste de beste moordenaar. Deze jongen maakt geschiedenis, omdát hij zo'n verknipt figuur is. Uitzónderlijk verknipt zelfs. Hij zit in de premier league van de psycho's.
Lees je wel wat er staat, of vul je het zelf maar in?
Ik schreef dit:
Het ene kind zit anders in elkaar dan het andere. De andere kinderen zijn toch niet zo geworden als Joran? Het zal deels ook in de persoon zitten, en dan vraag ik me af wat je daar nog tegen kan doen als ouder zijnde.
En waar precies staat er dat ik beweer dat het aan zijn opvoeding zou liggen? Ik zeg eerder het tegenovergestelde...
Dit is ondertussen een tetter als kip zonder kop topic geworden, waar je vooral niet goed moet lezen wat er daadwerkelijk staat en je vooral dingen voor de ander moet invullen.
Welja, Igoneh. Joran is dus slechts een product van zijn opvoeding. Daarom is hij nu zeker wereldberoemd, omdat hij dingen doet, omdat hij ánders is dan de eerste de beste moordenaar. Deze jongen maakt geschiedenis, omdát hij zo'n verknipt figuur is. Uitzónderlijk verknipt zelfs. Hij zit in de premier league van de psycho's.
Lees je wel wat er staat, of vul je het zelf maar in?
Ik schreef dit:
Het ene kind zit anders in elkaar dan het andere. De andere kinderen zijn toch niet zo geworden als Joran? Het zal deels ook in de persoon zitten, en dan vraag ik me af wat je daar nog tegen kan doen als ouder zijnde.
En waar precies staat er dat ik beweer dat het aan zijn opvoeding zou liggen? Ik zeg eerder het tegenovergestelde...
Dit is ondertussen een tetter als kip zonder kop topic geworden, waar je vooral niet goed moet lezen wat er daadwerkelijk staat en je vooral dingen voor de ander moet invullen.
zondag 6 juni 2010 om 13:07
quote:Lizzielientje schreef op 06 juni 2010 @ 00:13:
Even dit terzijde ik weet dat het niet objectief is.
Maar vinden jullie ook niet dat je aan die kop alleen al van Joran kan zien dat het een vreselijke engerd is. Intuïtief.En ik kan in jouw post lezen, dat je heel dom kletst.
Even dit terzijde ik weet dat het niet objectief is.
Maar vinden jullie ook niet dat je aan die kop alleen al van Joran kan zien dat het een vreselijke engerd is. Intuïtief.En ik kan in jouw post lezen, dat je heel dom kletst.
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
zondag 6 juni 2010 om 13:08
De bewijzen stapelen zich op tegen hem. Hij is met haar binnengegaan en drie uur later gevlucht met zijn koffers in haar auto, naar een ander land. Zij wordt dood gevonden, honkbalknuppel in de kamer en de Peruaanse politie spreekt van overtuigend bewijs.
Ik geloof ze wel. Peru mag dan een andere cultuur hebben, het zijn net als hier mensen. Ze gaan alleen wat minder mild met hun misdadigers om dan hier.
Feit is dat er nogal veel bewijs is en dat zij de dochter is van een gerespecteerd zakenman en volksheld/autocoureur zal niet in zijn voordeel zijn. Da's jammer voor hem, had ie maar wat betere keuzes moeten maken in het leven.
Deze keer denk en hoop ik dat hij krijgt wat hij verdient.
En dat zal waarschijnlijk nog één keer een enorme hoeveelheid aandacht in de pers waar hij schijnbaar nogal van geniet, en daarna een jaartje of 30, zoniet langer, anoniem in een Peruaanse gevangenis waar hij elke dag zijn leven niet zeker is.
Ik geloof ze wel. Peru mag dan een andere cultuur hebben, het zijn net als hier mensen. Ze gaan alleen wat minder mild met hun misdadigers om dan hier.
Feit is dat er nogal veel bewijs is en dat zij de dochter is van een gerespecteerd zakenman en volksheld/autocoureur zal niet in zijn voordeel zijn. Da's jammer voor hem, had ie maar wat betere keuzes moeten maken in het leven.
Deze keer denk en hoop ik dat hij krijgt wat hij verdient.
En dat zal waarschijnlijk nog één keer een enorme hoeveelheid aandacht in de pers waar hij schijnbaar nogal van geniet, en daarna een jaartje of 30, zoniet langer, anoniem in een Peruaanse gevangenis waar hij elke dag zijn leven niet zeker is.
zondag 6 juni 2010 om 13:08
quote:Igoneh schreef op 06 juni 2010 @ 13:03:
[...]
sorry, maar door die laatste zin heb ik al geen zin meer in de toon van zo'n discussie. Geen zin in kip-zonder-kop getetter.
Lees eerst eens goed, ik zeg NERGENS dat ik geloof in zijn onschuld. Ik zeg ALLEEN dat dit geen proces is en geen gedegen onderzoek. Alles wordt gelijk openbaar gemaakt en ja, in dat soort landen neemt men het niet nauw met de waarheid. Zoals jij van alles loopt te beweren en de media klakkeloos gelooft, zo kan ik ook zaken beweren. Ik weet uiteraard niet uit eigen ervaring hoe het justitiële gebeuren daar exact werkt. Newsflash, dat weet jij ook niet. Heb genoeg docu's en reportages gezien over veroordelingen in Zuid Amerikaanse landen, zowel van locals als van ' gringo' s'. Steekpenningen aannemen, corruptie, oneerlijke processen komen daar veel voor. Tel daarbij op dat de vader invloedrijk is, ook dat is geen keurige zuivere koffie (Joran's vader deed iets oortgelijks in de Holloway zaak). Dat mag ook geen nieuws zijn voor jou of anderen hier.
Maar 'mens' , hou toch op, want hij is SCHULDIG. Ja! Begrepen! En zo tetter je maar door hier....Hoezo is dit geen gedegen onderzoek? Was de moord op Milly Boele dan ook geen gedegen onderzoek? Daar wisten we ook binnen een uur ongeveer hoe Sander V. eruit zag, wie zijn vriendin was, hoe zijn achtertuin eruitzag, dat Milly daar begraven lag, en ga zo maar door.
[...]
sorry, maar door die laatste zin heb ik al geen zin meer in de toon van zo'n discussie. Geen zin in kip-zonder-kop getetter.
Lees eerst eens goed, ik zeg NERGENS dat ik geloof in zijn onschuld. Ik zeg ALLEEN dat dit geen proces is en geen gedegen onderzoek. Alles wordt gelijk openbaar gemaakt en ja, in dat soort landen neemt men het niet nauw met de waarheid. Zoals jij van alles loopt te beweren en de media klakkeloos gelooft, zo kan ik ook zaken beweren. Ik weet uiteraard niet uit eigen ervaring hoe het justitiële gebeuren daar exact werkt. Newsflash, dat weet jij ook niet. Heb genoeg docu's en reportages gezien over veroordelingen in Zuid Amerikaanse landen, zowel van locals als van ' gringo' s'. Steekpenningen aannemen, corruptie, oneerlijke processen komen daar veel voor. Tel daarbij op dat de vader invloedrijk is, ook dat is geen keurige zuivere koffie (Joran's vader deed iets oortgelijks in de Holloway zaak). Dat mag ook geen nieuws zijn voor jou of anderen hier.
Maar 'mens' , hou toch op, want hij is SCHULDIG. Ja! Begrepen! En zo tetter je maar door hier....Hoezo is dit geen gedegen onderzoek? Was de moord op Milly Boele dan ook geen gedegen onderzoek? Daar wisten we ook binnen een uur ongeveer hoe Sander V. eruit zag, wie zijn vriendin was, hoe zijn achtertuin eruitzag, dat Milly daar begraven lag, en ga zo maar door.
Am Yisrael Chai!
