Actueel
alle pijlers
J. v/d Sloot verdachte in moordzaak Peru
zondag 6 juni 2010 om 13:09
quote:Igoneh schreef op 06 juni 2010 @ 13:03:
[...]
sorry, maar door die laatste zin heb ik al geen zin meer in de toon van zo'n discussie. Geen zin in kip-zonder-kop getetter.
Lees eerst eens goed, ik zeg NERGENS dat ik geloof in zijn onschuld. Ik zeg ALLEEN dat dit geen proces is en geen gedegen onderzoek. Alles wordt gelijk openbaar gemaakt en ja, in dat soort landen neemt men het niet nauw met de waarheid. Zoals jij van alles loopt te beweren en de media klakkeloos gelooft, zo kan ik ook zaken beweren. Ik weet uiteraard niet uit eigen ervaring hoe het justitiële gebeuren daar exact werkt. Newsflash, dat weet jij ook niet. Heb genoeg docu's en reportages gezien over veroordelingen in Zuid Amerikaanse landen, zowel van locals als van ' gringo' s'. Steekpenningen aannemen, corruptie, oneerlijke processen komen daar veel voor. Tel daarbij op dat de vader invloedrijk is, ook dat is geen keurige zuivere koffie (Joran's vader deed iets oortgelijks in de Holloway zaak). Dat mag ook geen nieuws zijn voor jou of anderen hier.
Maar 'mens' , hou toch op, want hij is SCHULDIG. Ja! Begrepen! En zo tetter je maar door hier....
Zo, jij gaat lekker. Waar heb je gelezen dat de vader van Stefany niet op een eerlijke manier invloedrijk is geworden?
'In dat soort landen neemt men het niet zo nauw met de waarheid' is ook al zo'n fijne. Hoe kom je daarbij? Peru is - zeker de laatste jaren - nogal vaak ik het nieuws geweest door het juist wel nauw te nemen met de waarheid. Fujimori staat me nog helder voor de geest.
En weet je, met de VS in de nek hijgend zullen ze niet snel fouten maken. Dit is een geruchtmakende zaak, met veel belangen, denk je nou echt dat ze dat gaan verzieken door hier en daar wat steekpenningen in het rond te strooien?
[...]
sorry, maar door die laatste zin heb ik al geen zin meer in de toon van zo'n discussie. Geen zin in kip-zonder-kop getetter.
Lees eerst eens goed, ik zeg NERGENS dat ik geloof in zijn onschuld. Ik zeg ALLEEN dat dit geen proces is en geen gedegen onderzoek. Alles wordt gelijk openbaar gemaakt en ja, in dat soort landen neemt men het niet nauw met de waarheid. Zoals jij van alles loopt te beweren en de media klakkeloos gelooft, zo kan ik ook zaken beweren. Ik weet uiteraard niet uit eigen ervaring hoe het justitiële gebeuren daar exact werkt. Newsflash, dat weet jij ook niet. Heb genoeg docu's en reportages gezien over veroordelingen in Zuid Amerikaanse landen, zowel van locals als van ' gringo' s'. Steekpenningen aannemen, corruptie, oneerlijke processen komen daar veel voor. Tel daarbij op dat de vader invloedrijk is, ook dat is geen keurige zuivere koffie (Joran's vader deed iets oortgelijks in de Holloway zaak). Dat mag ook geen nieuws zijn voor jou of anderen hier.
Maar 'mens' , hou toch op, want hij is SCHULDIG. Ja! Begrepen! En zo tetter je maar door hier....
Zo, jij gaat lekker. Waar heb je gelezen dat de vader van Stefany niet op een eerlijke manier invloedrijk is geworden?
'In dat soort landen neemt men het niet zo nauw met de waarheid' is ook al zo'n fijne. Hoe kom je daarbij? Peru is - zeker de laatste jaren - nogal vaak ik het nieuws geweest door het juist wel nauw te nemen met de waarheid. Fujimori staat me nog helder voor de geest.
En weet je, met de VS in de nek hijgend zullen ze niet snel fouten maken. Dit is een geruchtmakende zaak, met veel belangen, denk je nou echt dat ze dat gaan verzieken door hier en daar wat steekpenningen in het rond te strooien?
zondag 6 juni 2010 om 13:10
quote:Bronny schreef op 06 juni 2010 @ 13:08:
De bewijzen stapelen zich op tegen hem. Hij is met haar binnengegaan en drie uur later gevlucht met zijn koffers in haar auto, naar een ander land. Zij wordt dood gevonden, honkbalknuppel in de kamer en de Peruaanse politie spreekt van overtuigend bewijs.
Ik geloof ze wel. Peru mag dan een andere cultuur hebben, het zijn net als hier mensen. Ze gaan alleen wat minder mild met hun misdadigers om dan hier.
Feit is dat er nogal veel bewijs is en dat zij de dochter is van een gerespecteerd zakenman en volksheld/autocoureur zal niet in zijn voordeel zijn. Da's jammer voor hem, had ie maar wat betere keuzes moeten maken in het leven.
Deze keer denk en hoop ik dat hij krijgt wat hij verdient.
En dat zal waarschijnlijk nog één keer een enorme hoeveelheid aandacht in de pers waar hij schijnbaar nogal van geniet, en daarna een jaartje of 30, zoniet langer, anoniem in een Peruaanse gevangenis waar hij elke dag zijn leven niet zeker is.Nee, de Peruviaanse woordvoerder heeft gezegd dat de honkbalknuppel die eerder genoemd werd niet klopt, het gaat om een tennisracket dat in de kamer is gevonden en waarvan men aanneemt dat het het moordwapen is. Dat tennisracket wordt op dit moment op sporen onderzocht.
De bewijzen stapelen zich op tegen hem. Hij is met haar binnengegaan en drie uur later gevlucht met zijn koffers in haar auto, naar een ander land. Zij wordt dood gevonden, honkbalknuppel in de kamer en de Peruaanse politie spreekt van overtuigend bewijs.
Ik geloof ze wel. Peru mag dan een andere cultuur hebben, het zijn net als hier mensen. Ze gaan alleen wat minder mild met hun misdadigers om dan hier.
Feit is dat er nogal veel bewijs is en dat zij de dochter is van een gerespecteerd zakenman en volksheld/autocoureur zal niet in zijn voordeel zijn. Da's jammer voor hem, had ie maar wat betere keuzes moeten maken in het leven.
Deze keer denk en hoop ik dat hij krijgt wat hij verdient.
En dat zal waarschijnlijk nog één keer een enorme hoeveelheid aandacht in de pers waar hij schijnbaar nogal van geniet, en daarna een jaartje of 30, zoniet langer, anoniem in een Peruaanse gevangenis waar hij elke dag zijn leven niet zeker is.Nee, de Peruviaanse woordvoerder heeft gezegd dat de honkbalknuppel die eerder genoemd werd niet klopt, het gaat om een tennisracket dat in de kamer is gevonden en waarvan men aanneemt dat het het moordwapen is. Dat tennisracket wordt op dit moment op sporen onderzocht.
Am Yisrael Chai!
zondag 6 juni 2010 om 13:10
quote:Igoneh schreef op 06 juni 2010 @ 12:57:
[...]
Dat zou heel goed mee hebben gespeeld, had ik nog niet aan gedacht. Ik heb niet gezegd dat pas na de dood van zijn vader Joran is ontspoord, maar dat hij daarna nog meer het spoor bijster is geraakt. Het zal geen positieve impact op hem hebben gehad. Ook al zou hij zijn ouders hebben afgestoten gedurende een bepaalde periode, hij had en heeft niemand meer behalve zijn ouders. Wat hij ook deed, die waren er wel voor hem. En dan valt ineens een heel belangrijk persoon in je jonge leven weg, terwijl je al zo verkeerd bezig bent. Dan gaat het daarna zeer waarschijnlijk niet beter met je, maar gaat je gedrag verergeren. Hij zal vast verdriet hebben gehad, waar hij totaal niet mee om kon gaan, tel daar zijn reeds vreemde persoonlijkheid, rare gedrag en de hele gebeurtenis rond Holloway met alle media-aandacht bij op. Dan is het eind-resultaat dit.
En dit stukje polderpsychologie moeten we serieus nemen?
Zoals ik al zei: dat Joran overal nieuws is, omdat hij A) Overduidelijk guilty as hell is en
Hij een complexe en zelfs onder moordenaars uitzonderlijk verknipte persoonlijkheid is die jij hier eventjes als een som der delen probeert samen te vatten en te verklaren.
[...]
Dat zou heel goed mee hebben gespeeld, had ik nog niet aan gedacht. Ik heb niet gezegd dat pas na de dood van zijn vader Joran is ontspoord, maar dat hij daarna nog meer het spoor bijster is geraakt. Het zal geen positieve impact op hem hebben gehad. Ook al zou hij zijn ouders hebben afgestoten gedurende een bepaalde periode, hij had en heeft niemand meer behalve zijn ouders. Wat hij ook deed, die waren er wel voor hem. En dan valt ineens een heel belangrijk persoon in je jonge leven weg, terwijl je al zo verkeerd bezig bent. Dan gaat het daarna zeer waarschijnlijk niet beter met je, maar gaat je gedrag verergeren. Hij zal vast verdriet hebben gehad, waar hij totaal niet mee om kon gaan, tel daar zijn reeds vreemde persoonlijkheid, rare gedrag en de hele gebeurtenis rond Holloway met alle media-aandacht bij op. Dan is het eind-resultaat dit.
En dit stukje polderpsychologie moeten we serieus nemen?
Zoals ik al zei: dat Joran overal nieuws is, omdat hij A) Overduidelijk guilty as hell is en
Hij een complexe en zelfs onder moordenaars uitzonderlijk verknipte persoonlijkheid is die jij hier eventjes als een som der delen probeert samen te vatten en te verklaren.
zondag 6 juni 2010 om 13:13
quote:fashionvictim schreef op 06 juni 2010 @ 13:08:
[...]
Hoezo is dit geen gedegen onderzoek? Was de moord op Milly Boele dan ook geen gedegen onderzoek? Daar wisten we ook binnen een uur ongeveer hoe Sander V. eruit zag, wie zijn vriendin was, hoe zijn achtertuin eruitzag, dat Milly daar begraven lag, en ga zo maar door.
We hebben het hier over Joran en stappen over naar Milly Boele. Op het moment dat wij te horen kregen wie of wat die Sander V was, had hij al een bekentenis afgelegd. Voor de politie was toen al duidelijk wat er was gebeurd en wie de dader was.
Maar goed, Joran is schuldig en we knopen hem op aan de hoogste boom. Laten we vooral niet kritisch gaan nadenken over de gang van zaken.
[...]
Hoezo is dit geen gedegen onderzoek? Was de moord op Milly Boele dan ook geen gedegen onderzoek? Daar wisten we ook binnen een uur ongeveer hoe Sander V. eruit zag, wie zijn vriendin was, hoe zijn achtertuin eruitzag, dat Milly daar begraven lag, en ga zo maar door.
We hebben het hier over Joran en stappen over naar Milly Boele. Op het moment dat wij te horen kregen wie of wat die Sander V was, had hij al een bekentenis afgelegd. Voor de politie was toen al duidelijk wat er was gebeurd en wie de dader was.
Maar goed, Joran is schuldig en we knopen hem op aan de hoogste boom. Laten we vooral niet kritisch gaan nadenken over de gang van zaken.
zondag 6 juni 2010 om 13:14
zondag 6 juni 2010 om 13:14
zondag 6 juni 2010 om 13:18
quote:lindy schreef op 06 juni 2010 @ 13:10:
[...]
En dit stukje polderpsychologie moeten we serieus nemen?Nee vooral niet doen.quote:Zoals ik al zei: dat Joran overal nieuws is, omdat hij A) Overduidelijk guilty as hell is enNatuurlijk. Overduidelijk. En jij bent natuurlijk De Expert, de rechercheur op beide zaken, de rechter, de advocaat etc. Tja, wat kan ik dan nog tegen jouw feilloze oordeel inbrengen, jij weet het immers allemaal het beste. Schuldig is hij, ik vind het prima.quote:B) Hij een complexe en zelfs onder moordenaars uitzonderlijk verknipte persoonlijkheidEn dit is jouw psychologisch expertise oordeel van de koude grond? Je bent ineens ook psychiater!? Toe maar.
[...]
En dit stukje polderpsychologie moeten we serieus nemen?Nee vooral niet doen.quote:Zoals ik al zei: dat Joran overal nieuws is, omdat hij A) Overduidelijk guilty as hell is enNatuurlijk. Overduidelijk. En jij bent natuurlijk De Expert, de rechercheur op beide zaken, de rechter, de advocaat etc. Tja, wat kan ik dan nog tegen jouw feilloze oordeel inbrengen, jij weet het immers allemaal het beste. Schuldig is hij, ik vind het prima.quote:B) Hij een complexe en zelfs onder moordenaars uitzonderlijk verknipte persoonlijkheidEn dit is jouw psychologisch expertise oordeel van de koude grond? Je bent ineens ook psychiater!? Toe maar.
zondag 6 juni 2010 om 13:19
quote:fashionvictim schreef op 06 juni 2010 @ 13:07:
[...]
Joran heeft buiten het hotel tegen een portier oid gezegd dat hij "later terug zou komen" en "don't bother my girl".
Toen die "girl" maar niet naar buiten kwam en de kamer ook nogal onfris begon te ruiken en Joran ook al niet terugkwam, vonden hotelmedewerkers het verdacht worden en zijn de kamer ingegaan en hebben het lijk ontdekt.
Tegelijkertijd was de vader van Stephany al op zoek naar Joran omdat hij via het casino diens volledige naam had gekregen en wist dat Stephany als laatst met hem was vertrokken. Ze dachten echter toen dat Stephany ontvoerd was en kregen pas argwaan toen een telefoontje om losgeld uitbleef.Oh vandaar, dank je wel voor de uitleg en het bijpraten!
[...]
Joran heeft buiten het hotel tegen een portier oid gezegd dat hij "later terug zou komen" en "don't bother my girl".
Toen die "girl" maar niet naar buiten kwam en de kamer ook nogal onfris begon te ruiken en Joran ook al niet terugkwam, vonden hotelmedewerkers het verdacht worden en zijn de kamer ingegaan en hebben het lijk ontdekt.
Tegelijkertijd was de vader van Stephany al op zoek naar Joran omdat hij via het casino diens volledige naam had gekregen en wist dat Stephany als laatst met hem was vertrokken. Ze dachten echter toen dat Stephany ontvoerd was en kregen pas argwaan toen een telefoontje om losgeld uitbleef.Oh vandaar, dank je wel voor de uitleg en het bijpraten!
Those dresses and skirts make you look so gloriously girlie, my darlings.
zondag 6 juni 2010 om 13:21
quote:Igoneh schreef op 06 juni 2010 @ 13:13:
[...]
We hebben het hier over Joran en stappen over naar Milly Boele. Op het moment dat wij te horen kregen wie of wat die Sander V was, had hij al een bekentenis afgelegd. Voor de politie was toen al duidelijk wat er was gebeurd en wie de dader was.
Maar goed, Joran is schuldig en we knopen hem op aan de hoogste boom. Laten we vooral niet kritisch gaan nadenken over de gang van zaken.Ja, en in deze zaak was er al een lading aan forensisch bewijs wat Jorans Nederlandse avocaat "niet kinderachtig" noemde. Dei advocaat zegt dat ook niet zomaar, die heeft toch gewoon het bewijs gezien/gehoord?
[...]
We hebben het hier over Joran en stappen over naar Milly Boele. Op het moment dat wij te horen kregen wie of wat die Sander V was, had hij al een bekentenis afgelegd. Voor de politie was toen al duidelijk wat er was gebeurd en wie de dader was.
Maar goed, Joran is schuldig en we knopen hem op aan de hoogste boom. Laten we vooral niet kritisch gaan nadenken over de gang van zaken.Ja, en in deze zaak was er al een lading aan forensisch bewijs wat Jorans Nederlandse avocaat "niet kinderachtig" noemde. Dei advocaat zegt dat ook niet zomaar, die heeft toch gewoon het bewijs gezien/gehoord?
Am Yisrael Chai!
zondag 6 juni 2010 om 13:23
quote:tilalia2 schreef op 06 juni 2010 @ 13:09:
[...]
Zo, jij gaat lekker. Waar heb je gelezen dat de vader van Stefany niet op een eerlijke manier invloedrijk is geworden? Zo jij kan niet lezen. Ik zeg niets over de wijze waarop hij invloedrijk is geworden. Het gaat om het feit DAT hij invloedrijk is in Peru, en dus aan de hoogste touwtjes zal trekken als dat nodig is. Net als Joran's vader deed voor Joran, DAT is wat ik bedoel met geen zuivere koffie. Maar he, dit is het tetter topic, niet lezen wat er staat. Ik ken de regels van dit topic nog onvoldoende.quote:
'In dat soort landen neemt men het niet zo nauw met de waarheid' is ook al zo'n fijne. Hoe kom je daarbij? Peru is - zeker de laatste jaren - nogal vaak ik het nieuws geweest door het juist wel nauw te nemen met de waarheid. Fujimori staat me nog helder voor de geest.
En weet je, met de VS in de nek hijgend zullen ze niet snel fouten maken. Dit is een geruchtmakende zaak, met veel belangen, denk je nou echt dat ze dat gaan verzieken door hier en daar wat steekpenningen in het rond te strooien?
En dat weet jij allemaal. tjonge!
Heb ik gezegd dat bij deze zaak steekpenningen worden aangenomen? Nee, je leest weer niet goed. Alleen dat het in zulke landen voorkomt.
[...]
Zo, jij gaat lekker. Waar heb je gelezen dat de vader van Stefany niet op een eerlijke manier invloedrijk is geworden? Zo jij kan niet lezen. Ik zeg niets over de wijze waarop hij invloedrijk is geworden. Het gaat om het feit DAT hij invloedrijk is in Peru, en dus aan de hoogste touwtjes zal trekken als dat nodig is. Net als Joran's vader deed voor Joran, DAT is wat ik bedoel met geen zuivere koffie. Maar he, dit is het tetter topic, niet lezen wat er staat. Ik ken de regels van dit topic nog onvoldoende.quote:
'In dat soort landen neemt men het niet zo nauw met de waarheid' is ook al zo'n fijne. Hoe kom je daarbij? Peru is - zeker de laatste jaren - nogal vaak ik het nieuws geweest door het juist wel nauw te nemen met de waarheid. Fujimori staat me nog helder voor de geest.
En weet je, met de VS in de nek hijgend zullen ze niet snel fouten maken. Dit is een geruchtmakende zaak, met veel belangen, denk je nou echt dat ze dat gaan verzieken door hier en daar wat steekpenningen in het rond te strooien?
En dat weet jij allemaal. tjonge!
Heb ik gezegd dat bij deze zaak steekpenningen worden aangenomen? Nee, je leest weer niet goed. Alleen dat het in zulke landen voorkomt.
zondag 6 juni 2010 om 13:23
quote:tilalia2 schreef op 06 juni 2010 @ 13:09:
[...]
Zo, jij gaat lekker. Waar heb je gelezen dat de vader van Stefany niet op een eerlijke manier invloedrijk is geworden?Van wat ik heb begrepen is de beste man een voormalig autocoureur. Best eerlijk toch?
Ik vind het gehak op die man sowieso niet erg netjes, hij heeft wel zijn dochter verloren toevallig! Ik zou er ook alles aan doen om diegene die ik daar van verdenk achter tralies te zien verdwijnen voor een zeer lange tijd. Net zo goed als dat ik mijn kind niet zomaar zou laten vallen als ik de moeder van de vermoedelijke dader was geweest. Je komt nou eenmaal voor je kind op toch...aan welke kant van het verhaal je ook staat... Ik wel althans.
[...]
Zo, jij gaat lekker. Waar heb je gelezen dat de vader van Stefany niet op een eerlijke manier invloedrijk is geworden?Van wat ik heb begrepen is de beste man een voormalig autocoureur. Best eerlijk toch?
Ik vind het gehak op die man sowieso niet erg netjes, hij heeft wel zijn dochter verloren toevallig! Ik zou er ook alles aan doen om diegene die ik daar van verdenk achter tralies te zien verdwijnen voor een zeer lange tijd. Net zo goed als dat ik mijn kind niet zomaar zou laten vallen als ik de moeder van de vermoedelijke dader was geweest. Je komt nou eenmaal voor je kind op toch...aan welke kant van het verhaal je ook staat... Ik wel althans.
zondag 6 juni 2010 om 13:26
quote:fashionvictim schreef op 06 juni 2010 @ 13:21:
[...]
Ja, en in deze zaak was er al een lading aan forensisch bewijs wat Jorans Nederlandse avocaat "niet kinderachtig" noemde. Dei advocaat zegt dat ook niet zomaar, die heeft toch gewoon het bewijs gezien/gehoord?
Heb ik ergens gezegd dat dit niet zo zou zijn?
Het is niet te vergelijken met de Boele-zaak. Joran heeft niet bekend, de media strooit met bewijsmateriaal, dat is niet zo in de Boele-zaak gebeurd. Je blijft tetteren alsof je iemand moet overtuigen. Het enige wat ik heb opgemerkt, is dat het er niet fris aan toe gaat in Peru. Wat er verder gebeurt, daar gaan wij hier niet over, het blijft van een afstand speculeren en oordelen. Als jullie vinden dat hij schuldig is, prima. Ik heb nooit het tegendeel beweerd.
[...]
Ja, en in deze zaak was er al een lading aan forensisch bewijs wat Jorans Nederlandse avocaat "niet kinderachtig" noemde. Dei advocaat zegt dat ook niet zomaar, die heeft toch gewoon het bewijs gezien/gehoord?
Heb ik ergens gezegd dat dit niet zo zou zijn?
Het is niet te vergelijken met de Boele-zaak. Joran heeft niet bekend, de media strooit met bewijsmateriaal, dat is niet zo in de Boele-zaak gebeurd. Je blijft tetteren alsof je iemand moet overtuigen. Het enige wat ik heb opgemerkt, is dat het er niet fris aan toe gaat in Peru. Wat er verder gebeurt, daar gaan wij hier niet over, het blijft van een afstand speculeren en oordelen. Als jullie vinden dat hij schuldig is, prima. Ik heb nooit het tegendeel beweerd.
zondag 6 juni 2010 om 13:27
Jorans Amerikaanse advocaat heeft trouwens gezegd dat hij vanwege het bewijs in deze zaak Joran niet wilde bijstaan. En toen zei hij dat hij hem in de Natalee zaak wel heeft bijgestaan omdat hij gelooft in innocent until proven guilty en dat het bewijs in die zaak tegen Joran er gewoon niet was.
Het feit dat hij zijn vingers er nu niet aan wil branden en zelfs zo ver gaat als erop te hameren dat hij niet Jorans character verdedigt, maar slechts de rechtspraak waar hij een onderdeel van is, wil natuurlijk ook heel wat zeggen. Ook hij heeft namelijk contact gehad met Joran en de Chileense en Peruviaanse autoriteiten.
Het feit dat hij zijn vingers er nu niet aan wil branden en zelfs zo ver gaat als erop te hameren dat hij niet Jorans character verdedigt, maar slechts de rechtspraak waar hij een onderdeel van is, wil natuurlijk ook heel wat zeggen. Ook hij heeft namelijk contact gehad met Joran en de Chileense en Peruviaanse autoriteiten.
Am Yisrael Chai!
zondag 6 juni 2010 om 13:28
quote:minny schreef op 06 juni 2010 @ 13:23:
[...]
[fgcolor=#D000F0]Van wat ik heb begrepen is de beste man een voormalig autocoureur. Best eerlijk toch?Heb dan ook nergens gezegd dat het niet eerlijk zou zijn. Dat heeft iemand er anders er voor het gemak maar even van gemaakt.quote:Ik vind het gehak op die man sowieso niet erg netjes,waar wordt er gehakt op die man?
[...]
[fgcolor=#D000F0]Van wat ik heb begrepen is de beste man een voormalig autocoureur. Best eerlijk toch?Heb dan ook nergens gezegd dat het niet eerlijk zou zijn. Dat heeft iemand er anders er voor het gemak maar even van gemaakt.quote:Ik vind het gehak op die man sowieso niet erg netjes,waar wordt er gehakt op die man?
zondag 6 juni 2010 om 13:28
Wat ik me wel afvraag....beide zaken hebben zoveel heisa veroorzaakt omdat het hier dochters van welgestelde en invloedrijke ouders betreft. Maar hoeveel meisjes zijn al slachtoffer geworden waar geen haan naar kraaide? Of zoekt hij ze er expres op uit? Want als je toch iemand om het leven wil brengen...waarom dan diegene waarvan je wéét dat ze invloedrijke ouders heeft? Toch mediageil?
zondag 6 juni 2010 om 13:29
quote:Igoneh schreef op 06 juni 2010 @ 13:28:
[...]
Heb dan ook nergens gezegd dat het niet eerlijk zou zijn. Dat heeft iemand er anders er voor het gemak maar even van gemaakt.
[...]
waar wordt er gehakt op die man?Nou onder andere hier als er wordt beweerd dat hij niet eerlijk rijk zou zijn geworden. En elders op het internet, de usual suspects bijvoorbeeld, ook. Niet netjes
[...]
Heb dan ook nergens gezegd dat het niet eerlijk zou zijn. Dat heeft iemand er anders er voor het gemak maar even van gemaakt.
[...]
waar wordt er gehakt op die man?Nou onder andere hier als er wordt beweerd dat hij niet eerlijk rijk zou zijn geworden. En elders op het internet, de usual suspects bijvoorbeeld, ook. Niet netjes
zondag 6 juni 2010 om 13:30
quote:Igoneh schreef op 06 juni 2010 @ 13:18:
[...]
Nee vooral niet doen.
[...]
Natuurlijk. Overduidelijk. En jij bent natuurlijk De Expert, de rechercheur op beide zaken, de rechter, de advocaat etc. Tja, wat kan ik dan nog tegen jouw feilloze oordeel inbrengen, jij weet het immers allemaal het beste. Schuldig is hij, ik vind het prima.
[...]
En dit is jouw psychologisch expertise oordeel van de koude grond? Je bent ineens ook psychiater!? Toe maar.
Nee, ik hang in tegenstelling tot jou geen flauwekulverhaaltje op over hoe het zover is gekomen met Joran. Het is geen kwestie van toen en dus. Je hangt een kulverhaal op met daarin causale verbanden die er helemaal niet hoeven zijn.
We hebben echter wél allemaal bewijs gezien in de vorm van de opnames van de hotelkamer. en een jongen, al eerder in verband met een vermist meisje in beeld geweest, die met een nu dood meisje naar binnen wandelt en een paar uur later zonder enige emotie op zijn gezicht weer naar buiten wandelt. Daar hoef je geen psycholoog voor te zijn, om te weten dat experts daar buitengewone interesse in hebben.
Maar ja, als de para's blijven roepen dat dat wel gemanipuleerd moet zijn, dan houdt de logica wel op, natuurlijk. Goeiehemel, dus niet alleen de CIA en het witte huis én het hotelpersoneel én de politie spant samen tegen Joran. Over verknipt gesproken.
[...]
Nee vooral niet doen.
[...]
Natuurlijk. Overduidelijk. En jij bent natuurlijk De Expert, de rechercheur op beide zaken, de rechter, de advocaat etc. Tja, wat kan ik dan nog tegen jouw feilloze oordeel inbrengen, jij weet het immers allemaal het beste. Schuldig is hij, ik vind het prima.
[...]
En dit is jouw psychologisch expertise oordeel van de koude grond? Je bent ineens ook psychiater!? Toe maar.
Nee, ik hang in tegenstelling tot jou geen flauwekulverhaaltje op over hoe het zover is gekomen met Joran. Het is geen kwestie van toen en dus. Je hangt een kulverhaal op met daarin causale verbanden die er helemaal niet hoeven zijn.
We hebben echter wél allemaal bewijs gezien in de vorm van de opnames van de hotelkamer. en een jongen, al eerder in verband met een vermist meisje in beeld geweest, die met een nu dood meisje naar binnen wandelt en een paar uur later zonder enige emotie op zijn gezicht weer naar buiten wandelt. Daar hoef je geen psycholoog voor te zijn, om te weten dat experts daar buitengewone interesse in hebben.
Maar ja, als de para's blijven roepen dat dat wel gemanipuleerd moet zijn, dan houdt de logica wel op, natuurlijk. Goeiehemel, dus niet alleen de CIA en het witte huis én het hotelpersoneel én de politie spant samen tegen Joran. Over verknipt gesproken.
zondag 6 juni 2010 om 13:31
quote:Igoneh schreef op 06 juni 2010 @ 13:26:
[...]
Heb ik ergens gezegd dat dit niet zo zou zijn?
Het is niet te vergelijken met de Boele-zaak. Joran heeft niet bekend, de media strooit met bewijsmateriaal, dat is niet zo in de Boele-zaak gebeurd. Je blijft tetteren alsof je iemand moet overtuigen. Het enige wat ik heb opgemerkt, is dat het er niet fris aan toe gaat in Peru. Wat er verder gebeurt, daar gaan wij hier niet over, het blijft van een afstand speculeren en oordelen. Als jullie vinden dat hij schuldig is, prima. Ik heb nooit het tegendeel beweerd.
De enige die tettert ben jij. Jij tettert over corruptie en geen eerlijk proces, terwijl de feiten anders zeggen. Joran heeft contact gehad met zijn raadsmannen, met zijn familie, met de ambassade, hij is aanvankelijk niet gearresteerd maar slechts aangehouden voor verhoor. Zijn advocaten hebben inzage gehad in zijn dossier, hij heeft nu via de ambassade een nieuwe raadsman toegewezen gekregen, hij is tijdens zijn vervoer nota bene beschermd met een kogelvrij vest, ga zo maar door.
Er is niets dat aanleiding geeft om te denken dat hij geen eerlijk proces krijgt. Hij is immers nog niet eens in staat van beschuldiging gesteld, hij is nu slechts gearresteerd op verdenking van en wordt verhoord.
[...]
Heb ik ergens gezegd dat dit niet zo zou zijn?
Het is niet te vergelijken met de Boele-zaak. Joran heeft niet bekend, de media strooit met bewijsmateriaal, dat is niet zo in de Boele-zaak gebeurd. Je blijft tetteren alsof je iemand moet overtuigen. Het enige wat ik heb opgemerkt, is dat het er niet fris aan toe gaat in Peru. Wat er verder gebeurt, daar gaan wij hier niet over, het blijft van een afstand speculeren en oordelen. Als jullie vinden dat hij schuldig is, prima. Ik heb nooit het tegendeel beweerd.
De enige die tettert ben jij. Jij tettert over corruptie en geen eerlijk proces, terwijl de feiten anders zeggen. Joran heeft contact gehad met zijn raadsmannen, met zijn familie, met de ambassade, hij is aanvankelijk niet gearresteerd maar slechts aangehouden voor verhoor. Zijn advocaten hebben inzage gehad in zijn dossier, hij heeft nu via de ambassade een nieuwe raadsman toegewezen gekregen, hij is tijdens zijn vervoer nota bene beschermd met een kogelvrij vest, ga zo maar door.
Er is niets dat aanleiding geeft om te denken dat hij geen eerlijk proces krijgt. Hij is immers nog niet eens in staat van beschuldiging gesteld, hij is nu slechts gearresteerd op verdenking van en wordt verhoord.
Am Yisrael Chai!
zondag 6 juni 2010 om 13:31
quote:minny schreef op 06 juni 2010 @ 13:29:
[...]
Nou onder andere hier als er wordt beweerd dat hij niet eerlijk rijk zou zijn geworden. En elders op het internet, de usual suspects bijvoorbeeld, ook. Niet netjes Minny, dat is niet gezegd! Dat maakt iemand hier er maar van, maar dat is totaal niet gezegd. Vind je dat niet een beetje raar, dat iemand anders hier een post ruimschoots vrij en niet correct interpreteert en dat jij dit ook weer zo klakkeloos overneemt?
[...]
Nou onder andere hier als er wordt beweerd dat hij niet eerlijk rijk zou zijn geworden. En elders op het internet, de usual suspects bijvoorbeeld, ook. Niet netjes Minny, dat is niet gezegd! Dat maakt iemand hier er maar van, maar dat is totaal niet gezegd. Vind je dat niet een beetje raar, dat iemand anders hier een post ruimschoots vrij en niet correct interpreteert en dat jij dit ook weer zo klakkeloos overneemt?
zondag 6 juni 2010 om 13:33
quote:minny schreef op 06 juni 2010 @ 13:23:
[...]
Van wat ik heb begrepen is de beste man een voormalig autocoureur. Best eerlijk toch?
Ik vind het gehak op die man sowieso niet erg netjes, hij heeft wel zijn dochter verloren toevallig! Ik zou er ook alles aan doen om diegene die ik daar van verdenk achter tralies te zien verdwijnen voor een zeer lange tijd. Net zo goed als dat ik mijn kind niet zomaar zou laten vallen als ik de moeder van de vermoedelijke dader was geweest. Je komt nou eenmaal voor je kind op toch...aan welke kant van het verhaal je ook staat... Ik wel althans.Hij is zakenman en politicus en inderdaad ook voormalig autocoureur, maar dat is niet zijn belangrijkste wapenfeit. Hij is vooral belangrijk omdat hij politicus en zakenman is.
[...]
Van wat ik heb begrepen is de beste man een voormalig autocoureur. Best eerlijk toch?
Ik vind het gehak op die man sowieso niet erg netjes, hij heeft wel zijn dochter verloren toevallig! Ik zou er ook alles aan doen om diegene die ik daar van verdenk achter tralies te zien verdwijnen voor een zeer lange tijd. Net zo goed als dat ik mijn kind niet zomaar zou laten vallen als ik de moeder van de vermoedelijke dader was geweest. Je komt nou eenmaal voor je kind op toch...aan welke kant van het verhaal je ook staat... Ik wel althans.Hij is zakenman en politicus en inderdaad ook voormalig autocoureur, maar dat is niet zijn belangrijkste wapenfeit. Hij is vooral belangrijk omdat hij politicus en zakenman is.
Am Yisrael Chai!
zondag 6 juni 2010 om 13:33
quote:Igoneh schreef op 06 juni 2010 @ 13:31:
[...]
Minny, dat is niet gezegd! Dat maakt iemand hier er maar van, maar dat is totaal niet gezegd. Vind je dat niet een beetje raar, dat iemand anders hier een post ruimschoots vrij en niet correct interpreteert en dat jij dit ook weer zo klakkeloos overneemt?Ik reageerde niet op jou en heb jouw nick niet genoemd, dus waarom zit je alles naar je toe te trekken? Apart...
[...]
Minny, dat is niet gezegd! Dat maakt iemand hier er maar van, maar dat is totaal niet gezegd. Vind je dat niet een beetje raar, dat iemand anders hier een post ruimschoots vrij en niet correct interpreteert en dat jij dit ook weer zo klakkeloos overneemt?Ik reageerde niet op jou en heb jouw nick niet genoemd, dus waarom zit je alles naar je toe te trekken? Apart...
