Actueel
alle pijlers
Ja ja...PvdA...en de Taliban..
zaterdag 31 juli 2010 om 19:02
zaterdag 31 juli 2010 om 19:04
quote:Donna schreef op 31 juli 2010 @ 18:02:
Minny, voor mij persoonlijk is 't het ware geloof,
Maar vind ik dat het het ware geloof voor iedereen is?
Nee.Waarom niet? Denk je dat meerdere geloven kunnen kloppen dan? En zo ja, maakt het dan nog uit welke regels je al dan niet volgt? En zo nee, wat heeft het dan nog uberhaupt voor zin?
Minny, voor mij persoonlijk is 't het ware geloof,
Maar vind ik dat het het ware geloof voor iedereen is?
Nee.Waarom niet? Denk je dat meerdere geloven kunnen kloppen dan? En zo ja, maakt het dan nog uit welke regels je al dan niet volgt? En zo nee, wat heeft het dan nog uberhaupt voor zin?
zaterdag 31 juli 2010 om 19:19
quote:minny schreef op 31 juli 2010 @ 19:04:
[...]
Waarom niet? Denk je dat meerdere geloven kunnen kloppen dan? En zo ja, maakt het dan nog uit welke regels je al dan niet volgt? En zo nee, wat heeft het dan nog uberhaupt voor zin?
Wat ik geloof hoeft een ander domweg niet te geloven en andersom.
Ik denk dat de basis van alle geloven hetzelfde is en ook al zou dat niet het geval zijn, dan nog boeit het mij niet wat een ander wel/niet gelooft.
Ik deel mensen niet in in hokjes, misschien is dat wel de juiste verklaring.
Voor mij heeft het zin , daar hoeft een ander zich geen zorgen om te maken.
Sterker nog, ik ben blij dat ik in staat ben om mensen te waarderen om wie ze zijn ipv af te rekenen op wat ze wel niet geloven.
[...]
Waarom niet? Denk je dat meerdere geloven kunnen kloppen dan? En zo ja, maakt het dan nog uit welke regels je al dan niet volgt? En zo nee, wat heeft het dan nog uberhaupt voor zin?
Wat ik geloof hoeft een ander domweg niet te geloven en andersom.
Ik denk dat de basis van alle geloven hetzelfde is en ook al zou dat niet het geval zijn, dan nog boeit het mij niet wat een ander wel/niet gelooft.
Ik deel mensen niet in in hokjes, misschien is dat wel de juiste verklaring.
Voor mij heeft het zin , daar hoeft een ander zich geen zorgen om te maken.
Sterker nog, ik ben blij dat ik in staat ben om mensen te waarderen om wie ze zijn ipv af te rekenen op wat ze wel niet geloven.
zaterdag 31 juli 2010 om 20:02
quote:minny schreef op 31 juli 2010 @ 19:29:
[...]
Is dat niet exact wat gelovigen vinden van alles dat niet binnen hun geloof past?
Begrijp ik nou dat je alle gelovigen op 1 hoop gooit?
Tsja, zoals ik al eerder zei, kan alleen voor mij zelf spreken en niet voor de rest van de mensheid die gelooft.
Maarruh, waarom toch zo wantrouwig?
[...]
Is dat niet exact wat gelovigen vinden van alles dat niet binnen hun geloof past?
Begrijp ik nou dat je alle gelovigen op 1 hoop gooit?
Tsja, zoals ik al eerder zei, kan alleen voor mij zelf spreken en niet voor de rest van de mensheid die gelooft.
Maarruh, waarom toch zo wantrouwig?
zaterdag 31 juli 2010 om 20:04
quote:minny schreef op 31 juli 2010 @ 19:30:
Maar geloof je dan dat jouw geloof de ware is? Want zo niet, dan heeft het toch weinig zin om je er aan te houden?
Wat begrijp je precies niet aan deze zinnen?
quote:Minny, voor mij persoonlijk is 't het ware geloof.quote:Voor mij heeft het zin , daar hoeft een ander zich geen zorgen om te maken.
Maar geloof je dan dat jouw geloof de ware is? Want zo niet, dan heeft het toch weinig zin om je er aan te houden?
Wat begrijp je precies niet aan deze zinnen?
quote:Minny, voor mij persoonlijk is 't het ware geloof.quote:Voor mij heeft het zin , daar hoeft een ander zich geen zorgen om te maken.
zaterdag 31 juli 2010 om 20:22
quote:minny schreef op 31 juli 2010 @ 17:09:
Het gaat niet over goed of slecht, het gaat over zo dom zijn om te verwachten dat iemands ware aard te onderdrukken is met een beetje geknuffel. Extreme Moslims zien de rest als ongelovigen die vernietigd moeten worden, hoe lief, leuk en aardig ze ook zijn.Het ligt niet in je aard om Moslim te zijn. Het kan in je aard liggen om anderen te wantrouwen, zoals jij hier bevestigt dat je Moslims wantrouwt. Dat natuurlijke wantrouwen zit in ieder mens, maar de één heeft er wat meer last van dan de ander. En sommigen zijn te goedgelovig, ongeacht hun religie.
Ben je té wantrouwig van aard, dan ben je dubbel kwetsbaar. Ten eerste wordt je leven er niet leuker op als je in iedereen met een andere religie/levensbeschouwing een vijand meent te herkennen. Ten tweede ben je daardoor erg kwetsbaar, omdat je in dat opzicht vrij makkelijk bent te manipuleren. Iemand hoeft maar 'boe' te roepen, bij wijze van spreken, en je zwaait al met je machete. Het oproepen van een vijandsbeeld is een koud kunstje.
Té goed van vertrouwen maakt je ook kwetsbaar, want niet iedereen is van nature 'goed'.
De kunst is dus eigenlijk om je niet bij de neus te laten nemen door types die je maar wat graag een kunstje flikken. Je weet dan al dat iedereen die begint over 'de Moslims', 'de Christenen', 'de Joden', 'de Zigeuners' als vijanden, je óf een kunstje proberen te flikken, óf zelf gemanipuleerd worden op basis van het overdreven wantrouwen dat in hun aard zit.
In dit geval heb jij het over 'extreme' Moslims, zoals er ook 'extreme' Christenen, 'extreme' Joden en 'extreme' seculieren zijn. Voor dat soort types, die 'extremisten', moet je inderdaad op je hoede zijn. Maar wat dat dan te maken heeft met een Nederlandse missie in Afghanistan, waar jij kennelijk vóór bent, dat ontgaat mij volkomen.
Het gaat niet over goed of slecht, het gaat over zo dom zijn om te verwachten dat iemands ware aard te onderdrukken is met een beetje geknuffel. Extreme Moslims zien de rest als ongelovigen die vernietigd moeten worden, hoe lief, leuk en aardig ze ook zijn.Het ligt niet in je aard om Moslim te zijn. Het kan in je aard liggen om anderen te wantrouwen, zoals jij hier bevestigt dat je Moslims wantrouwt. Dat natuurlijke wantrouwen zit in ieder mens, maar de één heeft er wat meer last van dan de ander. En sommigen zijn te goedgelovig, ongeacht hun religie.
Ben je té wantrouwig van aard, dan ben je dubbel kwetsbaar. Ten eerste wordt je leven er niet leuker op als je in iedereen met een andere religie/levensbeschouwing een vijand meent te herkennen. Ten tweede ben je daardoor erg kwetsbaar, omdat je in dat opzicht vrij makkelijk bent te manipuleren. Iemand hoeft maar 'boe' te roepen, bij wijze van spreken, en je zwaait al met je machete. Het oproepen van een vijandsbeeld is een koud kunstje.
Té goed van vertrouwen maakt je ook kwetsbaar, want niet iedereen is van nature 'goed'.
De kunst is dus eigenlijk om je niet bij de neus te laten nemen door types die je maar wat graag een kunstje flikken. Je weet dan al dat iedereen die begint over 'de Moslims', 'de Christenen', 'de Joden', 'de Zigeuners' als vijanden, je óf een kunstje proberen te flikken, óf zelf gemanipuleerd worden op basis van het overdreven wantrouwen dat in hun aard zit.
In dit geval heb jij het over 'extreme' Moslims, zoals er ook 'extreme' Christenen, 'extreme' Joden en 'extreme' seculieren zijn. Voor dat soort types, die 'extremisten', moet je inderdaad op je hoede zijn. Maar wat dat dan te maken heeft met een Nederlandse missie in Afghanistan, waar jij kennelijk vóór bent, dat ontgaat mij volkomen.
zaterdag 31 juli 2010 om 23:12
Schuif het af op complottheorieën, kun je doen hoor. Gooi daar dan je eigen uitspraken over wat de PVV allemaal zogenaamd wil. En iedereen die niet juichend van geluk staat te springen wegens die ontzettend fijn verrijking verdringing van de Nederlandse cultuur. Levensgevaarlijk, letterlijk gelet op bommetjes e.d., bepaalde groeperingen binnen een storend prominent aanwezig geloof. Maar door het over één kam scheren door juist die knuffelaars, wordt daar niks aan gedaan.
zondag 1 augustus 2010 om 08:14
quote:jaap schreef op 31 juli 2010 @ 20:22:
[...]
Het ligt niet in je aard om Moslim te zijn. Het kan in je aard liggen om anderen te wantrouwen, zoals jij hier bevestigt dat je Moslims wantrouwt. Dat natuurlijke wantrouwen zit in ieder mens, maar de één heeft er wat meer last van dan de ander. En sommigen zijn te goedgelovig, ongeacht hun religie.
Ben je té wantrouwig van aard, dan ben je dubbel kwetsbaar. Ten eerste wordt je leven er niet leuker op als je in iedereen met een andere religie/levensbeschouwing een vijand meent te herkennen. Ten tweede ben je daardoor erg kwetsbaar, omdat je in dat opzicht vrij makkelijk bent te manipuleren. Iemand hoeft maar 'boe' te roepen, bij wijze van spreken, en je zwaait al met je machete. Het oproepen van een vijandsbeeld is een koud kunstje.
Té goed van vertrouwen maakt je ook kwetsbaar, want niet iedereen is van nature 'goed'.
De kunst is dus eigenlijk om je niet bij de neus te laten nemen door types die je maar wat graag een kunstje flikken. Je weet dan al dat iedereen die begint over 'de Moslims', 'de Christenen', 'de Joden', 'de Zigeuners' als vijanden, je óf een kunstje proberen te flikken, óf zelf gemanipuleerd worden op basis van het overdreven wantrouwen dat in hun aard zit.
In dit geval heb jij het over 'extreme' Moslims, zoals er ook 'extreme' Christenen, 'extreme' Joden en 'extreme' seculieren zijn. Voor dat soort types, die 'extremisten', moet je inderdaad op je hoede zijn. Maar wat dat dan te maken heeft met een Nederlandse missie in Afghanistan, waar jij kennelijk vóór bent, dat ontgaat mij volkomen.
He, nu zijn we toch weer bij "tabula rasa" aangekomen....
Bovendien kun je ook er tussenin zijn, dus niet "te wantrouwig" of "te goedgelovig" maar ergens daar tussenin. Dan gebruik je gewoon je gezond verstand, en dat is: als het dreigt je te vermoorden wanneer je een grapje erover maakt of kritiek uit, dan zou het wel eens gevaarlijk kunnen zijn
[...]
Het ligt niet in je aard om Moslim te zijn. Het kan in je aard liggen om anderen te wantrouwen, zoals jij hier bevestigt dat je Moslims wantrouwt. Dat natuurlijke wantrouwen zit in ieder mens, maar de één heeft er wat meer last van dan de ander. En sommigen zijn te goedgelovig, ongeacht hun religie.
Ben je té wantrouwig van aard, dan ben je dubbel kwetsbaar. Ten eerste wordt je leven er niet leuker op als je in iedereen met een andere religie/levensbeschouwing een vijand meent te herkennen. Ten tweede ben je daardoor erg kwetsbaar, omdat je in dat opzicht vrij makkelijk bent te manipuleren. Iemand hoeft maar 'boe' te roepen, bij wijze van spreken, en je zwaait al met je machete. Het oproepen van een vijandsbeeld is een koud kunstje.
Té goed van vertrouwen maakt je ook kwetsbaar, want niet iedereen is van nature 'goed'.
De kunst is dus eigenlijk om je niet bij de neus te laten nemen door types die je maar wat graag een kunstje flikken. Je weet dan al dat iedereen die begint over 'de Moslims', 'de Christenen', 'de Joden', 'de Zigeuners' als vijanden, je óf een kunstje proberen te flikken, óf zelf gemanipuleerd worden op basis van het overdreven wantrouwen dat in hun aard zit.
In dit geval heb jij het over 'extreme' Moslims, zoals er ook 'extreme' Christenen, 'extreme' Joden en 'extreme' seculieren zijn. Voor dat soort types, die 'extremisten', moet je inderdaad op je hoede zijn. Maar wat dat dan te maken heeft met een Nederlandse missie in Afghanistan, waar jij kennelijk vóór bent, dat ontgaat mij volkomen.
He, nu zijn we toch weer bij "tabula rasa" aangekomen....
Bovendien kun je ook er tussenin zijn, dus niet "te wantrouwig" of "te goedgelovig" maar ergens daar tussenin. Dan gebruik je gewoon je gezond verstand, en dat is: als het dreigt je te vermoorden wanneer je een grapje erover maakt of kritiek uit, dan zou het wel eens gevaarlijk kunnen zijn
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
zondag 1 augustus 2010 om 11:58
quote:marnie schreef op 01 augustus 2010 @ 08:14:
[...]
He, nu zijn we toch weer bij "tabula rasa" aangekomen....
Bovendien kun je ook er tussenin zijn, dus niet "te wantrouwig" of "te goedgelovig" maar ergens daar tussenin. Dan gebruik je gewoon je gezond verstand, en dat is: als het dreigt je te vermoorden wanneer je een grapje erover maakt of kritiek uit, dan zou het wel eens gevaarlijk kunnen zijn[fgcolor=#D000F0]Nou, daar komt het exact op neer inderdaad
[/fgcolo]
[...]
He, nu zijn we toch weer bij "tabula rasa" aangekomen....
Bovendien kun je ook er tussenin zijn, dus niet "te wantrouwig" of "te goedgelovig" maar ergens daar tussenin. Dan gebruik je gewoon je gezond verstand, en dat is: als het dreigt je te vermoorden wanneer je een grapje erover maakt of kritiek uit, dan zou het wel eens gevaarlijk kunnen zijn[fgcolor=#D000F0]Nou, daar komt het exact op neer inderdaad
[/fgcolo]
zondag 1 augustus 2010 om 22:50
quote:Twinkle1001 schreef op 30 juli 2010 @ 15:37:
[...]
Nou, er is geen enkele Jan Truus of Kees meer.
Ik ben er nog. Samen met een (Engelse) vriendin.
Wij zijn hier, omdat onze kinderen het leuk vinden hier. Dus we zijn echt bereidwillig. Vandaar ook mijn betrokkenheid. Ik WIL er wel iets van maken, maar ik snap niet waarom hier alleen maar islamieten geplaatst worden die het sektarische in stand houden. Dit is gewoon echt niet leuk meer.
Er was een Chinees. Die is dus zogenaamd aan het 'verbouwen' maar is uitgekocht door de gemeente (voor te weinig) om aan het islamitische stadsdeel te bouwen.
Wie zijn dat? Ik zit te weinig in de politiek om te zien wie dit organiseren. Maar de PvdA regeert hier wel.Je bent niet de enige met die Engelse vriendin hoor, ik ken nog wel meer autochtonen in jouw buurt.
[...]
Nou, er is geen enkele Jan Truus of Kees meer.
Ik ben er nog. Samen met een (Engelse) vriendin.
Wij zijn hier, omdat onze kinderen het leuk vinden hier. Dus we zijn echt bereidwillig. Vandaar ook mijn betrokkenheid. Ik WIL er wel iets van maken, maar ik snap niet waarom hier alleen maar islamieten geplaatst worden die het sektarische in stand houden. Dit is gewoon echt niet leuk meer.
Er was een Chinees. Die is dus zogenaamd aan het 'verbouwen' maar is uitgekocht door de gemeente (voor te weinig) om aan het islamitische stadsdeel te bouwen.
Wie zijn dat? Ik zit te weinig in de politiek om te zien wie dit organiseren. Maar de PvdA regeert hier wel.Je bent niet de enige met die Engelse vriendin hoor, ik ken nog wel meer autochtonen in jouw buurt.
zondag 1 augustus 2010 om 22:52
quote:minny schreef op 30 juli 2010 @ 15:41:
[...]
Ah ja, leuk altijd die zogenaamde handreikingen. Maar als je daadwerkelijk op komt dagen, weet ik uit ervaring, dan word je stomverbaasd eerst aan- en dan weggekeken. Het is een volkomen leeg gebaar....Vreemd. Ik kom ook weleens in een moskee, of op andere plekken waar alleen moslims zijn. Ik word wel aangekeken (gelukkig ) maar nooit weggekeken. Sterker nog, ik word verwelkomd en men gaat meestal een leuk gesprek met mij aan, alvorens ik word volgestopt met eten.
[...]
Ah ja, leuk altijd die zogenaamde handreikingen. Maar als je daadwerkelijk op komt dagen, weet ik uit ervaring, dan word je stomverbaasd eerst aan- en dan weggekeken. Het is een volkomen leeg gebaar....Vreemd. Ik kom ook weleens in een moskee, of op andere plekken waar alleen moslims zijn. Ik word wel aangekeken (gelukkig ) maar nooit weggekeken. Sterker nog, ik word verwelkomd en men gaat meestal een leuk gesprek met mij aan, alvorens ik word volgestopt met eten.
zondag 1 augustus 2010 om 22:59
zondag 1 augustus 2010 om 23:13
quote:minny schreef op 31 juli 2010 @ 19:02:
Ja, dat zou ik ook zeggen als ik per se dingen voor een ander zou willen invullen. Wel voor jou het ware geloof maar niet voor een ander, wat een onzin. Het is het ware geloof of niet. Of zijn er verschillende goden voor verschillende mensen? Onzin antwoord Hier nog een gelovige die denkt dat zij het ware geloof voor zichzelf heeft gevonden, maar ook ziet dat anderen het ware geloof voor hén hebben gevonden. Mooi toch? Ik ben allang blij als een ander gelukkig is, en als dat gerelateerd is aan (on)geloof vind ik dat helemaal goed.
Ja, dat zou ik ook zeggen als ik per se dingen voor een ander zou willen invullen. Wel voor jou het ware geloof maar niet voor een ander, wat een onzin. Het is het ware geloof of niet. Of zijn er verschillende goden voor verschillende mensen? Onzin antwoord Hier nog een gelovige die denkt dat zij het ware geloof voor zichzelf heeft gevonden, maar ook ziet dat anderen het ware geloof voor hén hebben gevonden. Mooi toch? Ik ben allang blij als een ander gelukkig is, en als dat gerelateerd is aan (on)geloof vind ik dat helemaal goed.
zondag 1 augustus 2010 om 23:19
quote:marnie schreef op 01 augustus 2010 @ 22:59:
Ja Frizzy, zo heb jij jouw ervaringen en Twinkle en Minny de hunne. Yes.quote:Dat kan toch?Natuurlijk.quote:Of zijn alleen hun ervaringen vreemd, en zijn die van Jou "de norm"In mijn ogen zijn de ervaringen waar ik op reageerde vreemd, en ik zet de mijne er tegenover. Wat de norm is kan mij eigenlijk niet zo heel veel schelen, wat ik wel belangrijk vind is dat ik even kwijt kan dat ik hun ervaringen niet herken.
Ja Frizzy, zo heb jij jouw ervaringen en Twinkle en Minny de hunne. Yes.quote:Dat kan toch?Natuurlijk.quote:Of zijn alleen hun ervaringen vreemd, en zijn die van Jou "de norm"In mijn ogen zijn de ervaringen waar ik op reageerde vreemd, en ik zet de mijne er tegenover. Wat de norm is kan mij eigenlijk niet zo heel veel schelen, wat ik wel belangrijk vind is dat ik even kwijt kan dat ik hun ervaringen niet herken.
zondag 1 augustus 2010 om 23:20
zondag 1 augustus 2010 om 23:40
