Actueel
alle pijlers
Je draagt een hoofddoek omdat je dom bent
zaterdag 23 april 2016 om 09:08
bron: TPO Ebru
Hi hoofddoekmeisje, je draagt die hoofddoek omdat je een dom wicht bent
'Ik begrijp niet dat jullie niet inzien dat zo'n kopvod discriminatie is'
hier het hele artikel:
http://politiek.tpo.nl/column/hi-hoofddoekmeisjes/
Ik ben het er roerend mee eens, wie ook?
Hi hoofddoekmeisje, je draagt die hoofddoek omdat je een dom wicht bent
'Ik begrijp niet dat jullie niet inzien dat zo'n kopvod discriminatie is'
hier het hele artikel:
http://politiek.tpo.nl/column/hi-hoofddoekmeisjes/
Ik ben het er roerend mee eens, wie ook?
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
zaterdag 23 april 2016 om 11:06
Het dragen van een hoofddoek is en keuze. Jezelf daarmee grotendeels kansen en vrijheden afnemen dus ook. Geldt hetzelfde voor refo's, kampers en joden. Als jij je groepstradities en dogma's wil beleiden, dan is de kans groot dat je buiten de groep gaat vallen die NL maatschappij heet.
En of dat slim is kun je inderdaad over debatteren.
En of dat slim is kun je inderdaad over debatteren.
zaterdag 23 april 2016 om 11:08
quote:Medina schreef op 23 april 2016 @ 11:03:
Ik ben het wel met haar eens. Dat je door je hoofddoek vrijheid zou krijgen, is absurd. De vrijheid van een vrouw wordt niet bepaald door het al dan niet dragen van een hoofddoek. Ook zonder hoofddoek ben je als vrouw vrij om te doen en laten wat je wil (binnen wettelijke grenzen).
En verder is het gezeik dat iedereen zelf moet weten wat hij/zij draagt. Mensen worden altijd beoordeeld op kledingkeuzes. Als je als advocaat in een gezellige onesie met Hello Kitty erop op je werk verschijnt, dan zullen je cliënten ook denken dat je niet goed bij je hoofd bent. Bij een hoofddoek is er des te meer reden om iemand op te beoordelen, want een onesie draag je vaak niet uit overtuiging en een hoofddoek wel.Het verbaast me niets dat jij het met haar eens bent. Jij komt hier op het forum namelijk vaak net zo respectloos mbt de islam uit de hoek als dat zij in dit artikel doet. Persoonlijk beoordeel (en veroordeel) ik mensen eerder op basis van wat ze zeggen of schrijven dan op basis van welke kleding zij dragen.
Ik ben het wel met haar eens. Dat je door je hoofddoek vrijheid zou krijgen, is absurd. De vrijheid van een vrouw wordt niet bepaald door het al dan niet dragen van een hoofddoek. Ook zonder hoofddoek ben je als vrouw vrij om te doen en laten wat je wil (binnen wettelijke grenzen).
En verder is het gezeik dat iedereen zelf moet weten wat hij/zij draagt. Mensen worden altijd beoordeeld op kledingkeuzes. Als je als advocaat in een gezellige onesie met Hello Kitty erop op je werk verschijnt, dan zullen je cliënten ook denken dat je niet goed bij je hoofd bent. Bij een hoofddoek is er des te meer reden om iemand op te beoordelen, want een onesie draag je vaak niet uit overtuiging en een hoofddoek wel.Het verbaast me niets dat jij het met haar eens bent. Jij komt hier op het forum namelijk vaak net zo respectloos mbt de islam uit de hoek als dat zij in dit artikel doet. Persoonlijk beoordeel (en veroordeel) ik mensen eerder op basis van wat ze zeggen of schrijven dan op basis van welke kleding zij dragen.
zaterdag 23 april 2016 om 11:09
quote:nerdopviva schreef op 23 april 2016 @ 10:59:
Ik denk dat plicht, groepsdruk en traditie in alle lagen van de bevolking voorkomt. Bij moslima's die een hoofddoek dragen, jonge huismoeders, advocatenkinderen die advocaat worden (of minstens een universitaire studie moeten afronden) en boerenzonen van wie verwacht wordt dat ze het bedrijf overnemen. Waarom de focus dan steeds wordt gelegd op moslima's (en dan ook nog op zo'n respectloze manier) is me een raadsel.Zo'n raadsel hoeft het niet te zijn. Vanwege de religie die erachter zit die openlijk onderscheid maakt tussen mannen en vrouwen en wat veel mensen niet lekker zit. Een religie bijv. waarin een man wel met 4 vrouwen mag trouwen, maar een vrouw niet met 4 mannen mag trouwen. Dan wordt het goed gepraat door te zeggen dat die man zijn 4 vrouwen gelijk moet behandelen en dat het alleen dan mag. Maar zelfs als ik als vrouw mijn 4 mannen gelijk behandel, dan mag ik nog steeds niet met hen trouwen van die religie. Is trouwens maar een voorbeeld.
Ik denk dat plicht, groepsdruk en traditie in alle lagen van de bevolking voorkomt. Bij moslima's die een hoofddoek dragen, jonge huismoeders, advocatenkinderen die advocaat worden (of minstens een universitaire studie moeten afronden) en boerenzonen van wie verwacht wordt dat ze het bedrijf overnemen. Waarom de focus dan steeds wordt gelegd op moslima's (en dan ook nog op zo'n respectloze manier) is me een raadsel.Zo'n raadsel hoeft het niet te zijn. Vanwege de religie die erachter zit die openlijk onderscheid maakt tussen mannen en vrouwen en wat veel mensen niet lekker zit. Een religie bijv. waarin een man wel met 4 vrouwen mag trouwen, maar een vrouw niet met 4 mannen mag trouwen. Dan wordt het goed gepraat door te zeggen dat die man zijn 4 vrouwen gelijk moet behandelen en dat het alleen dan mag. Maar zelfs als ik als vrouw mijn 4 mannen gelijk behandel, dan mag ik nog steeds niet met hen trouwen van die religie. Is trouwens maar een voorbeeld.
zaterdag 23 april 2016 om 11:12
quote:Medina schreef op 23 april 2016 @ 11:09:
[...]
Zo'n raadsel hoeft het niet te zijn. Vanwege de religie die erachter zit die openlijk onderscheid maakt tussen mannen en vrouwen en wat veel mensen niet lekker zit. Een religie bijv. waarin een man wel met 4 vrouwen mag trouwen, maar een vrouw niet met 4 mannen mag trouwen. Dan wordt het goed gepraat door te zeggen dat die man zijn 4 vrouwen gelijk moet behandelen en dat het alleen dan mag. Maar zelfs als ik als vrouw mijn 4 mannen gelijk behandel, dan mag ik nog steeds niet met hen trouwen van die religie. Is trouwens maar een voorbeeld.Een slecht voorbeeld ook, als je bedenkt dat polygamie allang al geen gemeengoed meer is in de Islamitische wereld en relatief nog maar weinig voorkomt.
[...]
Zo'n raadsel hoeft het niet te zijn. Vanwege de religie die erachter zit die openlijk onderscheid maakt tussen mannen en vrouwen en wat veel mensen niet lekker zit. Een religie bijv. waarin een man wel met 4 vrouwen mag trouwen, maar een vrouw niet met 4 mannen mag trouwen. Dan wordt het goed gepraat door te zeggen dat die man zijn 4 vrouwen gelijk moet behandelen en dat het alleen dan mag. Maar zelfs als ik als vrouw mijn 4 mannen gelijk behandel, dan mag ik nog steeds niet met hen trouwen van die religie. Is trouwens maar een voorbeeld.Een slecht voorbeeld ook, als je bedenkt dat polygamie allang al geen gemeengoed meer is in de Islamitische wereld en relatief nog maar weinig voorkomt.
zaterdag 23 april 2016 om 11:21
quote:-NummerZoveel- schreef op 23 april 2016 @ 11:12:
[...]
Een slecht voorbeeld ook, als je bedenkt dat polygamie allang al geen gemeengoed meer is in de Islamitische wereld en relatief nog maar weinig voorkomt.
Het komt vaker voor dan je in je naïviteit denkt. Ook in Nederland.
En of het al dan niet vaak voorkomt, doet er eigenlijk niet eens niet toe. Het punt is dat het mag van de religie.
[...]
Een slecht voorbeeld ook, als je bedenkt dat polygamie allang al geen gemeengoed meer is in de Islamitische wereld en relatief nog maar weinig voorkomt.
Het komt vaker voor dan je in je naïviteit denkt. Ook in Nederland.
En of het al dan niet vaak voorkomt, doet er eigenlijk niet eens niet toe. Het punt is dat het mag van de religie.
zaterdag 23 april 2016 om 11:21
Wat me wederom opvalt: we hebben het wel over of vrouwen al dan niet vrij zijn binnen de islam, maar we hebben het nooit over de vrouwen binnen de gereformeerd vrijgemaakte kerk, die rokken moeten dragen en kinderen moeten baren en minder vrij zijn dan mijn oma 60 jaar geleden.
Wel of geen hoofddoek bepaalt niet of een vrouw vrij is of dom. Ik heb een collega wier moeder en zus geen hoofddoek dragen. Zelf is ze wel een hoofddoek gaan dragen, uit overtuiging. Dom is ze allerminst, vrij wel. Ze woont alleen, werkt fulltime en is net zo vrij als ik.
Religie leidt maar al te vaak tot dogma's en (enige vorm van) onderdrukking, overigens ook van mannen. Kerken bepalen maar al te graag wat hun leden wel of niet mogen, zogenaamd vanuit het geloof. De bijbel zegt dus helemaal niets over rokken of hoofddoeken moeten dragen en ook niets over sex voor het huwelijk. Geloof daarentegen kan kracht en troost geven en zin aan het leven. Als je je geloof wil uitdragen door een kruisje of hoofddoek te dragen, is daar weinig mis mee. Als je zonder zelf na te denken de dogma's van je kerk onvoorwaardelijk accepteert, vind ik dat dom.
Als domineesdochter heb ik geleerd niets zomaar aan te nemen en altijd vragen te stellen. Kritisch zijn, ook naar de bijbel, de kerk en je eigen geloof.
Wel of geen hoofddoek bepaalt niet of een vrouw vrij is of dom. Ik heb een collega wier moeder en zus geen hoofddoek dragen. Zelf is ze wel een hoofddoek gaan dragen, uit overtuiging. Dom is ze allerminst, vrij wel. Ze woont alleen, werkt fulltime en is net zo vrij als ik.
Religie leidt maar al te vaak tot dogma's en (enige vorm van) onderdrukking, overigens ook van mannen. Kerken bepalen maar al te graag wat hun leden wel of niet mogen, zogenaamd vanuit het geloof. De bijbel zegt dus helemaal niets over rokken of hoofddoeken moeten dragen en ook niets over sex voor het huwelijk. Geloof daarentegen kan kracht en troost geven en zin aan het leven. Als je je geloof wil uitdragen door een kruisje of hoofddoek te dragen, is daar weinig mis mee. Als je zonder zelf na te denken de dogma's van je kerk onvoorwaardelijk accepteert, vind ik dat dom.
Als domineesdochter heb ik geleerd niets zomaar aan te nemen en altijd vragen te stellen. Kritisch zijn, ook naar de bijbel, de kerk en je eigen geloof.
Noem me lief nu ik nog leef!
zaterdag 23 april 2016 om 11:25
quote:Ttass28 schreef op 23 april 2016 @ 09:44:
[...]
Hoog gestudeerd en verstand staan los van elkaar. Iemand die putjes schept kan slimmer zijn dan iemand die hoog gestudeerd heeft.Eens. Kijk maar naar de politiek. Daar zitten ook niet de meest slimme mensen. Regeren en vooruitzien kunnen ze daar niet en ik denk dat de gemiddelde Viva forummer beter op zijn plek zou zitten daar.
[...]
Hoog gestudeerd en verstand staan los van elkaar. Iemand die putjes schept kan slimmer zijn dan iemand die hoog gestudeerd heeft.Eens. Kijk maar naar de politiek. Daar zitten ook niet de meest slimme mensen. Regeren en vooruitzien kunnen ze daar niet en ik denk dat de gemiddelde Viva forummer beter op zijn plek zou zitten daar.
zaterdag 23 april 2016 om 11:27
quote:Medina schreef op 23 april 2016 @ 11:09:
[...]
Zo'n raadsel hoeft het niet te zijn. Vanwege de religie die erachter zit die openlijk onderscheid maakt tussen mannen en vrouwen en wat veel mensen niet lekker zit. Een religie bijv. waarin een man wel met 4 vrouwen mag trouwen, maar een vrouw niet met 4 mannen mag trouwen. Dan wordt het goed gepraat door te zeggen dat die man zijn 4 vrouwen gelijk moet behandelen en dat het alleen dan mag. Maar zelfs als ik als vrouw mijn 4 mannen gelijk behandel, dan mag ik nog steeds niet met hen trouwen van die religie. Is trouwens maar een voorbeeld.Je bedoelt het Christendom? In de Bijbel staan meerdere voorbeelden van polygamie.
[...]
Zo'n raadsel hoeft het niet te zijn. Vanwege de religie die erachter zit die openlijk onderscheid maakt tussen mannen en vrouwen en wat veel mensen niet lekker zit. Een religie bijv. waarin een man wel met 4 vrouwen mag trouwen, maar een vrouw niet met 4 mannen mag trouwen. Dan wordt het goed gepraat door te zeggen dat die man zijn 4 vrouwen gelijk moet behandelen en dat het alleen dan mag. Maar zelfs als ik als vrouw mijn 4 mannen gelijk behandel, dan mag ik nog steeds niet met hen trouwen van die religie. Is trouwens maar een voorbeeld.Je bedoelt het Christendom? In de Bijbel staan meerdere voorbeelden van polygamie.
zaterdag 23 april 2016 om 11:31
quote:CenturyChild schreef op 23 april 2016 @ 11:21:
Wat me wederom opvalt: we hebben het wel over of vrouwen al dan niet vrij zijn binnen de islam, maar we hebben het nooit over de vrouwen binnen de gereformeerd vrijgemaakte kerk, die rokken moeten dragen en kinderen moeten baren en minder vrij zijn dan mijn oma 60 jaar geleden.
Wel of geen hoofddoek bepaalt niet of een vrouw vrij is of dom. Ik heb een collega wier moeder en zus geen hoofddoek dragen. Zelf is ze wel een hoofddoek gaan dragen, uit overtuiging. Dom is ze allerminst, vrij wel. Ze woont alleen, werkt fulltime en is net zo vrij als ik.
Religie leidt maar al te vaak tot dogma's en (enige vorm van) onderdrukking, overigens ook van mannen. Kerken bepalen maar al te graag wat hun leden wel of niet mogen, zogenaamd vanuit het geloof. De bijbel zegt dus helemaal niets over rokken of hoofddoeken moeten dragen en ook niets over sex voor het huwelijk. Geloof daarentegen kan kracht en troost geven en zin aan het leven. Als je je geloof wil uitdragen door een kruisje of hoofddoek te dragen, is daar weinig mis mee. Als je zonder zelf na te denken de dogma's van je kerk onvoorwaardelijk accepteert, vind ik dat dom.
Als domineesdochter heb ik geleerd niets zomaar aan te nemen en altijd vragen te stellen. Kritisch zijn, ook naar de bijbel, de kerk en je eigen geloof.En aan de rest van alle overtuigingen. Cultuur bepaalt meer dan religie. Religie is een belangrijke tool. Haal dat uit de vergelijking en je zit indoctrinatie overal. Ga maar eens beslissen moslim of christen te zijn. Dat is net zo ongewenst binnen de NL cultuur als het ongewenst is binnen de islam geen hoofddoekje te dragen. Groepen zullen altijd bestaan, daar aan conformeren is prima. Zolang je een ander niet lastig valt gaat dat goed. Helaas gebeurd dat wel teveel en te vaak. De niet relieuzen hebben een zelfde soort patroon, alleen op andere onderwerpen. Geef ruimte en neem ruimte.
Wat me wederom opvalt: we hebben het wel over of vrouwen al dan niet vrij zijn binnen de islam, maar we hebben het nooit over de vrouwen binnen de gereformeerd vrijgemaakte kerk, die rokken moeten dragen en kinderen moeten baren en minder vrij zijn dan mijn oma 60 jaar geleden.
Wel of geen hoofddoek bepaalt niet of een vrouw vrij is of dom. Ik heb een collega wier moeder en zus geen hoofddoek dragen. Zelf is ze wel een hoofddoek gaan dragen, uit overtuiging. Dom is ze allerminst, vrij wel. Ze woont alleen, werkt fulltime en is net zo vrij als ik.
Religie leidt maar al te vaak tot dogma's en (enige vorm van) onderdrukking, overigens ook van mannen. Kerken bepalen maar al te graag wat hun leden wel of niet mogen, zogenaamd vanuit het geloof. De bijbel zegt dus helemaal niets over rokken of hoofddoeken moeten dragen en ook niets over sex voor het huwelijk. Geloof daarentegen kan kracht en troost geven en zin aan het leven. Als je je geloof wil uitdragen door een kruisje of hoofddoek te dragen, is daar weinig mis mee. Als je zonder zelf na te denken de dogma's van je kerk onvoorwaardelijk accepteert, vind ik dat dom.
Als domineesdochter heb ik geleerd niets zomaar aan te nemen en altijd vragen te stellen. Kritisch zijn, ook naar de bijbel, de kerk en je eigen geloof.En aan de rest van alle overtuigingen. Cultuur bepaalt meer dan religie. Religie is een belangrijke tool. Haal dat uit de vergelijking en je zit indoctrinatie overal. Ga maar eens beslissen moslim of christen te zijn. Dat is net zo ongewenst binnen de NL cultuur als het ongewenst is binnen de islam geen hoofddoekje te dragen. Groepen zullen altijd bestaan, daar aan conformeren is prima. Zolang je een ander niet lastig valt gaat dat goed. Helaas gebeurd dat wel teveel en te vaak. De niet relieuzen hebben een zelfde soort patroon, alleen op andere onderwerpen. Geef ruimte en neem ruimte.
zaterdag 23 april 2016 om 11:32
quote:Medina schreef op 23 april 2016 @ 11:21:
[...]
Het komt vaker voor dan je in je naïviteit denkt. Ook in Nederland.
En of het al dan niet vaak voorkomt, doet er eigenlijk niet eens niet toe. Het punt is dat het mag van de religie.Nee, veel landen met Islamitische grondwetten hebben het juist verboden, als zijnde niet passend binnen de beginselen van het geloof.
[...]
Het komt vaker voor dan je in je naïviteit denkt. Ook in Nederland.
En of het al dan niet vaak voorkomt, doet er eigenlijk niet eens niet toe. Het punt is dat het mag van de religie.Nee, veel landen met Islamitische grondwetten hebben het juist verboden, als zijnde niet passend binnen de beginselen van het geloof.
zaterdag 23 april 2016 om 11:37
Sja, feit is dat een hoofddoek is bedoeld om mannen niet uit te lokken tot aanranding en verkrachting. Naast een diep wantrouwen naar elke man, vind ik het ook niet slim om zelf verantwoording te dragen voor wat een man die zijn driften kennelijk niet kan beheersen, doet. Van alle religies spant de islam de kroon qua vrouw onvriendelijkheid. Kan niet politiek correct zijn, maar het lijkt me gezond om eens zonder misplaatst westers schuld gevoel en koetsie koetsie moslims te kijken naar een ideologie. Zo is de macht van de kerken ook af gebroken.
Voor de rest heb ik zelf geen enkele behoefte om een vrouw met hoofddoek aan te spreken. Overigens ook niet om mee om te gaan. En dat blijft hopelijk een vrije keuze. Ik ga niet zo graag om met mensen die zo fanatiek religieus zijn, en zo onderworpen aan een fantasie. Die zo duidelijk een vlag van segregatie dragen.
Voor de rest heb ik zelf geen enkele behoefte om een vrouw met hoofddoek aan te spreken. Overigens ook niet om mee om te gaan. En dat blijft hopelijk een vrije keuze. Ik ga niet zo graag om met mensen die zo fanatiek religieus zijn, en zo onderworpen aan een fantasie. Die zo duidelijk een vlag van segregatie dragen.
zaterdag 23 april 2016 om 11:39
quote:nerdopviva schreef op 23 april 2016 @ 10:59:
Ik denk dat plicht, groepsdruk en traditie in alle lagen van de bevolking voorkomt. Bij moslima's die een hoofddoek dragen, jonge huismoeders, advocatenkinderen die advocaat worden (of minstens een universitaire studie moeten afronden) en boerenzonen van wie verwacht wordt dat ze het bedrijf overnemen. Waarom de focus dan steeds wordt gelegd op moslima's (en dan ook nog op zo'n respectloze manier) is me een raadsel.
Misschien, omdat de islam en best wel wat moslims bekend staan om hun onderwerping van de vrouw? Het met rechten van vrouwen echt heel bar gesteld is? Ik roep maar wat hoor.
Turkije staat bijvoorbeeld op Internationale lijst van landen die vrouwenrechten respecteren op nummer 128 van de 145.
Saudi arabie, Libië, Sudan, Marokko etc etc
Het zijn niet zulke fijne plekken voor vrouwen.
Ik denk dat plicht, groepsdruk en traditie in alle lagen van de bevolking voorkomt. Bij moslima's die een hoofddoek dragen, jonge huismoeders, advocatenkinderen die advocaat worden (of minstens een universitaire studie moeten afronden) en boerenzonen van wie verwacht wordt dat ze het bedrijf overnemen. Waarom de focus dan steeds wordt gelegd op moslima's (en dan ook nog op zo'n respectloze manier) is me een raadsel.
Misschien, omdat de islam en best wel wat moslims bekend staan om hun onderwerping van de vrouw? Het met rechten van vrouwen echt heel bar gesteld is? Ik roep maar wat hoor.
Turkije staat bijvoorbeeld op Internationale lijst van landen die vrouwenrechten respecteren op nummer 128 van de 145.
Saudi arabie, Libië, Sudan, Marokko etc etc
Het zijn niet zulke fijne plekken voor vrouwen.
zaterdag 23 april 2016 om 11:39
quote:Medina schreef op 23 april 2016 @ 11:21:
[...]
Het komt vaker voor dan je in je naïviteit denkt. Ook in Nederland.
En of het al dan niet vaak voorkomt, doet er eigenlijk niet eens niet toe. Het punt is dat het mag van de religie.
+1
Ik moet altijd wel een beetje fronsen om veel westerlingen die zo vast houden aan hun eigen projectie op een heel andere cultuur. "Ze zijn heus wel westers hoor". Als of daar geen veroordeling verder uit spreekt...
Feit is dat in de sharia, islamitische wetgeving, vrij duidelijk is bepaald hoe er met verschillende religies en verschillende sekse moet worden om gegaan, inclusief voorbeelden. Zeggen dat een moslim niet achter sharia staat, is zeggen dat een moslim Mohammed niet als profeet ziet. Het is 1 geheel, geen cherry picking zo als in het christendom veel gebruikelijker is.
[...]
Het komt vaker voor dan je in je naïviteit denkt. Ook in Nederland.
En of het al dan niet vaak voorkomt, doet er eigenlijk niet eens niet toe. Het punt is dat het mag van de religie.
+1
Ik moet altijd wel een beetje fronsen om veel westerlingen die zo vast houden aan hun eigen projectie op een heel andere cultuur. "Ze zijn heus wel westers hoor". Als of daar geen veroordeling verder uit spreekt...
Feit is dat in de sharia, islamitische wetgeving, vrij duidelijk is bepaald hoe er met verschillende religies en verschillende sekse moet worden om gegaan, inclusief voorbeelden. Zeggen dat een moslim niet achter sharia staat, is zeggen dat een moslim Mohammed niet als profeet ziet. Het is 1 geheel, geen cherry picking zo als in het christendom veel gebruikelijker is.
zaterdag 23 april 2016 om 11:44
Ebru is overigens begrijpelijk 'schreeuwerig'. Ik ben het niet altijd met haar eens (zo is ze ook redelijk fel anti Koerden en anti Israël), maar gezien haar achtergrond vind ik haar net zo 'schreeuwerig' als eerdere emancipatie golven van de vrouw en de zwarte. Plus dat 'we' in NL volgens mij het niet echt meer gewend zijn, mensen met echte principes en daar ook bereid voor zijn te blijven staan. Ik mag haar wel.
zaterdag 23 april 2016 om 11:49
quote:Globox schreef op 23 april 2016 @ 11:33:
[...]
Jodendom, christenen gaan vooral uit van het NT. Het OT is belangrijk, maar leeftechnisch geldt het NT.Ik wil niet heel vervelend zijn, maar Joden kennen het NT niet eens. En voor christenen zijn beide ongeveer even belangrijk.
[...]
Jodendom, christenen gaan vooral uit van het NT. Het OT is belangrijk, maar leeftechnisch geldt het NT.Ik wil niet heel vervelend zijn, maar Joden kennen het NT niet eens. En voor christenen zijn beide ongeveer even belangrijk.
Noem me lief nu ik nog leef!
zaterdag 23 april 2016 om 11:52
quote:strikjemetstippels schreef op 23 april 2016 @ 11:39:
[...]
+1
Ik moet altijd wel een beetje fronsen om veel westerlingen die zo vast houden aan hun eigen projectie op een heel andere cultuur. "Ze zijn heus wel westers hoor". Als of daar geen veroordeling verder uit spreekt...
Feit is dat in de sharia, islamitische wetgeving, vrij duidelijk is bepaald hoe er met verschillende religies en verschillende sekse moet worden om gegaan, inclusief voorbeelden. Zeggen dat een moslim niet achter sharia staat, is zeggen dat een moslim Mohammed niet als profeet ziet. Het is 1 geheel, geen cherry picking zo als in het christendom veel gebruikelijker is.Ik snap dat ook niet.
[...]
+1
Ik moet altijd wel een beetje fronsen om veel westerlingen die zo vast houden aan hun eigen projectie op een heel andere cultuur. "Ze zijn heus wel westers hoor". Als of daar geen veroordeling verder uit spreekt...
Feit is dat in de sharia, islamitische wetgeving, vrij duidelijk is bepaald hoe er met verschillende religies en verschillende sekse moet worden om gegaan, inclusief voorbeelden. Zeggen dat een moslim niet achter sharia staat, is zeggen dat een moslim Mohammed niet als profeet ziet. Het is 1 geheel, geen cherry picking zo als in het christendom veel gebruikelijker is.Ik snap dat ook niet.
zaterdag 23 april 2016 om 11:53
quote:Globox schreef op 23 april 2016 @ 11:31:
[...]
En aan de rest van alle overtuigingen. Cultuur bepaalt meer dan religie. Religie is een belangrijke tool. Haal dat uit de vergelijking en je zit indoctrinatie overal. Ga maar eens beslissen moslim of christen te zijn. Dat is net zo ongewenst binnen de NL cultuur als het ongewenst is binnen de islam geen hoofddoekje te dragen. Groepen zullen altijd bestaan, daar aan conformeren is prima. Zolang je een ander niet lastig valt gaat dat goed. Helaas gebeurd dat wel teveel en te vaak. De niet relieuzen hebben een zelfde soort patroon, alleen op andere onderwerpen. Geef ruimte en neem ruimte.Helemaal mee eens. Niemand maakt alle keuzes in volledige vrijheid, iedereen houdt bewust of onbewust rekening met 'de ander', wordt beïnvloed door de omgeving.
[...]
En aan de rest van alle overtuigingen. Cultuur bepaalt meer dan religie. Religie is een belangrijke tool. Haal dat uit de vergelijking en je zit indoctrinatie overal. Ga maar eens beslissen moslim of christen te zijn. Dat is net zo ongewenst binnen de NL cultuur als het ongewenst is binnen de islam geen hoofddoekje te dragen. Groepen zullen altijd bestaan, daar aan conformeren is prima. Zolang je een ander niet lastig valt gaat dat goed. Helaas gebeurd dat wel teveel en te vaak. De niet relieuzen hebben een zelfde soort patroon, alleen op andere onderwerpen. Geef ruimte en neem ruimte.Helemaal mee eens. Niemand maakt alle keuzes in volledige vrijheid, iedereen houdt bewust of onbewust rekening met 'de ander', wordt beïnvloed door de omgeving.
Noem me lief nu ik nog leef!
zaterdag 23 april 2016 om 11:55
quote:strikjemetstippels schreef op 23 april 2016 @ 11:39:
[...]
+1
Ik moet altijd wel een beetje fronsen om veel westerlingen die zo vast houden aan hun eigen projectie op een heel andere cultuur. "Ze zijn heus wel westers hoor". Als of daar geen veroordeling verder uit spreekt...
Feit is dat in de sharia, islamitische wetgeving, vrij duidelijk is bepaald hoe er met verschillende religies en verschillende sekse moet worden om gegaan, inclusief voorbeelden. Zeggen dat een moslim niet achter sharia staat, is zeggen dat een moslim Mohammed niet als profeet ziet. Het is 1 geheel, geen cherry picking zo als in het christendom veel gebruikelijker is.De sharia geeft een bepaalde uitleg aan de koran waar lang niet elke moslim het mee eens is. Waarom denk je dat men zo hard vecht daar tegen IS en Boko Haram?
[...]
+1
Ik moet altijd wel een beetje fronsen om veel westerlingen die zo vast houden aan hun eigen projectie op een heel andere cultuur. "Ze zijn heus wel westers hoor". Als of daar geen veroordeling verder uit spreekt...
Feit is dat in de sharia, islamitische wetgeving, vrij duidelijk is bepaald hoe er met verschillende religies en verschillende sekse moet worden om gegaan, inclusief voorbeelden. Zeggen dat een moslim niet achter sharia staat, is zeggen dat een moslim Mohammed niet als profeet ziet. Het is 1 geheel, geen cherry picking zo als in het christendom veel gebruikelijker is.De sharia geeft een bepaalde uitleg aan de koran waar lang niet elke moslim het mee eens is. Waarom denk je dat men zo hard vecht daar tegen IS en Boko Haram?
Noem me lief nu ik nog leef!
zaterdag 23 april 2016 om 12:00
quote:CenturyChild schreef op 23 april 2016 @ 11:55:
[...]
De sharia geeft een bepaalde uitleg aan de koran waar lang niet elke moslim het mee eens is. Waarom denk je dat men zo hard vecht daar tegen IS en Boko Haram?
Jij denkt dat dat is om dat ze tegen islamitische wetgeving zijn? Feit is dat die wetgeving wel heel streng is, en dat er A) meerdere stromingen bestaan waar erg weinig verschilt, maar men toch van elkaar vindt dat ze afvallig zijn en
het erg moeilijk is je er geheel aan te houden, waar door zo'n georganiseerde groep altijd wel een 'fout' vindt waar dan de doodstraf op staat (geheel volgens de sharia).
Maar alsnog zijn er meer overeenkomsten tussen de strijdende moslims, dan tussen de moslims en joden, christenen, atheïsten, hindoes. Volgens de leer zelf, volgens hén zelf. Dat levert frictie op. Je kunt daar om ook geen oplossingen bieden als je dat niet wil zien.
[...]
De sharia geeft een bepaalde uitleg aan de koran waar lang niet elke moslim het mee eens is. Waarom denk je dat men zo hard vecht daar tegen IS en Boko Haram?
Jij denkt dat dat is om dat ze tegen islamitische wetgeving zijn? Feit is dat die wetgeving wel heel streng is, en dat er A) meerdere stromingen bestaan waar erg weinig verschilt, maar men toch van elkaar vindt dat ze afvallig zijn en
het erg moeilijk is je er geheel aan te houden, waar door zo'n georganiseerde groep altijd wel een 'fout' vindt waar dan de doodstraf op staat (geheel volgens de sharia). Maar alsnog zijn er meer overeenkomsten tussen de strijdende moslims, dan tussen de moslims en joden, christenen, atheïsten, hindoes. Volgens de leer zelf, volgens hén zelf. Dat levert frictie op. Je kunt daar om ook geen oplossingen bieden als je dat niet wil zien.
zaterdag 23 april 2016 om 12:19
De verschillende stromingen binnen het christendom verschillen net zo weinig van elkaar. Ja, de sharia is streng, maar geldt lang niet in alle moslimlanden. Indonesië heeft, als grootste moslimland, de sharia nog steeds niet ingevoerd. Vertel me nu nog eens dat elke moslim achter de sharia staat.
Noem me lief nu ik nog leef!
zaterdag 23 april 2016 om 12:37
quote:nerdopviva schreef op 23 april 2016 @ 10:10:
[...]
Toevallig gaat het in een ander topic over vrouwen van tegenwoordig (in het algemeen) die steeds traditioneler lijken te worden. Jonge meiden die als ultiem doel hebben om huismoeder te worden. Je kan dat ook zien als een vorm van onderdrukking.Die zijn dan niet alleen dom, maar ook nog eens lui!
[...]
Toevallig gaat het in een ander topic over vrouwen van tegenwoordig (in het algemeen) die steeds traditioneler lijken te worden. Jonge meiden die als ultiem doel hebben om huismoeder te worden. Je kan dat ook zien als een vorm van onderdrukking.Die zijn dan niet alleen dom, maar ook nog eens lui!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
