Actueel
alle pijlers
jeeh: Balkenende 4 ligt om!
zaterdag 20 februari 2010 om 06:41
Altijd onhandig als een kabinet valt omdat dat allemaal extra geld kost, maar wat een opluchting dat die zijkerd van een Balkenende weer eens zijn onkunde heeft moeten toegeven. Die man is gewoon een betweterig lulletje en hij kan geen kabinetten bij elkaar houden. Hopen dat hij dat nou eindelijk doorkrijgt en dat hij zicht terugtrekt om een kerkkoor te gaan dirigeren ofzo.
zaterdag 20 februari 2010 om 10:04
quote:ivy1970 schreef op 20 februari 2010 @ 09:45:
Ik weet geen enkele andere beroepsgroep waar men zomaar 3 maanden vrij isHet zomerreces van de Tweede Kamer duurt twee maanden. Dat betekent overigens niet dat de Kamerleden en bewindslieden dan ook twee maanden vakantie hebben. Vergaderen is niet het enige wat zij doen. Ik snap je punt wel, maar je gegevens kloppen gewoon niet.
Ik weet geen enkele andere beroepsgroep waar men zomaar 3 maanden vrij isHet zomerreces van de Tweede Kamer duurt twee maanden. Dat betekent overigens niet dat de Kamerleden en bewindslieden dan ook twee maanden vakantie hebben. Vergaderen is niet het enige wat zij doen. Ik snap je punt wel, maar je gegevens kloppen gewoon niet.
zaterdag 20 februari 2010 om 10:05
zaterdag 20 februari 2010 om 10:06
quote:emaille schreef op 20 februari 2010 @ 09:39:
Totaal niet met je eens. Bos is voor mij compleet door de mand gevallen. De enige reden waarom hij de beslissing Uruzgan er nu doorheen wilde drukken (want het was tenslotte al bijna 1 maart, wanneer de beslissing genomen zou worden), is om het kabinet te laten vallen en zo erger voor zijn partij te voorkomen. En omdat hij het zich niet meer kon veroorloven om te draaikonten.
De belangrijke kwestie waar het echt om draaide, Uruzgan, heeft hij links laten liggen. Schandalig. Toont weer duidelijk aan waar het in de politiek echt om draait: niet landsbelang, niet internationaal belang, maar je eigen partij.
Ik zou dus zeker niet meer op de PvdA stemmen. Bah!
Bos en de PvdA zijn ook niet mijn keuze, maar deze analyse raakt echt kant noch wal. Het is de echo van Verdonk, die ook iets prevelt over het 'landsbelang', alsof dat haar ooit ook maar één seconde heeft beziggehouden in haar politieke carrière.
De Kamer, én de regering, hebben het volk in 2007 beloofd dat de militairen in 2010 definitief weg zouden gaan uit Uruzgan. Verhagen en de Navo zagen hierin een mogelijkheid om de Nederlandse militairen vervolgens in te zetten in een andere Afghaanse provincie. Dergelijke hypocrisie heeft 'de politiek' terecht een slechte naam gegeven de afgelopen jaren. Dat soort juridische scherpslijperij zint de burger al veel langer niet, en we zouden Bos en de PvdA moeten prijzen dat ze hier, en in het 'Irak-dossier/Davids' de rug nou eindelijk eens recht hebben gehouden.
Totaal niet met je eens. Bos is voor mij compleet door de mand gevallen. De enige reden waarom hij de beslissing Uruzgan er nu doorheen wilde drukken (want het was tenslotte al bijna 1 maart, wanneer de beslissing genomen zou worden), is om het kabinet te laten vallen en zo erger voor zijn partij te voorkomen. En omdat hij het zich niet meer kon veroorloven om te draaikonten.
De belangrijke kwestie waar het echt om draaide, Uruzgan, heeft hij links laten liggen. Schandalig. Toont weer duidelijk aan waar het in de politiek echt om draait: niet landsbelang, niet internationaal belang, maar je eigen partij.
Ik zou dus zeker niet meer op de PvdA stemmen. Bah!
Bos en de PvdA zijn ook niet mijn keuze, maar deze analyse raakt echt kant noch wal. Het is de echo van Verdonk, die ook iets prevelt over het 'landsbelang', alsof dat haar ooit ook maar één seconde heeft beziggehouden in haar politieke carrière.
De Kamer, én de regering, hebben het volk in 2007 beloofd dat de militairen in 2010 definitief weg zouden gaan uit Uruzgan. Verhagen en de Navo zagen hierin een mogelijkheid om de Nederlandse militairen vervolgens in te zetten in een andere Afghaanse provincie. Dergelijke hypocrisie heeft 'de politiek' terecht een slechte naam gegeven de afgelopen jaren. Dat soort juridische scherpslijperij zint de burger al veel langer niet, en we zouden Bos en de PvdA moeten prijzen dat ze hier, en in het 'Irak-dossier/Davids' de rug nou eindelijk eens recht hebben gehouden.
zaterdag 20 februari 2010 om 10:07
quote:Zoyla schreef op 20 februari 2010 @ 08:28:
Oh lord het is dan toch echt gebeurd. Het kabinet is gevallen...
*knip*
Maar ik vertrouw erop dat dat goedkomt. Ik ben nu eenmaal een oppertunist.
huh?! Optimist zeker?
Spannend wat er nu gaat gebeuren. Ik denk dat PVV redelijk groot zal worden, dat CDA tóch met ze wil regeren samen met CU ofzo?
Dat kabinet gaat mss een half jaar zitten? En daarna gaat het weer paars worden denk ik.
Ben trouwens van mening dat Balkenende niet nogmaal MP kan/mag worden. Dit is zijn 4e kabinet die klapt, tis mooi geweest.
Oh lord het is dan toch echt gebeurd. Het kabinet is gevallen...
*knip*
Maar ik vertrouw erop dat dat goedkomt. Ik ben nu eenmaal een oppertunist.
huh?! Optimist zeker?
Spannend wat er nu gaat gebeuren. Ik denk dat PVV redelijk groot zal worden, dat CDA tóch met ze wil regeren samen met CU ofzo?
Dat kabinet gaat mss een half jaar zitten? En daarna gaat het weer paars worden denk ik.
Ben trouwens van mening dat Balkenende niet nogmaal MP kan/mag worden. Dit is zijn 4e kabinet die klapt, tis mooi geweest.
zaterdag 20 februari 2010 om 10:12
quote:Lily_the_tiger schreef op 20 februari 2010 @ 10:07:
[...]
huh?! Optimist zeker?
Spannend wat er nu gaat gebeuren. Ik denk dat PVV redelijk groot zal worden, dat CDA tóch met ze wil regeren samen met CU ofzo?
Dat kabinet gaat mss een half jaar zitten? En daarna gaat het weer paars worden denk ik.
Ben trouwens van mening dat Balkenende niet nogmaal MP kan/mag worden. Dit is zijn 4e kabinet die klapt, tis mooi geweest.
Ik geloof nooit dat CU met PVV zal willen regeren. Dat Balkenende zijn principes - welke principes? - overboord smijt om maar vooral in het pluche te kunnen blijven plakken lijkt me onvermijdelijk. Maar CU, dat geloof ik niet.
Dus zal het CDA -VVD- PVV moeten worden. Nou, die rollen natuurlijk ook vanaf dag 1 vechtend over straat, dus wellicht dat Balkenende dan zijn eigen record verbreekt.
Het worden gezellige tijden in Den Haag.
[...]
huh?! Optimist zeker?
Spannend wat er nu gaat gebeuren. Ik denk dat PVV redelijk groot zal worden, dat CDA tóch met ze wil regeren samen met CU ofzo?
Dat kabinet gaat mss een half jaar zitten? En daarna gaat het weer paars worden denk ik.
Ben trouwens van mening dat Balkenende niet nogmaal MP kan/mag worden. Dit is zijn 4e kabinet die klapt, tis mooi geweest.
Ik geloof nooit dat CU met PVV zal willen regeren. Dat Balkenende zijn principes - welke principes? - overboord smijt om maar vooral in het pluche te kunnen blijven plakken lijkt me onvermijdelijk. Maar CU, dat geloof ik niet.
Dus zal het CDA -VVD- PVV moeten worden. Nou, die rollen natuurlijk ook vanaf dag 1 vechtend over straat, dus wellicht dat Balkenende dan zijn eigen record verbreekt.
Het worden gezellige tijden in Den Haag.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 20 februari 2010 om 10:12
quote:fashionvictim schreef op 20 februari 2010 @ 10:05:
Tja, volgens de peilingen is het CDA nog steeds de grootste partij. Onbegrijpelijk, maar dat had ik al vier keer gezegd geloof ik.
Echt, wat bezielt mensen toch om op die incompetente kneuterige bemoeizieke kutpartij te blijven stemmen?
Ik denk dat er ook een hoop 'gewoontestemmers' tussen zitten..
Vader en moeder en opa en oma stemden ook CDA dus het hoort zo..
Ik denk zelfs dat dat voor heel erg veel stemmers van welke partij dan ook zo is en er maar weinig mensen zich écht in een partijprogramma verdiepen.
Tja, volgens de peilingen is het CDA nog steeds de grootste partij. Onbegrijpelijk, maar dat had ik al vier keer gezegd geloof ik.
Echt, wat bezielt mensen toch om op die incompetente kneuterige bemoeizieke kutpartij te blijven stemmen?
Ik denk dat er ook een hoop 'gewoontestemmers' tussen zitten..
Vader en moeder en opa en oma stemden ook CDA dus het hoort zo..
Ik denk zelfs dat dat voor heel erg veel stemmers van welke partij dan ook zo is en er maar weinig mensen zich écht in een partijprogramma verdiepen.
zaterdag 20 februari 2010 om 10:17
zaterdag 20 februari 2010 om 10:17
quote:superstar_2 schreef op 20 februari 2010 @ 10:12:
[...]
Ik denk dat er ook een hoop 'gewoontestemmers' tussen zitten..
Vader en moeder en opa en oma stemden ook CDA dus het hoort zo..
Ik denk zelfs dat dat voor heel erg veel stemmers van welke partij dan ook zo is en er maar weinig mensen zich écht in een partijprogramma verdiepen.
Dat geloof ik inderdaad wel. Als mensen zich echt in een programma zouden verdiepen en niet klakkeloos na zouden bauwen wat ze in de kroeg horen over "linkse boomknuffelaars" en "rechtse zakkenvullers" zou de politiek er heel anders uitzien.
Maar heel eerlijk: ik geloof dat het gros van de Nederlanders gewoon te dom is om een partij programma te snappen.
[...]
Ik denk dat er ook een hoop 'gewoontestemmers' tussen zitten..
Vader en moeder en opa en oma stemden ook CDA dus het hoort zo..
Ik denk zelfs dat dat voor heel erg veel stemmers van welke partij dan ook zo is en er maar weinig mensen zich écht in een partijprogramma verdiepen.
Dat geloof ik inderdaad wel. Als mensen zich echt in een programma zouden verdiepen en niet klakkeloos na zouden bauwen wat ze in de kroeg horen over "linkse boomknuffelaars" en "rechtse zakkenvullers" zou de politiek er heel anders uitzien.
Maar heel eerlijk: ik geloof dat het gros van de Nederlanders gewoon te dom is om een partij programma te snappen.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 20 februari 2010 om 10:19
quote:fashionvictim schreef op 20 februari 2010 @ 10:17:
[...]
Dat geloof ik inderdaad wel. Als mensen zich echt in een programma zouden verdiepen en niet klakkeloos na zouden bauwen wat ze in de kroeg horen over "linkse boomknuffelaars" en "rechtse zakkenvullers" zou de politiek er heel anders uitzien.
Maar heel eerlijk: ik geloof dat het gros van de Nederlanders gewoon te dom is om een partij programma te snappen.Eensch.
[...]
Dat geloof ik inderdaad wel. Als mensen zich echt in een programma zouden verdiepen en niet klakkeloos na zouden bauwen wat ze in de kroeg horen over "linkse boomknuffelaars" en "rechtse zakkenvullers" zou de politiek er heel anders uitzien.
Maar heel eerlijk: ik geloof dat het gros van de Nederlanders gewoon te dom is om een partij programma te snappen.Eensch.
zaterdag 20 februari 2010 om 10:19
quote:cicely schreef op 20 februari 2010 @ 10:17:
[...]
D66 boekt waarschijnlijk ook recordwinst, dus het zou op zich ook te verdedigen zijn om met die partij te gaan formeren.
Ik hoop het van harte.
Ik zou het wel lachen vinden als we gewoon weer een good old fashioned Paars kabinet krijgen. Doen we gewoon net alsof de afgelopen 8 jaar niet gebeurd zijn.
[...]
D66 boekt waarschijnlijk ook recordwinst, dus het zou op zich ook te verdedigen zijn om met die partij te gaan formeren.
Ik hoop het van harte.
Ik zou het wel lachen vinden als we gewoon weer een good old fashioned Paars kabinet krijgen. Doen we gewoon net alsof de afgelopen 8 jaar niet gebeurd zijn.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 20 februari 2010 om 10:20
quote:fashionvictim schreef op 20 februari 2010 @ 10:17:
[...]
Dat geloof ik inderdaad wel. Als mensen zich echt in een programma zouden verdiepen en niet klakkeloos na zouden bauwen wat ze in de kroeg horen over "linkse boomknuffelaars" en "rechtse zakkenvullers" zou de politiek er heel anders uitzien.
Maar heel eerlijk: ik geloof dat het gros van de Nederlanders gewoon te dom is om een partij programma te snappen.Helemaal mee eens: waarom stem je SP? ja omdat mijn moeder dat ook doet, ken je het partij programma? nee maar dat maakt niet uit..... ( echt gebeurd) tja ik ben wel politiek minded. ik heb ook nog gelfyerd enz voor een bepaalde partij, lid geweest etc. Ook voor een politieke jongeren organisatie van alles gedaan.
[...]
Dat geloof ik inderdaad wel. Als mensen zich echt in een programma zouden verdiepen en niet klakkeloos na zouden bauwen wat ze in de kroeg horen over "linkse boomknuffelaars" en "rechtse zakkenvullers" zou de politiek er heel anders uitzien.
Maar heel eerlijk: ik geloof dat het gros van de Nederlanders gewoon te dom is om een partij programma te snappen.Helemaal mee eens: waarom stem je SP? ja omdat mijn moeder dat ook doet, ken je het partij programma? nee maar dat maakt niet uit..... ( echt gebeurd) tja ik ben wel politiek minded. ik heb ook nog gelfyerd enz voor een bepaalde partij, lid geweest etc. Ook voor een politieke jongeren organisatie van alles gedaan.
zaterdag 20 februari 2010 om 10:21
quote:Lily_the_tiger schreef op 20 februari 2010 @ 10:18:
Je hebt wellicht gelijk over de CU maar zou VVD willen? Hoewel Rutte graag weg zou willen uit de oppositie, hij kwam daar niet tot zn recht.
Bin gespannt.Ik heb er ook mijn twijfels over, hoor. Ik zie VVD ook niet zonder slag of stoot gezellig met Wilders gaan formeren.
Je hebt wellicht gelijk over de CU maar zou VVD willen? Hoewel Rutte graag weg zou willen uit de oppositie, hij kwam daar niet tot zn recht.
Bin gespannt.Ik heb er ook mijn twijfels over, hoor. Ik zie VVD ook niet zonder slag of stoot gezellig met Wilders gaan formeren.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 20 februari 2010 om 10:25
zaterdag 20 februari 2010 om 10:27
quote:fashionvictim schreef op 20 februari 2010 @ 09:58:
Jaap,
Ik ben het voor een groot deel met je eens, hoor. Maar Balkenende heeft natuurlijk ook een hele boterberg op zijn hoofd.
Het vertrouwen dat Balkenende nog steeds geniet is in mijn ogen onbegrijpelijk. Vier kabinetten met als enige overeenkomst dat ze allemaal met het CDA gevormd zijn maar het falen ligt steeds aan de andere partijen? Dat wil er bij mij niet in.De alternatieven zijn dun gezaaid. We hebben 'paars' gehad, en dat heeft zowel de PvdA als de VVD behoorlijk de das omgedaan. Ook al was het economisch gezien geen beroerde combi, en was de regelzucht in die tijd minder dan daarvóór en daarná. De indruk bij de meer radicale delen van die partijen was echter dat er weinig terecht kwam van hun idealen, en dat het land maar een beetje op zijn beloop werd gelaten. De spagaat tussen verkiezingsbeloften en praktijk was té groot. In een regering met het CDA is die spanning minder. Het CDA is een 'veilige haven' in die zin, bereid om bij te buigen richting coalitiepartner, om op de langere termijn, zwenkend van 'links' naar 'recht' uit te komen waar zij willen.
Wat echter verborgen blijft, is dat het CDA, om zo te kunnen werken, een typische regentenpartij is. Interne verschillen tussen de traditionele 'vleugels' (ARP, KVP en CHU; links, midden, rechts) blijven alleen op die manier beheersbaar. Het cynisme dat dit met zich meebrengt is slecht nieuws voor de BV Nederland, omdat het politieke debat erdoor wordt gefrustreerd.
Jaap,
Ik ben het voor een groot deel met je eens, hoor. Maar Balkenende heeft natuurlijk ook een hele boterberg op zijn hoofd.
Het vertrouwen dat Balkenende nog steeds geniet is in mijn ogen onbegrijpelijk. Vier kabinetten met als enige overeenkomst dat ze allemaal met het CDA gevormd zijn maar het falen ligt steeds aan de andere partijen? Dat wil er bij mij niet in.De alternatieven zijn dun gezaaid. We hebben 'paars' gehad, en dat heeft zowel de PvdA als de VVD behoorlijk de das omgedaan. Ook al was het economisch gezien geen beroerde combi, en was de regelzucht in die tijd minder dan daarvóór en daarná. De indruk bij de meer radicale delen van die partijen was echter dat er weinig terecht kwam van hun idealen, en dat het land maar een beetje op zijn beloop werd gelaten. De spagaat tussen verkiezingsbeloften en praktijk was té groot. In een regering met het CDA is die spanning minder. Het CDA is een 'veilige haven' in die zin, bereid om bij te buigen richting coalitiepartner, om op de langere termijn, zwenkend van 'links' naar 'recht' uit te komen waar zij willen.
Wat echter verborgen blijft, is dat het CDA, om zo te kunnen werken, een typische regentenpartij is. Interne verschillen tussen de traditionele 'vleugels' (ARP, KVP en CHU; links, midden, rechts) blijven alleen op die manier beheersbaar. Het cynisme dat dit met zich meebrengt is slecht nieuws voor de BV Nederland, omdat het politieke debat erdoor wordt gefrustreerd.
zaterdag 20 februari 2010 om 10:28
Het is wel leuk allemaal om te gaan speculeren, maar de problemen zij nu actueel. Hoe moet het verder met Uruzgan, hoe met het verder met alle andere besluiten die nodig genomen moeten worden. Voorlopig wordt er zeker 6 maanden niet geregeerd (3 maanden tot verkiezingen en dan 3 maanden formeren (is optimistisch, denk ik). Tenminste er mogen geen belangrijke beslissingen genomen worden.
zaterdag 20 februari 2010 om 10:29
quote:fashionvictim schreef op 20 februari 2010 @ 10:25:
[...]
Waarom niet links? Ik zou eigenlijk Groen Links wel eens willen zien regeren.
Groenlinks kan misschien nog we ergens erbij, Maar ik doelde meer op de SP alleen schreeuwen en verder niks doen. Met alleen SP en Groenlinks bijvoorbeeld zou het ook niet goed komen in dit land. Ik denk echt dat er een combinatie van links en rechts moet komen voor het tegenwicht. ( maar dan zonder CDA) PvdA-Groenlinks-VVD (maarja dit gaat ook niet gebueren) zou misschien ook nog wel werken.
Enfin ik denk dat de PvdA nog meer zetels verliest, dus dan moeten ze het toch in een andere hoek zoeken. ( Alleen rechts komt ook niet goed denk ik_
[...]
Waarom niet links? Ik zou eigenlijk Groen Links wel eens willen zien regeren.
Groenlinks kan misschien nog we ergens erbij, Maar ik doelde meer op de SP alleen schreeuwen en verder niks doen. Met alleen SP en Groenlinks bijvoorbeeld zou het ook niet goed komen in dit land. Ik denk echt dat er een combinatie van links en rechts moet komen voor het tegenwicht. ( maar dan zonder CDA) PvdA-Groenlinks-VVD (maarja dit gaat ook niet gebueren) zou misschien ook nog wel werken.
Enfin ik denk dat de PvdA nog meer zetels verliest, dus dan moeten ze het toch in een andere hoek zoeken. ( Alleen rechts komt ook niet goed denk ik_
zaterdag 20 februari 2010 om 10:31
Zou het CDA het aandurven om Balkenende nog eens voorop te laten staan? Als mijn kinderen 3 keer een nieuw kunstje doen en alle drie de keren op hun plaat knikkeren, moeten ze van mij wachten tot ze iets groter zijn om het dan weer te proberen.
Balkenende is nu 4 keer op z'n muil gegaan, heeft totaal geen tekenen van groei laten zien dus kan ik me zo voorstellen dat de partij vindt dat ie nou weleens plaats mag maken voor een andere christelijke kneuter die het wel denkt te kunnen.
Balkenende is nu 4 keer op z'n muil gegaan, heeft totaal geen tekenen van groei laten zien dus kan ik me zo voorstellen dat de partij vindt dat ie nou weleens plaats mag maken voor een andere christelijke kneuter die het wel denkt te kunnen.
