Actueel
alle pijlers
Joran v/d Sloot verdachte in moordzaak Peru II
woensdag 23 juni 2010 om 13:44
quote:Xaloy schreef op 23 juni 2010 @ 13:36:
Bergje, je begrijpt me echt niet. Ben jij ook voor de doodstraf bij moord en voor handen afhakken bij diefstal enzo?
In sommige gevallen ben ik inderdaad voor doodstraf. Ik kan er zo een paar opnoemen:
Marc Dutroux
Joseph Fritzl
de Moordenaars van Jamie Bulger (Thompson en Venables)
Joran van der Sloot hoeft niet dood, maar ik hoop dat hij nog heel lang in Peru blijft!
Bergje, je begrijpt me echt niet. Ben jij ook voor de doodstraf bij moord en voor handen afhakken bij diefstal enzo?
In sommige gevallen ben ik inderdaad voor doodstraf. Ik kan er zo een paar opnoemen:
Marc Dutroux
Joseph Fritzl
de Moordenaars van Jamie Bulger (Thompson en Venables)
Joran van der Sloot hoeft niet dood, maar ik hoop dat hij nog heel lang in Peru blijft!
woensdag 23 juni 2010 om 13:46
quote:Liv schreef op 23 juni 2010 @ 13:32:
De "verontwaardiging" (beetje groot woord, maar goed) ging niet over het feit dat hij in Peru zit en dat dat zwaar is, maar over dat stukje van Irene, wat mij betreft iig. Dat ze medelijden met hem had en dat het allemaal zo lullig voor hem was hoe het gelopen was etc.....Klopt, mee eens. Ik snap overigens best wat Xaloy bedoelt (al ben ik het niet met haar eens). Irene's standpunt snap ik echt niet!
De "verontwaardiging" (beetje groot woord, maar goed) ging niet over het feit dat hij in Peru zit en dat dat zwaar is, maar over dat stukje van Irene, wat mij betreft iig. Dat ze medelijden met hem had en dat het allemaal zo lullig voor hem was hoe het gelopen was etc.....Klopt, mee eens. Ik snap overigens best wat Xaloy bedoelt (al ben ik het niet met haar eens). Irene's standpunt snap ik echt niet!
woensdag 23 juni 2010 om 13:47
quote:Luisa72 schreef op 23 juni 2010 @ 13:25:
[...]
Joh, ik dacht dat dat wel al gebeurd was en dat duidelijk was dat er wel wat dingen mis met hem zijn maar dat hij niet zo ziek is dat dat de reden is dat hij Stefany vermoord heeft. Dat was zijn eigen keuze. Dus dat is al een stukje waar hij geen medeleven voor nodig heeft
Volgens mij had hij inderdaad al een onderzoek achter de rug maar ik kan me niet herinneren dat daar uit kwam dat hij helemaal niet zo 'ziek' is. Volgens mij werd er juist over symptomen en kenmerken gepraat die bij psychopathie horen.
Maar dat nam ik ter kennisgeving aan. Het leek me een eerste indruk en niet dat hij al helemaal binnenste buiten gekeerd is. Misschien komt dat nog wel en volgt dan wel een diagnose. Of wij die dan ook weer horen, is een tweede.
[...]
Joh, ik dacht dat dat wel al gebeurd was en dat duidelijk was dat er wel wat dingen mis met hem zijn maar dat hij niet zo ziek is dat dat de reden is dat hij Stefany vermoord heeft. Dat was zijn eigen keuze. Dus dat is al een stukje waar hij geen medeleven voor nodig heeft
Volgens mij had hij inderdaad al een onderzoek achter de rug maar ik kan me niet herinneren dat daar uit kwam dat hij helemaal niet zo 'ziek' is. Volgens mij werd er juist over symptomen en kenmerken gepraat die bij psychopathie horen.
Maar dat nam ik ter kennisgeving aan. Het leek me een eerste indruk en niet dat hij al helemaal binnenste buiten gekeerd is. Misschien komt dat nog wel en volgt dan wel een diagnose. Of wij die dan ook weer horen, is een tweede.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
woensdag 23 juni 2010 om 13:49
Ik ben niet voor de doodstraf. Vind niet dat mensen het recht hebben om andermans leven te ontnemen namelijk.
En over Joran van der Sloot: als zou blijken dat hij beide meisjes inderdaad vermoord heeft, (op zo'n vreselijke manier nog wel), tja, dan heb ik weinig medelijden en is het toch écht een gevalletje: wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten.....
En over Joran van der Sloot: als zou blijken dat hij beide meisjes inderdaad vermoord heeft, (op zo'n vreselijke manier nog wel), tja, dan heb ik weinig medelijden en is het toch écht een gevalletje: wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten.....
woensdag 23 juni 2010 om 13:50
quote:Xaloy schreef op 23 juni 2010 @ 13:38:
En Bergje, waarom vroeg je je net af of ik wel of geen kinderen had? Kan je dat ook nog uitleggen?
Ja hoor, dat kan en wil ik best. Ik doelde met die uitspraak op de begripvolle posting van Irene. Zij komt op mij over alsof ze het allemaal met een korreltje zout neemt. Ze heeft medelijden met Joran en vind alle commotie rondom die jongen blijkbaar nogal overdreven.
Ik moet dan onmiddellijk denken aan ouders van de verdwenen en vermoorde meisjes en koppel dat weer aan mijn kinderen. Waarom rept Irene niet over hen?
En Bergje, waarom vroeg je je net af of ik wel of geen kinderen had? Kan je dat ook nog uitleggen?
Ja hoor, dat kan en wil ik best. Ik doelde met die uitspraak op de begripvolle posting van Irene. Zij komt op mij over alsof ze het allemaal met een korreltje zout neemt. Ze heeft medelijden met Joran en vind alle commotie rondom die jongen blijkbaar nogal overdreven.
Ik moet dan onmiddellijk denken aan ouders van de verdwenen en vermoorde meisjes en koppel dat weer aan mijn kinderen. Waarom rept Irene niet over hen?
woensdag 23 juni 2010 om 13:54
quote:Xaloy schreef op 23 juni 2010 @ 13:30:
Nee Julus, de wet is niet gelijk. De strafwetten in Peru is harder dan die in Nederland, want de straffen zijn er harder.Klinkt koud en hard waarschijnlijk maar dan had hij die moord hier in Nederland moeten plegen. Had hij hier kunnen zitten en het niet zo zwaar hebben als daar. Ik vind dat hij het aan zichzelf te danken heeft dat hij nu in zo'n bajes zit. Bovendien denk ik dat hij het nu nog niet zo slecht heeft op zijn aparte afdeling. Dat zal anders worden als hij bij de rest komt of zou komen.
Nee Julus, de wet is niet gelijk. De strafwetten in Peru is harder dan die in Nederland, want de straffen zijn er harder.Klinkt koud en hard waarschijnlijk maar dan had hij die moord hier in Nederland moeten plegen. Had hij hier kunnen zitten en het niet zo zwaar hebben als daar. Ik vind dat hij het aan zichzelf te danken heeft dat hij nu in zo'n bajes zit. Bovendien denk ik dat hij het nu nog niet zo slecht heeft op zijn aparte afdeling. Dat zal anders worden als hij bij de rest komt of zou komen.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
woensdag 23 juni 2010 om 14:02
Ik ben tegen de doodstraf. Een wetgeving die doodstraf toestaat, daar sta ik niet achter, die begrijp ik niet. Juist omdat altijd kán blijken achteraf dat de verkeerde achter de tralies ging. Zonder doodstraf kan een enorme dwaling nog enigszins 'recht gezet' worden door zo iemand meteen vrij te laten met een fikse schadevergoeding zodat die persoon misschien nog een nieuw leven op kan bouwen. Dat lukt zo slecht als je al geëxecuteerd blijkt te zijn.
Daarnaast: als je de boodschap meegeeft als overheid dat iemand doodmaken slecht is en vervolgens zo iemand zelf ombrengt, (ook al gaat dat humaner dan de moordenaar zelf deed) ben je in mijn ogen toch geen haar beter dan de moordenaar zelf.
Daarnaast: als je de boodschap meegeeft als overheid dat iemand doodmaken slecht is en vervolgens zo iemand zelf ombrengt, (ook al gaat dat humaner dan de moordenaar zelf deed) ben je in mijn ogen toch geen haar beter dan de moordenaar zelf.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
woensdag 23 juni 2010 om 14:05
quote:Bergje65 schreef op 23 juni 2010 @ 13:50:
[...]
Ja hoor, dat kan en wil ik best. Ik doelde met die uitspraak op de begripvolle posting van Irene. Zij komt op mij over alsof ze het allemaal met een korreltje zout neemt. Ze heeft medelijden met Joran en vind alle commotie rondom die jongen blijkbaar nogal overdreven.
Ik moet dan onmiddellijk denken aan ouders van de verdwenen en vermoorde meisjes en koppel dat weer aan mijn kinderen. Waarom rept Irene niet over hen?Voor mij zou het geen antwoord op de vraag zijn waarom het ertoe doet dat Irene en/of Xaloy wel of geen kinderen heeft. Van die laatste weet ik toevallig dat ze wel moeder is maar wat doet dat ertoe voor je mening. Eerder was m.i. al gebleken dat het niet zo uitmaakt of je zonen of dochters of geen kinderen hebt, wat je in deze zaak voelt. Lijkt me eerder een karakter ding.
[...]
Ja hoor, dat kan en wil ik best. Ik doelde met die uitspraak op de begripvolle posting van Irene. Zij komt op mij over alsof ze het allemaal met een korreltje zout neemt. Ze heeft medelijden met Joran en vind alle commotie rondom die jongen blijkbaar nogal overdreven.
Ik moet dan onmiddellijk denken aan ouders van de verdwenen en vermoorde meisjes en koppel dat weer aan mijn kinderen. Waarom rept Irene niet over hen?Voor mij zou het geen antwoord op de vraag zijn waarom het ertoe doet dat Irene en/of Xaloy wel of geen kinderen heeft. Van die laatste weet ik toevallig dat ze wel moeder is maar wat doet dat ertoe voor je mening. Eerder was m.i. al gebleken dat het niet zo uitmaakt of je zonen of dochters of geen kinderen hebt, wat je in deze zaak voelt. Lijkt me eerder een karakter ding.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
woensdag 23 juni 2010 om 14:10
Bergje, denk je nou serieus dat Irene het niet vreselijk vindt voor de ouders van Nataliee en Stephany?
Het is zo'n non-vraag. Tuurlijk vindt men dat ook vreselijk, maar het een sluit het ander niet uit. Omdat ik medelijden heb met de ouders van Stepahny wil nog niet zeggen dat ik dan geen medelijden kan hebben met de moordenaar.
Het is zo'n non-vraag. Tuurlijk vindt men dat ook vreselijk, maar het een sluit het ander niet uit. Omdat ik medelijden heb met de ouders van Stepahny wil nog niet zeggen dat ik dan geen medelijden kan hebben met de moordenaar.
woensdag 23 juni 2010 om 14:20
ik snap niet hoe je medelijden kan hebben met iemand die je niet kent waarvan de omstandigheden worden omgeven met gekleurde journalistiek.
Rare vorm van empahtie.
Verder ben ik tegen de doodstraf. Ook in de gevallen die Bergje noemde, verbijsterend aan de lijst van Bergje is dat daar twee kinderen tussen staan. Dat is natuurlijk helemaal not done, doodstraf toepassen op minderjarigen
Rare vorm van empahtie.
Verder ben ik tegen de doodstraf. Ook in de gevallen die Bergje noemde, verbijsterend aan de lijst van Bergje is dat daar twee kinderen tussen staan. Dat is natuurlijk helemaal not done, doodstraf toepassen op minderjarigen
woensdag 23 juni 2010 om 14:31
woensdag 23 juni 2010 om 14:32
Ik vind het niet voor Joran persoonlijk erg dat ie daar zit, ik vind het helemaal erg dat er uberhaupt mensen zijn die onder dergelijke omstandigheden moeten leven. Dit mag en kan toch niet? Je zal er maar onschuldig zitten! Nee, deze omstandigheden dienen te veranderen, voor iedereen die daar zit, inclusief Joran. Want niemand zou zo moeten leven. En als er nu iets aan gedaan wordt wegens all media hysterie rondom Joran, wat de aandacht op deze omstandigheden gevestigd heeft, het zij zo. Als er maar iets aan gebeurt.
woensdag 23 juni 2010 om 14:33
quote:Xaloy schreef op 23 juni 2010 @ 14:23:
Waarom is het zo raar om medelijden te hebben met iemand die je niet kent? Heb jij geen medelijden met de ouders van Stephany of ken je hun toevallig wel?
Omstandigheden worden omgeven door gekleurde journalistiek? Wat bedoel je?stephany is op een brute wijze vermoord dat is een feit. Dus dat verdriet is wel indenkbaar. Hoe de gemoedstoestand van de dader is, degene met wie enkelen hier zo'n medelijden heeft, weten we helemaal niet. Misschien geniet hij wel van de aandacht, en denkt hij er een slaatje uit te slaan. Ik vind het sowieso raar, medelijden hebben met een dader. Heb jij ook medelijden met een Marc Dutroux of een Benno L? En hoe zit het met Hilter, zeker ook zielig?
Waarom is het zo raar om medelijden te hebben met iemand die je niet kent? Heb jij geen medelijden met de ouders van Stephany of ken je hun toevallig wel?
Omstandigheden worden omgeven door gekleurde journalistiek? Wat bedoel je?stephany is op een brute wijze vermoord dat is een feit. Dus dat verdriet is wel indenkbaar. Hoe de gemoedstoestand van de dader is, degene met wie enkelen hier zo'n medelijden heeft, weten we helemaal niet. Misschien geniet hij wel van de aandacht, en denkt hij er een slaatje uit te slaan. Ik vind het sowieso raar, medelijden hebben met een dader. Heb jij ook medelijden met een Marc Dutroux of een Benno L? En hoe zit het met Hilter, zeker ook zielig?
woensdag 23 juni 2010 om 14:36
quote:minny schreef op 23 juni 2010 @ 14:32:
Ik vind het niet voor Joran persoonlijk erg dat ie daar zit, ik vind het helemaal erg dat er uberhaupt mensen zijn die onder dergelijke omstandigheden moeten leven. Dit mag en kan toch niet? Je zal er maar onschuldig zitten! Nee, deze omstandigheden dienen te veranderen, voor iedereen die daar zit, inclusief Joran. Want niemand zou zo moeten leven. En als er nu iets aan gedaan wordt wegens all media hysterie rondom Joran, wat de aandacht op deze omstandigheden gevestigd heeft, het zij zo. Als er maar iets aan gebeurt.kom op zeg, natuurlijk zullen er onschuldigen tussen zitten maar er zitten ook beesten tussen. In de Castro Castro gaan ze in ieder geval niet dood van de honger, wat kinderen in sommigen sloppenwijken wel gebeurd. Waarom nu ineens zo empathie met de gevangenen in Peru? Omdat er een Nederlands verwend pscyhopaatje zit? Kunnen we ons niet beter druk maken over de hongersnood in afrika, het kindermisbruik in Thailand of het kastenstysteem in India?
Ik vind het niet voor Joran persoonlijk erg dat ie daar zit, ik vind het helemaal erg dat er uberhaupt mensen zijn die onder dergelijke omstandigheden moeten leven. Dit mag en kan toch niet? Je zal er maar onschuldig zitten! Nee, deze omstandigheden dienen te veranderen, voor iedereen die daar zit, inclusief Joran. Want niemand zou zo moeten leven. En als er nu iets aan gedaan wordt wegens all media hysterie rondom Joran, wat de aandacht op deze omstandigheden gevestigd heeft, het zij zo. Als er maar iets aan gebeurt.kom op zeg, natuurlijk zullen er onschuldigen tussen zitten maar er zitten ook beesten tussen. In de Castro Castro gaan ze in ieder geval niet dood van de honger, wat kinderen in sommigen sloppenwijken wel gebeurd. Waarom nu ineens zo empathie met de gevangenen in Peru? Omdat er een Nederlands verwend pscyhopaatje zit? Kunnen we ons niet beter druk maken over de hongersnood in afrika, het kindermisbruik in Thailand of het kastenstysteem in India?
woensdag 23 juni 2010 om 14:39
Zoals ik al redelijk duidelijk schreef, gaat het me niet om Joran persoonlijk. Maar wel om die omstandigheden waarin niemand zou moeten leven. Dat er beesten zitten is waar, maar moeten de onschuldige gevangenen of de kruimeldiefjes nou echt lijden zodat wij hier ons kunnen verkneukelen dat die slechte stouterds lekker puh tussen de ratten zitten? In mijn optiek niet.
woensdag 23 juni 2010 om 14:46
Tuurlijk zitten er onschuldigen, die zitten er overal.
En ik vind het nogal apart om te stellen dat het raar is om ineens iets aan de situatie te willen doen omdat er een verwend snotjong zit, terwijl je juist niks aan de situatie wil doen specifiek omdat dat verwende snotjong er is. En schijt aan de rest, als Joran maar zo hard mogelijk gestraft wordt. Wie is er dan gefocust op Joran?
Niemand zou zo moeten leven.
En ik vind het nogal apart om te stellen dat het raar is om ineens iets aan de situatie te willen doen omdat er een verwend snotjong zit, terwijl je juist niks aan de situatie wil doen specifiek omdat dat verwende snotjong er is. En schijt aan de rest, als Joran maar zo hard mogelijk gestraft wordt. Wie is er dan gefocust op Joran?
Niemand zou zo moeten leven.
