Actueel
alle pijlers
Joran v/d Sloot verdachte in moordzaak Peru II
woensdag 23 juni 2010 om 14:51
Nee, iemand zou zo niet moeten leven nee, maar dan had je ook niet iemand moeten vermoorden/verkrachten etc. Dan is de consequentie dat je het heeeel zwaar krijgt, dat je je leven kwijt bent. Die straf is minder zwaar dan het leven laten. Vermoordde mensen hebben helemaal geen kans meer om te leven, die is hun ontnomen. Nee, geen enkel medelijden hier.
woensdag 23 juni 2010 om 14:55
quote:meds schreef op 23 juni 2010 @ 14:36:
[...]
kom op zeg, natuurlijk zullen er onschuldigen tussen zitten maar er zitten ook beesten tussen. In de Castro Castro gaan ze in ieder geval niet dood van de honger, wat kinderen in sommigen sloppenwijken wel gebeurd. Waarom nu ineens zo empathie met de gevangenen in Peru? Omdat er een Nederlands verwend pscyhopaatje zit? Kunnen we ons niet beter druk maken over de hongersnood in afrika, het kindermisbruik in Thailand of het kastenstysteem in India?
He ja laten we kijken wat nou echt het aller aller ergste is dat er kan gebeuren en dan alleen nog maar daar over een topic openen! Ruimt ook lekker op op het forum!
[...]
kom op zeg, natuurlijk zullen er onschuldigen tussen zitten maar er zitten ook beesten tussen. In de Castro Castro gaan ze in ieder geval niet dood van de honger, wat kinderen in sommigen sloppenwijken wel gebeurd. Waarom nu ineens zo empathie met de gevangenen in Peru? Omdat er een Nederlands verwend pscyhopaatje zit? Kunnen we ons niet beter druk maken over de hongersnood in afrika, het kindermisbruik in Thailand of het kastenstysteem in India?
He ja laten we kijken wat nou echt het aller aller ergste is dat er kan gebeuren en dan alleen nog maar daar over een topic openen! Ruimt ook lekker op op het forum!
woensdag 23 juni 2010 om 15:07
De andere kant is wel dat we hier leven volgens het principe dat je onschuldig bent tot je bent veroordeeld. Nu ligt het er bij Joran wel erg dik bovenop. Maar toch kan het nog 2 jaar duren voordat hij veroordeeld wordt. Hij is vast niet de enige die zo lang moet wachten op een veroordeling. Dus ik denk dat er wel wat onschuldigen zitten daar...
En voor die mensen snap ik dan weer wel dat er gestreden wordt voor betere omstandigheden. Sowieso eigenlijk wel. Opsluiting moet preventief werken. En als die criminelen ooit nog vrij komen dan heb ik ze liever wat heropgevoed dan verder verpest...
En voor die mensen snap ik dan weer wel dat er gestreden wordt voor betere omstandigheden. Sowieso eigenlijk wel. Opsluiting moet preventief werken. En als die criminelen ooit nog vrij komen dan heb ik ze liever wat heropgevoed dan verder verpest...
woensdag 23 juni 2010 om 15:10
quote:meds schreef op 23 juni 2010 @ 14:33:
[...]
stephany is op een brute wijze vermoord dat is een feit. Dus dat verdriet is wel indenkbaar. Hoe de gemoedstoestand van de dader is, degene met wie enkelen hier zo'n medelijden heeft, weten we helemaal niet. Misschien geniet hij wel van de aandacht, en denkt hij er een slaatje uit te slaan. Ik vind het sowieso raar, medelijden hebben met een dader. Heb jij ook medelijden met een Marc Dutroux of een Benno L? En hoe zit het met Hilter, zeker ook zielig?Dat is geen antwoord op mijn vraag, en als antwoord op jouw vraag kan ik alleen maar schrijven: 'Zucht. Lees je mijn posts wel? Dit verwijt is al eerder gemaakt - heb ik ook al eerder antwoord op gegeven. Ik blijf niet aan de gang'.
[...]
stephany is op een brute wijze vermoord dat is een feit. Dus dat verdriet is wel indenkbaar. Hoe de gemoedstoestand van de dader is, degene met wie enkelen hier zo'n medelijden heeft, weten we helemaal niet. Misschien geniet hij wel van de aandacht, en denkt hij er een slaatje uit te slaan. Ik vind het sowieso raar, medelijden hebben met een dader. Heb jij ook medelijden met een Marc Dutroux of een Benno L? En hoe zit het met Hilter, zeker ook zielig?Dat is geen antwoord op mijn vraag, en als antwoord op jouw vraag kan ik alleen maar schrijven: 'Zucht. Lees je mijn posts wel? Dit verwijt is al eerder gemaakt - heb ik ook al eerder antwoord op gegeven. Ik blijf niet aan de gang'.
woensdag 23 juni 2010 om 15:10
Volgens mij geeft Meds duidelijk aan dat ze voor mensenrechten is. We weten van heel veel Nederlandse gevangenen in het buitenland niet de ins en outs. Simpel, volgens mij, omdat zij niet constant in de media zijn. En waarom is Joran dat wel? Omdat hij het zelf opzoekt. Als je dan je billen brandt, weet je dat ook publiekelijk aan de schandpaal wordt genageld. En van mij mag 'ie. Na een proces in Peru. En hoe dat daar verloopt, zal 'ie af moeten wachten. Maar zoals iemand hier al eerder schreef, dan had 'ie daar geen misdaad moeten begaan.
Als er op een snelheidsovertreding in Peru een straf staat, waarbij ze je handen afhakken dan is dat zo. Sorry, maar zo denk ik erover. Dus als ik ooit in Peru te hard rijd, weet ik wat de consequenties zijn.
Als er op een snelheidsovertreding in Peru een straf staat, waarbij ze je handen afhakken dan is dat zo. Sorry, maar zo denk ik erover. Dus als ik ooit in Peru te hard rijd, weet ik wat de consequenties zijn.
woensdag 23 juni 2010 om 15:14
Julus, medelijden is geen prioriteitsvraag. Je hebt het of je hebt het niet. Tuurlijk heb ik ook meer medelijden met de dochter van meneer Fritzl. Maar dat is de discussie niet.
Van Amnesty's websait:
Amnesty heeft geen bemoeienis met Nederlandse gevangenen in het buitenland, tenzij de gevangenschap (bijv. na een niet eerlijk verlopen proces) of de gevangenisomstandigheden (bijv. mishandeling of marteling) een schending van mensenrechten zijn.
Over de rechten van gevangenen:
http://www.amnesty.nl/encyclopedie_lemma/1167
Van Amnesty's websait:
Amnesty heeft geen bemoeienis met Nederlandse gevangenen in het buitenland, tenzij de gevangenschap (bijv. na een niet eerlijk verlopen proces) of de gevangenisomstandigheden (bijv. mishandeling of marteling) een schending van mensenrechten zijn.
Over de rechten van gevangenen:
http://www.amnesty.nl/encyclopedie_lemma/1167
woensdag 23 juni 2010 om 15:16
quote:Bergje65 schreef op 23 juni 2010 @ 13:44:
[...]
In sommige gevallen ben ik inderdaad voor doodstraf. Ik kan er zo een paar opnoemen:
Marc Dutroux
Joseph Fritzl
de Moordenaars van Jamie Bulger (Thompson en Venables)Jij vindt het een goed plan om kinderen de doodstraf te geven?
[...]
In sommige gevallen ben ik inderdaad voor doodstraf. Ik kan er zo een paar opnoemen:
Marc Dutroux
Joseph Fritzl
de Moordenaars van Jamie Bulger (Thompson en Venables)Jij vindt het een goed plan om kinderen de doodstraf te geven?
I only get one shot at life - so I shoot to kill
woensdag 23 juni 2010 om 15:21
quote:Xaloy schreef op 23 juni 2010 @ 14:23:
Waarom is het zo raar om medelijden te hebben met iemand die je niet kent? Heb jij geen medelijden met de ouders van Stephany of ken je hun toevallig wel?
Omstandigheden worden omgeven door gekleurde journalistiek? Wat bedoel je?
Xaloy ik vind je woordkeuze "sneu" eigenlijk ook niet zo best. Ik denk dat ik wel begrijp wat je bedoelt, maar je verwoord het wat ongelukkig.
Zelf ben ik tegen misstanden, ook tegen misstanden tegenover gevangenen/veroordeelden. Ik vind het gewetenloos om mensen als ratten in een hok te laten wegkwijnen, verkrachten, mishandelen en wachten tot hun leven voorbij is. Ongeacht wat ze gedaan hebben. Het past niet in een maatschappij die zegt beschaafd te zijn. Ik vind het prima als ze een schone cel hebben met bed, ruimte voor wat persoonlijke spullen, eten, desnoods een tv, de mogelijkheid tot sporten, correspondentie met familie en om de zoveel tijd bezoek van familie en veiligheid. Het doel moet volgens mij zijn om recht te spreken en de maatschappij te beschermen tegen deze mensen/monsters. Daarvoor hoef je ze niet in een ranzig hok te gooien, te verwaarlozen en te laten lijden tot de dood er op volgt. Dat vind ik echt sadistisch.
Waarom is het zo raar om medelijden te hebben met iemand die je niet kent? Heb jij geen medelijden met de ouders van Stephany of ken je hun toevallig wel?
Omstandigheden worden omgeven door gekleurde journalistiek? Wat bedoel je?
Xaloy ik vind je woordkeuze "sneu" eigenlijk ook niet zo best. Ik denk dat ik wel begrijp wat je bedoelt, maar je verwoord het wat ongelukkig.
Zelf ben ik tegen misstanden, ook tegen misstanden tegenover gevangenen/veroordeelden. Ik vind het gewetenloos om mensen als ratten in een hok te laten wegkwijnen, verkrachten, mishandelen en wachten tot hun leven voorbij is. Ongeacht wat ze gedaan hebben. Het past niet in een maatschappij die zegt beschaafd te zijn. Ik vind het prima als ze een schone cel hebben met bed, ruimte voor wat persoonlijke spullen, eten, desnoods een tv, de mogelijkheid tot sporten, correspondentie met familie en om de zoveel tijd bezoek van familie en veiligheid. Het doel moet volgens mij zijn om recht te spreken en de maatschappij te beschermen tegen deze mensen/monsters. Daarvoor hoef je ze niet in een ranzig hok te gooien, te verwaarlozen en te laten lijden tot de dood er op volgt. Dat vind ik echt sadistisch.
woensdag 23 juni 2010 om 15:29
woensdag 23 juni 2010 om 15:30
quote:Julus schreef op 23 juni 2010 @ 15:26:
Uh..die "kinderen" hebben wel een onschuldig kleutertje vermoord. Sorry, ook daar geen medelijden voor. Doodstraf hoeft niet, maar oplsuiting zeker wel.
Geheel eens met jouw woorden hoor.
Maar zijn die meisjes dan niet onschuldig?
Uh..die "kinderen" hebben wel een onschuldig kleutertje vermoord. Sorry, ook daar geen medelijden voor. Doodstraf hoeft niet, maar oplsuiting zeker wel.
Geheel eens met jouw woorden hoor.
Maar zijn die meisjes dan niet onschuldig?
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
woensdag 23 juni 2010 om 15:36
quote:Julus schreef op 23 juni 2010 @ 15:26:
Uh..die "kinderen" hebben wel een onschuldig kleutertje vermoord. Sorry, ook daar geen medelijden voor. Doodstraf hoeft niet, maar oplsuiting zeker wel.Maar het waren wel kinderen. 10 jaar oud. Dan is je moraal nog niet eens geheel ontwikkeld, zo blijkt uit wetenschappelijk onderzoek. Geweten moet zich ook ontwikkelen.
Uh..die "kinderen" hebben wel een onschuldig kleutertje vermoord. Sorry, ook daar geen medelijden voor. Doodstraf hoeft niet, maar oplsuiting zeker wel.Maar het waren wel kinderen. 10 jaar oud. Dan is je moraal nog niet eens geheel ontwikkeld, zo blijkt uit wetenschappelijk onderzoek. Geweten moet zich ook ontwikkelen.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
woensdag 23 juni 2010 om 15:43
quote:meds schreef op 23 juni 2010 @ 14:33:
[...]
stephany is op een brute wijze vermoord dat is een feit. Dus dat verdriet is wel indenkbaar. Hoe de gemoedstoestand van de dader is, degene met wie enkelen hier zo'n medelijden heeft, weten we helemaal niet. Misschien geniet hij wel van de aandacht, en denkt hij er een slaatje uit te slaan. Ik vind het sowieso raar, medelijden hebben met een dader. Heb jij ook medelijden met een Marc Dutroux of een Benno L? En hoe zit het met Hilter, zeker ook zielig?Meds, ik denk dat je het woord medelijden even anders moet zien. Het betekent dat je "droefheid ervaart over het lot van een ander". Dat betekent niet dat je denkt arme jongen dat dit jou nou moet overkomen kom hier dan krijg je een knuffel, maar wel dat je denkt wat heb je in hemelsnaam met je leven en dat van anderen gedaan. Wat heeft je in godsnaam bezielt. Ik herken dat gevoel. Maar heb het bij de ene misdadiger wel en bij een ander absoluut niet. Over sommige zaken kan ik gewoon niet nadenken en krijg ik ook niet de vraag in mijn hoofd "wat heeft je in godsnaam bezielt" omdat het te pervers is en ik zo iemand eigenlijk niet meer als mens zie.
[...]
stephany is op een brute wijze vermoord dat is een feit. Dus dat verdriet is wel indenkbaar. Hoe de gemoedstoestand van de dader is, degene met wie enkelen hier zo'n medelijden heeft, weten we helemaal niet. Misschien geniet hij wel van de aandacht, en denkt hij er een slaatje uit te slaan. Ik vind het sowieso raar, medelijden hebben met een dader. Heb jij ook medelijden met een Marc Dutroux of een Benno L? En hoe zit het met Hilter, zeker ook zielig?Meds, ik denk dat je het woord medelijden even anders moet zien. Het betekent dat je "droefheid ervaart over het lot van een ander". Dat betekent niet dat je denkt arme jongen dat dit jou nou moet overkomen kom hier dan krijg je een knuffel, maar wel dat je denkt wat heb je in hemelsnaam met je leven en dat van anderen gedaan. Wat heeft je in godsnaam bezielt. Ik herken dat gevoel. Maar heb het bij de ene misdadiger wel en bij een ander absoluut niet. Over sommige zaken kan ik gewoon niet nadenken en krijg ik ook niet de vraag in mijn hoofd "wat heeft je in godsnaam bezielt" omdat het te pervers is en ik zo iemand eigenlijk niet meer als mens zie.
woensdag 23 juni 2010 om 15:50
De psychopaten van nu waren als kind al gemeen. Die ontwikkelen helemaal nooit een geweten of iets wat daar op lijkt. Als je als 10-jarige in staat bent om met opzet een ander kind te vermoorden, dan moet dat worden bestraft. Dat doen wij als ouders toch ook, maar dan in het klein? Als je het onbestraft laat leren ze helemaal niks.
Dat het voor ons haast niet voor te stellen is dat een 10-jarige een kind vermoord, dat is iets anders. Dat dat wel gebeurt zegt toont juist aan dat deze 10-jarige niet denkt als een 10-jarige.
Dat het voor ons haast niet voor te stellen is dat een 10-jarige een kind vermoord, dat is iets anders. Dat dat wel gebeurt zegt toont juist aan dat deze 10-jarige niet denkt als een 10-jarige.
