Actueel
alle pijlers
Jort Kelder & het racismedebat
woensdag 8 juli 2020 om 22:18
Activisten vinden dat Jort Kelder geen debat over racisme mag leiden.
https://www.ad.nl/show/ophef-om-jort-ke ... ~adf033e9/
Quote:
,,Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden”, stellen de ondertekenaars. ,,Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden.:
Dat is nogal een draak van een redenering. In feite zeg je dan dat je geen debat of discussie meer mag voeren over racisme. Is dat echt wat men bedoelt?
https://www.ad.nl/show/ophef-om-jort-ke ... ~adf033e9/
Quote:
,,Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden”, stellen de ondertekenaars. ,,Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden.:
Dat is nogal een draak van een redenering. In feite zeg je dan dat je geen debat of discussie meer mag voeren over racisme. Is dat echt wat men bedoelt?
woensdag 5 augustus 2020 om 14:54
Er is niets mis met een bedrijf dat zich, na een protest vanuit de samenleving (ongeacht of dat woke-B-artiesten zijn of niet) terug trekt uit een omstreden programma.
Is elk protest of elke oproep tot boycot volgens jou fascistisch? Zo niet, wat maakt dit protest anders?
woensdag 5 augustus 2020 om 15:04
Op zich is het wel komisch dat je stug vol blijft houden in jouw act dat het een doodnormale oproep was, maar er was heel veel over te doen en met name Arie Boomsma kreeg er in de pers enorm van langs.kadanz schreef: ↑05-08-2020 14:54Er is niets mis met een bedrijf dat zich, na een protest vanuit de samenleving (ongeacht of dat woke-B-artiesten zijn of niet) terug trekt uit een omstreden programma.
Is elk protest of elke oproep tot boycot volgens jou fascistisch? Zo niet, wat maakt dit protest anders?
Als jij dit wel normaal gedrag vindt, dan zegt dat vooral iets over jou.
woensdag 5 augustus 2020 om 16:06
Laat anders eens een artikeltje zien waarin Arie er van langs krijgt, in de serieuze media, misschien snap ik je dan beter. En dan bedoel ik geen pulp waarin hij NSB-er wordt genoemd, want aan dergelijke Godwins hebben we niets. Of mag dat ook al nu de rollen zijn omgekeerd?DS1971 schreef: ↑05-08-2020 15:04Op zich is het wel komisch dat je stug vol blijft houden in jouw act dat het een doodnormale oproep was, maar er was heel veel over te doen en met name Arie Boomsma kreeg er in de pers enorm van langs.
Als jij dit wel normaal gedrag vindt, dan zegt dat vooral iets over jou.
woensdag 5 augustus 2020 om 16:31
Het klinkt echter alsof je zegt dat deze organisaties, zoals het Afrika museum, alleen handelen vanuit een ongefundeerde angst die ze zelf gecreëerd hebben. Zonder dat daar aanleiding voor zou zijn. Dat ze handelen vanuit angst ben ik met je eens. Dat die angst wellicht overtrokken is en dat een andere reactie passender zou zijn ook. Maar ik snap die angst wel. Het is ook de angst om gecanceld te worden met alle consequenties van dien. Nog los van of dat ook daadwerkelijk gebeuren zal. Niet voor niks dat er steeds meer mensen zich daar openlijk tegen keren. De verantwoordelijkheid voor de dynamiek die maakt dat bedrijven zo reageren enkel en alleen bij die bedrijven leggen klopt volgens mij niet. Je onderschat de dreiging die uitgaat van dat cancelen, waarbij dreiging opzich blijkbaar al genoeg is.kadanz schreef: ↑05-08-2020 11:45Maar dat is 'm nou juist, je hoeft niet in te gaan op elk activistisch geluid! Dat dat wel lijkt te gebeuren heeft niets met de activisten te maken maar met onszelf!
Voorbeeld. Het is overduidelijk dat VI over de schreef ging. De reactie daarop is ook even helder. En dat de sponsoren zich terugtrokken is fantastisch. Dat is een heel andere situatie dan het Afrika-museum dat door welgeteld één activist verweten werd niet genoeg aandacht te hebben voor.... Maar door beiden onder de noemer Cancel Culture te plaatsen creëer je zélf een 'enge' situatie. Een selffulfilling prophecy omdat je met jezelf in de knoop zit en overtrokken reageert op elke vorm van kritiek. Dat is het enige wat hier 'eng' aan is.
(en met je bedoel ik natuurlijk niet jou persoonlijk )
woensdag 5 augustus 2020 om 16:59
Lollypop04 schreef: ↑05-08-2020 16:31De verantwoordelijkheid voor de dynamiek die maakt dat bedrijven zo reageren enkel en alleen bij die bedrijven leggen klopt volgens mij niet. Je onderschat de dreiging die uitgaat van dat cancelen, waarbij dreiging opzich blijkbaar al genoeg is.
Die dreiging is genoeg om mensen letterlijk te laten knielen. Want kniel je niet voor BLM, dan ben je dus een racist. Een ietwat gevaarlijke ontwikkeling lijkt mij.
woensdag 5 augustus 2020 om 17:13
Ik onderschat dat helemaal niet, sterker nog, ik ben het helemaal met je eens. Ik ben geen voorstander van lukraak roepen om te cancelen. Zoals gezegd, in het geval van dat museum: kansloze eenmans-actie. Maar wanneer is een roep om een boycot terecht? En wanneer niet? Daar moeten we samen uit komen.Lollypop04 schreef: ↑05-08-2020 16:31Het klinkt echter alsof je zegt dat deze organisaties, zoals het Afrika museum, alleen handelen vanuit een ongefundeerde angst die ze zelf gecreëerd hebben. Zonder dat daar aanleiding voor zou zijn. Dat ze handelen vanuit angst ben ik met je eens. Dat die angst wellicht overtrokken is en dat een andere reactie passender zou zijn ook. Maar ik snap die angst wel. Het is ook de angst om gecanceld te worden met alle consequenties van dien. Nog los van of dat ook daadwerkelijk gebeuren zal. Niet voor niks dat er steeds meer mensen zich daar openlijk tegen keren. De verantwoordelijkheid voor de dynamiek die maakt dat bedrijven zo reageren enkel en alleen bij die bedrijven leggen klopt volgens mij niet. Je onderschat de dreiging die uitgaat van dat cancelen, waarbij dreiging opzich blijkbaar al genoeg is.
Niemand heeft gezegd dat dit een makkelijke discussie gaat worden. Van beide kanten zullen harde woorden vallen. Simpel roepen dat je geen kleur ziet is niet meer de makkelijke uitweg die het ooit geweest was. En aan het andere uiterste: af en toe zullen mensen moeten begrijpen dat er een tegenreactie komt op hun ‘getreiter’. Zolang dat binnen de banden blijft is er niets aan de hand. Zeker niets ‘fascistisch’.
Dat er tegengas gegeven wordt in het maatschappelijk debat is volstrekt normaal. Dat dat voor sommige mensen pijnlijk is ook. Scheldwoorden als ‘NSB-er’ of ‘fascistisch’ geven helaas duidelijk weer waar een deel van de pijn zit.
woensdag 5 augustus 2020 om 18:11
Nog even over dat cancelen. Wat is dat ‘cancelen’ nou helemaal? Wie is er daadwerkelijk gecanceld? Maken we van en beetje kritiek geen olifant? Wie is er nou daadwerkelijk gecanceld?
Verwarren we kritiek niet met cancelen? We roepen al jaren dat we moskeeën moeten cancelen, de islam moeten cancelen, bepaalde scholen moeten cancelen.. maar kom niet aan VI.
VI heeft zichzelf min of meer de das omgedaan, ze zijn niet gecanceld. Verre van. En of ze nou wel of niet weer op de buis zijn na de zomer hangt vooral af van de ego’s, en niet van ‘Il Duce’.
We zijn nu zo ver dat Baudet een meldpunt voor cancel culture wil. Zodat hij cancelaars weer kan cancelen. Geen grap. Volg je het nog?
Verwarren we kritiek niet met cancelen? We roepen al jaren dat we moskeeën moeten cancelen, de islam moeten cancelen, bepaalde scholen moeten cancelen.. maar kom niet aan VI.
VI heeft zichzelf min of meer de das omgedaan, ze zijn niet gecanceld. Verre van. En of ze nou wel of niet weer op de buis zijn na de zomer hangt vooral af van de ego’s, en niet van ‘Il Duce’.
We zijn nu zo ver dat Baudet een meldpunt voor cancel culture wil. Zodat hij cancelaars weer kan cancelen. Geen grap. Volg je het nog?
woensdag 5 augustus 2020 om 19:47
De meeste mensen, zwart en wit, wit en zwart, uit alle gelederen van de maatschappij, interesseert het geen hol. Och, ze zullen wel eens wat roeptoeteren op de diverse sociale media naar gelang de waan van de dag, maar in het gewone dagelijkse leven, de gewone dagelijkse omgang met mensen speelt het niet. Het is echt zoiets dat enkel op internet aan de gang is en in de media.
Gelukkig gaat het merendeel van de mensen in dit landje in het gewone leven op een prettige manier met elkaar om.
Zo goed is VI nou ook weer niet bekeken trouwens.
Dat gezeik en gezeur is vnml op je beeldscherm...
Gelukkig gaat het merendeel van de mensen in dit landje in het gewone leven op een prettige manier met elkaar om.
Zo goed is VI nou ook weer niet bekeken trouwens.
Dat gezeik en gezeur is vnml op je beeldscherm...
She used to say, All those good people
Down on Jubilee Street
They ought to practice what they preach
Down on Jubilee Street
They ought to practice what they preach
woensdag 5 augustus 2020 om 21:31
Ik ben dit met je eens, het gevaar is nu wel dat door corona de bubbels steeds kleiner worden. Dus minder kans op ontmoeting en face to face dingen met elkaar kunnen bespreken.Javier schreef: ↑05-08-2020 19:47De meeste mensen, zwart en wit, wit en zwart, uit alle gelederen van de maatschappij, interesseert het geen hol. Och, ze zullen wel eens wat roeptoeteren op de diverse sociale media naar gelang de waan van de dag, maar in het gewone dagelijkse leven, de gewone dagelijkse omgang met mensen speelt het niet. Het is echt zoiets dat enkel op internet aan de gang is en in de media.
Gelukkig gaat het merendeel van de mensen in dit landje in het gewone leven op een prettige manier met elkaar om.
Zo goed is VI nou ook weer niet bekeken trouwens.
Dat gezeik en gezeur is vnml op je beeldscherm...
woensdag 5 augustus 2020 om 21:36
Voorwaarde van een commerciële zender is dat men dingen maakt waar mensen naar willen kijken zodat adverteerders een grote groep kunnen bereiken. Liefst een groep die past binnen de doelgroep.DS1971 schreef: ↑05-08-2020 11:50Dat is gewoon niet wat er gebeurd is en dat weet jij ook best. Er is door diverse b artiesten en andere (semi) bekende Nederlanders opgeroepen tot een boycot op basis van een stomme uitspraak die uit zijn context is gehaald.
En adverteerders weten al heel lang dat je dan beter even gedeisd kan houden. Philips had al 40 jaar geleden het beleid om geen individuen te sponsoren omdat als er iets met die persoon in negatieve zin zou spelen dat omzet kan kosten. En dat was voor het opjutten op social media.
Daarom trekt zo’n museum de keutel in (volstrekt onnodig!), daarom is De School zich in bochten gaan wringen (nadeel: niet meer authentiek, dus dat kun je nooit winnen).
Dat is het gevolg van oproerkraaiers die mensen de mond willen snoeren. Het is een moderne vorm van facisme. Autoritair en anti-democratisch.
Als je er als adverteerder achter komt dat een programma niet meer jouw doelgroep aantrekt dan kies je een ander medium om die te bereiken.
Niks fascistisch aan, beetje hysterisch dit.
woensdag 5 augustus 2020 om 22:07
Het had helemaal niets met doelgroep te maken en dat weet jij ook best.Het-groepje schreef: ↑05-08-2020 21:36Voorwaarde van een commerciële zender is dat men dingen maakt waar mensen naar willen kijken zodat adverteerders een grote groep kunnen bereiken. Liefst een groep die past binnen de doelgroep.
Als je er als adverteerder achter komt dat een programma niet meer jouw doelgroep aantrekt dan kies je een ander medium om die te bereiken.
Niks fascistisch aan, beetje hysterisch dit.
En als antwoord naar Kadanz: het probleem ontstaat als je de vrijheid van meningsuiting aan het vernietigen bent. Ook in Nederland voelen veel mensen dat ze niet meer hun mening mogen geven en dat is een foute zaak.
Kijk eens wie de open brief allemaal ondertekend hebben en vraag je dan nog eens af of je misschien iets mist.
woensdag 5 augustus 2020 om 22:36
Dus.... voor de 25e keer American history X aan het kijken. Wat een steengoede film blijft dat. Ik vind dat dit verplichte kost moet zijn op scholen. Waar komt die haat vandaan? Die boosheid? Hoe kan er doorgedrongen worden dingen vanuit een ander perspectief te bekijken?
Na 22 jaar nog steeds actueel helaas...
Na 22 jaar nog steeds actueel helaas...
woensdag 5 augustus 2020 om 22:41
Je mag je mening geven en daar zijn mensen het niet mee eens. Ik vind dat ik zelf mag weten aan wie ik mijn geld uitgeef, dat deden zwarte Piet fans ook bij de Hema toen die aankondigden geen zwarte Piet shit keer te verkopen. Toen hoorde je daar niemand over. Terecht want ieder bepaalt zelf waar hij of zij zijn geld aan wil uitgeven.DS1971 schreef: ↑05-08-2020 22:07Het had helemaal niets met doelgroep te maken en dat weet jij ook best.
En als antwoord naar Kadanz: het probleem ontstaat als je de vrijheid van meningsuiting aan het vernietigen bent. Ook in Nederland voelen veel mensen dat ze niet meer hun mening mogen geven en dat is een foute zaak.
Kijk eens wie de open brief allemaal ondertekend hebben en vraag je dan nog eens af of je misschien iets mist.
Als een bedrijf daarnaar luistert heeft dat bedrijf dat soort principes dus ook, of niet en dan luister je dus niet. Zie de hema.
woensdag 5 augustus 2020 om 22:50
Ik ben benieuwd hoeveel BLM-aanhangers zo principieel zijn dat ze niet bij winkels als Primark kopen.Het-groepje schreef: ↑05-08-2020 22:41Je mag je mening geven en daar zijn mensen het niet mee eens. Ik vind dat ik zelf mag weten aan wie ik mijn geld uitgeef, dat deden zwarte Piet fans ook bij de Hema toen die aankondigden geen zwarte Piet shit keer te verkopen. Toen hoorde je daar niemand over. Terecht want ieder bepaalt zelf waar hij of zij zijn geld aan wil uitgeven.
Als een bedrijf daarnaar luistert heeft dat bedrijf dat soort principes dus ook, of niet en dan luister je dus niet. Zie de hema.
woensdag 5 augustus 2020 om 23:08
DS1971, je hebt je mening. Ik heb de mijne. Zoals ik elders aangeef snap ik de zorgen omtrent cancel culture maar ik deel jouw woede (‘fascisme!’) niet.DS1971 schreef: ↑05-08-2020 22:07Het had helemaal niets met doelgroep te maken en dat weet jij ook best.
En als antwoord naar Kadanz: het probleem ontstaat als je de vrijheid van meningsuiting aan het vernietigen bent. Ook in Nederland voelen veel mensen dat ze niet meer hun mening mogen geven en dat is een foute zaak.
Kijk eens wie de open brief allemaal ondertekend hebben en vraag je dan nog eens af of je misschien iets mist.
Had je nog een linkje naar al die artikelen die Arie Boomsma fileren volgens jou? Als ik google kom ik alleen op erg rechtse sites terecht..
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 05-08-2020 23:22
20.62% gewijzigd
woensdag 5 augustus 2020 om 23:19
Ik blijf dat grappig vinden, mensen die tegen cancel culture zijn en in 1 adem door voor anderen gaan bepalen wat ze wel of niet moeten boycotten AnDeRs BeN jE NiEt GeloOfWAarDIg.
woensdag 5 augustus 2020 om 23:20
Weet je nog hoe boos men was op de BLM-betogers daar op de Dam? Wat een woede, omdat ze geen afstand zouden houden of zo. Echter, elk weldenkend mens snapt dat er iets meer achter die woede schuilde dan het gebrek aan social distancing. Hetzelfde gaat op voor die hele Cancel-Culture-angst.Het-groepje schreef: ↑05-08-2020 23:19Ik blijf dat grappig vinden, mensen die tegen cancel culture zijn en in 1 adem door voor anderen gaan bepalen wat ze wel of niet moeten boycotten AnDeRs BeN jE NiEt GeloOfWAarDIg.
donderdag 6 augustus 2020 om 10:04
Alleen beide uitersten die je benoemd lijken te horen bij de, bij gebrek aan een betere omschrijving, niet cancelende groep. Alsof alleen daar begrip, acceptatie voor tegenreactie, enzovoort moet komen. Maar de cancelende groep, wat moeten die doen aan zelfreflectie en terughoudendheid? Maar wellicht lees ik je verkeerd, dat kan.kadanz schreef: ↑05-08-2020 17:13Ik onderschat dat helemaal niet, sterker nog, ik ben het helemaal met je eens. Ik ben geen voorstander van lukraak roepen om te cancelen. Zoals gezegd, in het geval van dat museum: kansloze eenmans-actie. Maar wanneer is een roep om een boycot terecht? En wanneer niet? Daar moeten we samen uit komen.
Niemand heeft gezegd dat dit een makkelijke discussie gaat worden. Van beide kanten zullen harde woorden vallen. Simpel roepen dat je geen kleur ziet is niet meer de makkelijke uitweg die het ooit geweest was. En aan het andere uiterste: af en toe zullen mensen moeten begrijpen dat er een tegenreactie komt op hun ‘getreiter’. Zolang dat binnen de banden blijft is er niets aan de hand. Zeker niets ‘fascistisch’.
Dat er tegengas gegeven wordt in het maatschappelijk debat is volstrekt normaal. Dat dat voor sommige mensen pijnlijk is ook. Scheldwoorden als ‘NSB-er’ of ‘fascistisch’ geven helaas duidelijk weer waar een deel van de pijn zit.
Waar het mij in zit is niet dat er een individueel oordeel is over wat iets of iemand doet of zegt. Vindt iemand VI, de School, het Afrika museum, willekeurig welke columnist, enzovoort, verkeerd bezig, prima laat je horen. Maar dring niet je eigen gelijk op aan anderen of organisaties en dwing hen niet tot iets vanuit oordeel maar laat ze die keus zelf. En dat laatste gebeurt niet. Als adverteerders uit zichzelf gezegd zouden hebben, aan zo'n programma willen we niet verbonden zijn, hartstikke goed. Als de School gezegd zou hebben, we staan niet meer voor wat we claimen en sluiten om ons hierop te beraadslagen, prima. Maar zo gaat het niet, het gaat onder dwang en dreiging. En dan kun je zeggen, ze kunnen zelf kiezen en worden niet gedwongen, maar veroordeling is ook dwang. En het nare vind ik dan dat de mensen die dwingen vinden dat ze ethisch superieur zijn en dus dat recht hebben. Walgelijk vind ik dat. Als je jezelf morele superioriteit toedicht dan ben je in mijn optiek inferieur bezig. Maar die zelfreflectie mis ik volledig bij deze mensen.
donderdag 6 augustus 2020 om 10:07
Er zijn een flink aantal invloedrijke mensen, zeer genuanceerde mensen, respectvolle mensen, die zich heel duidelijk hebben uitgesproken tegen de cancel cultuur. Wat is hun achterliggende, niet uitgesproken, motief denk je?kadanz schreef: ↑05-08-2020 23:20Weet je nog hoe boos men was op de BLM-betogers daar op de Dam? Wat een woede, omdat ze geen afstand zouden houden of zo. Echter, elk weldenkend mens snapt dat er iets meer achter die woede schuilde dan het gebrek aan social distancing. Hetzelfde gaat op voor die hele Cancel-Culture-angst.
donderdag 6 augustus 2020 om 11:52
Jij snapt niet het verschil tussen iets willen kopen met een bepaald gewenst uiterlijk en als bn-ers in samenhang druk zetten op adverteerders om mensen monddood te willen maken?Het-groepje schreef: ↑05-08-2020 22:41Je mag je mening geven en daar zijn mensen het niet mee eens. Ik vind dat ik zelf mag weten aan wie ik mijn geld uitgeef, dat deden zwarte Piet fans ook bij de Hema toen die aankondigden geen zwarte Piet shit keer te verkopen. Toen hoorde je daar niemand over. Terecht want ieder bepaalt zelf waar hij of zij zijn geld aan wil uitgeven.
Als een bedrijf daarnaar luistert heeft dat bedrijf dat soort principes dus ook, of niet en dan luister je dus niet. Zie de hema.
Jij snapt dat echt niet???
donderdag 6 augustus 2020 om 12:00
Via google kun je nieuwsberichten die in de grote kranten hebben gestaan zelden terugvinden, dus dat verbaast mij niet. In de Telegraaf heeft het sowieso gestaan (meerdere artikelen), op BNR sprak men de zorgen uit hierover, in op1 werd Arie zelfs NSBer genoemd volgens mij (wat natuurlijk te ver gaat).kadanz schreef: ↑05-08-2020 23:08DS1971, je hebt je mening. Ik heb de mijne. Zoals ik elders aangeef snap ik de zorgen omtrent cancel culture maar ik deel jouw woede (‘fascisme!’) niet.
Had je nog een linkje naar al die artikelen die Arie Boomsma fileren volgens jou? Als ik google kom ik alleen op erg rechtse sites terecht..
Ik kan mij nauwelijks voorstellen dat je dat allemaal niet hebt gezien, maar misschien zit je zo in een bubble van nieuwsgaring (niet als kritiek, het is het internet die je die kant op stuurt) dat je dat inderdaad hebt gemist.
Dan heb je ook nog de brieven die zich ertegen keren: die uit de VS (onder meer gesteund door Obama, maar ook Chomsky, Michael Moore, bepaald geen rabiaat rechtse personen), maar ook die uit Nederland (die veel minder tractie kreeg overigens). Misschien moet je daar eens op googlen.
donderdag 6 augustus 2020 om 12:22
De School is niet gesloten onder dwang en dreiging. Een van de eigenaren zat al langer thuis met een burn out en alle clubs zijn al maanden dicht. Deze club bestaat pas 2 jaar, dus zullen ernook weinig reserves zijn opgebouwd.Lollypop04 schreef: ↑06-08-2020 10:04Alleen beide uitersten die je benoemd lijken te horen bij de, bij gebrek aan een betere omschrijving, niet cancelende groep. Alsof alleen daar begrip, acceptatie voor tegenreactie, enzovoort moet komen. Maar de cancelende groep, wat moeten die doen aan zelfreflectie en terughoudendheid? Maar wellicht lees ik je verkeerd, dat kan.
Waar het mij in zit is niet dat er een individueel oordeel is over wat iets of iemand doet of zegt. Vindt iemand VI, de School, het Afrika museum, willekeurig welke columnist, enzovoort, verkeerd bezig, prima laat je horen. Maar dring niet je eigen gelijk op aan anderen of organisaties en dwing hen niet tot iets vanuit oordeel maar laat ze die keus zelf. En dat laatste gebeurt niet. Als adverteerders uit zichzelf gezegd zouden hebben, aan zo'n programma willen we niet verbonden zijn, hartstikke goed. Als de School gezegd zou hebben, we staan niet meer voor wat we claimen en sluiten om ons hierop te beraadslagen, prima. Maar zo gaat het niet, het gaat onder dwang en dreiging. En dan kun je zeggen, ze kunnen zelf kiezen en worden niet gedwongen, maar veroordeling is ook dwang. En het nare vind ik dan dat de mensen die dwingen vinden dat ze ethisch superieur zijn en dus dat recht hebben. Walgelijk vind ik dat. Als je jezelf morele superioriteit toedicht dan ben je in mijn optiek inferieur bezig. Maar die zelfreflectie mis ik volledig bij deze mensen.
Dat een bedrijft ‘zwicht’ onder druk van enkele C artiesten is hun helemaal zelf aan te rekenen. Ik zou mijn bedrijf eerlijk gezegd ook niet gelieerd willen zijn aan VI. Dat heeft niets te maken met een oproep, maar met persoonlijke voorkeuren.
Ik vind dit echt een non issue en het zoeken naar spijkers op laag water.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 6 augustus 2020 om 12:47
Dat mag je vanzelfsprekend vinden. Ik vind jouw reactie dan eigenlijk juist weer bagatelliserend en ontkenning van wat er gebeurd is. Zo zullen er altijd verschillende visies blijven bestaan.Chienandalou schreef: ↑06-08-2020 12:22De School is niet gesloten onder dwang en dreiging. Een van de eigenaren zat al langer thuis met een burn out en alle clubs zijn al maanden dicht. Deze club bestaat pas 2 jaar, dus zullen ernook weinig reserves zijn opgebouwd.
Dat een bedrijft ‘zwicht’ onder druk van enkele C artiesten is hun helemaal zelf aan te rekenen. Ik zou mijn bedrijf eerlijk gezegd ook niet gelieerd willen zijn aan VI. Dat heeft niets te maken met een oproep, maar met persoonlijke voorkeuren.
Ik vind dit echt een non issue en het zoeken naar spijkers op laag water.
donderdag 6 augustus 2020 om 12:54
Wat ontken en bagatelliseer ik?Lollypop04 schreef: ↑06-08-2020 12:47Dat mag je vanzelfsprekend vinden. Ik vind jouw reactie dan eigenlijk juist weer bagatelliserend en ontkenning van wat er gebeurd is. Zo zullen er altijd verschillende visies blijven bestaan.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser