Actueel
alle pijlers
Kabinet gevallen
maandag 23 april 2012 om 15:54
quote:_emma_ schreef op 23 april 2012 @ 15:51:
[...]
Tuurlijk, ik geef haar ook groot gelijk als ze gaat. Het ging me meer om het tweede deel van je zin. Het maakt toch niet uit of je autochtoon of allochtoon bent. Als het goed is (in mijn ogen in ieder geval) wil je toch bijdragen aan het land waar je woont. Ongeacht of je er nou geboren bent of niet.Nee, het gaat mij er om dat iets wel of niet als je thuis voelt. Als je in dit land woont, dan betekent dat niet automatisch dat het ook als je thuisland voelt. En dus ook niet automatisch dat jij je voor de volledige economie van zo'n land verantwoordelijk zou moeten voelen.
[...]
Tuurlijk, ik geef haar ook groot gelijk als ze gaat. Het ging me meer om het tweede deel van je zin. Het maakt toch niet uit of je autochtoon of allochtoon bent. Als het goed is (in mijn ogen in ieder geval) wil je toch bijdragen aan het land waar je woont. Ongeacht of je er nou geboren bent of niet.Nee, het gaat mij er om dat iets wel of niet als je thuis voelt. Als je in dit land woont, dan betekent dat niet automatisch dat het ook als je thuisland voelt. En dus ook niet automatisch dat jij je voor de volledige economie van zo'n land verantwoordelijk zou moeten voelen.
maandag 23 april 2012 om 15:56
quote:_emma_ schreef op 23 april 2012 @ 15:38:
[...]
Weet ik, ik ben 'op de arbeidsmarkt' sinds 2001 en ik heb, net als jij, jaren horecawerk gedaan (met veel plezier overigens). Ik denk dat jij en ik allebei hard hebben moeten werken voor wat we hebben opgebouwd. Ik ben begonnen in een 1-kamerappertement en inmiddels woon ik in een mooie eengezinswoning. Ik heb alleen het gevoel dat er aan de poten van mijn stoel gezaagd wordt en daar baal ik van. Waar hard gewerkt wordt, moet je wel een beetje de zekerheid hebben dat je 't ergens voor doet en dat je daarvan op aan kan. En die visie mis ik op dit moment.
(En ja, ik vind de kinderopvang wél duur, zeker als je vergelijkt met landen om ons heen)Kinderopvang ís ook duur, absoluut. Maar daar gaat links niks meer aan doen hoor. En ik heb meer vertrouwen in de VVD als het aankomt om loon naar werken te krijgen dan welke linkse partij dan ook. Ook als modaal inkomen.
[...]
Weet ik, ik ben 'op de arbeidsmarkt' sinds 2001 en ik heb, net als jij, jaren horecawerk gedaan (met veel plezier overigens). Ik denk dat jij en ik allebei hard hebben moeten werken voor wat we hebben opgebouwd. Ik ben begonnen in een 1-kamerappertement en inmiddels woon ik in een mooie eengezinswoning. Ik heb alleen het gevoel dat er aan de poten van mijn stoel gezaagd wordt en daar baal ik van. Waar hard gewerkt wordt, moet je wel een beetje de zekerheid hebben dat je 't ergens voor doet en dat je daarvan op aan kan. En die visie mis ik op dit moment.
(En ja, ik vind de kinderopvang wél duur, zeker als je vergelijkt met landen om ons heen)Kinderopvang ís ook duur, absoluut. Maar daar gaat links niks meer aan doen hoor. En ik heb meer vertrouwen in de VVD als het aankomt om loon naar werken te krijgen dan welke linkse partij dan ook. Ook als modaal inkomen.
maandag 23 april 2012 om 15:56
quote:saracenen schreef op 23 april 2012 @ 15:49:
[...]
Dus als je niet etnisch Nederlands bent zou je je niet verantwoordelijk moeten voelen voor Nederland?Zolang je er woont, en deel uit maakt van de economie, zul je het er mee moeten doen. Maar ik vind het onzin als je als niet autochtoon overweegt om te remigreren, dat je dan wordt aangevallen omdat je een zinkend schip zou verlaten.
[...]
Dus als je niet etnisch Nederlands bent zou je je niet verantwoordelijk moeten voelen voor Nederland?Zolang je er woont, en deel uit maakt van de economie, zul je het er mee moeten doen. Maar ik vind het onzin als je als niet autochtoon overweegt om te remigreren, dat je dan wordt aangevallen omdat je een zinkend schip zou verlaten.
maandag 23 april 2012 om 15:59
quote:Mundy schreef op 23 april 2012 @ 15:49:
@Flowerpowerwoman, maar jouw vergelijking van kdv en brood bij de bakker slaat natuurlijk nergens op. Als iedereen het kdv volledig zelf zou moeten betalen, dan zou niemand zijn kind meer wegbrengen. Mijn dochter gaat 2 dagen in de week heen, dit kost meer dan 600 euro! Dat zou ik zelf nooit op kunnen brengen. Als die bijslag niet zou bestaan, zou ik simpelweg niet meer kunnen werken, omdat ik dan geen opvang kan betalen. En het is toch de bedoeling dat iedereen meer moet gaan werken?
Dus gewoon zeggen 'betaal maar uit eigen zak' is wel even wat te makkelijk...
Niks makkelijk gezegd meis, brengt niemand het kind naar de KdV, moeten ze dicht. Die toeslag is leuk bedacht, en wees blij dat het er is, meer werken, is niet automatisch meer toeslag. Het is een bijdrage in de kosten om mense aa het werk te houden. Dat je dan minder op vakantie ka daardoor of je brood niet meerbij de luxe bakker kunt kopen maar naar de Aldi moet, het zij dan zo.
Je houdt echt wel geldover om va te leven,maar he, vadertje Staat komt aan de portemonnaaie van de mensen en dan beginen ze te mopoperen dat ze niets meer overhouden...
Kun jij het je buurman verkope, dat je bewust minder werkt omdat je anders "te veel zou moeten inleveren" terwijl die beste man er een moord voor zou willen doen om jouw baantje te mogen hebben?
Ik zou het niet durve..
Enne... ik weet waar ik het over heb... fulltime werken, kind naar de BSO en het gevoel hebben dat ik er minder aan over hou.
@Flowerpowerwoman, maar jouw vergelijking van kdv en brood bij de bakker slaat natuurlijk nergens op. Als iedereen het kdv volledig zelf zou moeten betalen, dan zou niemand zijn kind meer wegbrengen. Mijn dochter gaat 2 dagen in de week heen, dit kost meer dan 600 euro! Dat zou ik zelf nooit op kunnen brengen. Als die bijslag niet zou bestaan, zou ik simpelweg niet meer kunnen werken, omdat ik dan geen opvang kan betalen. En het is toch de bedoeling dat iedereen meer moet gaan werken?
Dus gewoon zeggen 'betaal maar uit eigen zak' is wel even wat te makkelijk...
Niks makkelijk gezegd meis, brengt niemand het kind naar de KdV, moeten ze dicht. Die toeslag is leuk bedacht, en wees blij dat het er is, meer werken, is niet automatisch meer toeslag. Het is een bijdrage in de kosten om mense aa het werk te houden. Dat je dan minder op vakantie ka daardoor of je brood niet meerbij de luxe bakker kunt kopen maar naar de Aldi moet, het zij dan zo.
Je houdt echt wel geldover om va te leven,maar he, vadertje Staat komt aan de portemonnaaie van de mensen en dan beginen ze te mopoperen dat ze niets meer overhouden...
Kun jij het je buurman verkope, dat je bewust minder werkt omdat je anders "te veel zou moeten inleveren" terwijl die beste man er een moord voor zou willen doen om jouw baantje te mogen hebben?
Ik zou het niet durve..
Enne... ik weet waar ik het over heb... fulltime werken, kind naar de BSO en het gevoel hebben dat ik er minder aan over hou.
maandag 23 april 2012 om 16:00
quote:nummerzoveel schreef op 23 april 2012 @ 15:56:
[...]
Zolang je er woont, en deel uit maakt van de economie, zul je het er mee moeten doen. Maar ik vind het onzin als je als niet autochtoon overweegt om te remigreren, dat je dan wordt aangevallen omdat je een zinkend schip zou verlaten.Oké nu verwoord je het iets anders dan net en snap ik je beter. Dat iemand daarop aangevallen wordt, slaat nergens op inderdaad. Maar ik vind het in diezelfde zin net zo prima als een autotochtoon zijn of haar geluk in een ander land gaat beproeven. Dat staat voor mij los van het allochtoon of autochtoon zijn. Dat heet gezond verstand en je kansen benutten, in mijn beleving
[...]
Zolang je er woont, en deel uit maakt van de economie, zul je het er mee moeten doen. Maar ik vind het onzin als je als niet autochtoon overweegt om te remigreren, dat je dan wordt aangevallen omdat je een zinkend schip zou verlaten.Oké nu verwoord je het iets anders dan net en snap ik je beter. Dat iemand daarop aangevallen wordt, slaat nergens op inderdaad. Maar ik vind het in diezelfde zin net zo prima als een autotochtoon zijn of haar geluk in een ander land gaat beproeven. Dat staat voor mij los van het allochtoon of autochtoon zijn. Dat heet gezond verstand en je kansen benutten, in mijn beleving
maandag 23 april 2012 om 16:05
quote:Flowerpowerwoman schreef op 23 april 2012 @ 15:50:
[...]
Heel fijn voor je, je bestempelt het goed: de LUXE...
In jouw luxe postitie is het niet wenselijk voor onze economie dat iedereen die die LUXE zich ka permittere, vertrekt. Geeft degene die die luxe heeft, uit in een ander land... het zinkende schip verlaten heet zoietsMaarja, dat is wel de VVD mentaliteit, ikke, ikke, ikke en de rest kan stikke.
[...]
Heel fijn voor je, je bestempelt het goed: de LUXE...
In jouw luxe postitie is het niet wenselijk voor onze economie dat iedereen die die LUXE zich ka permittere, vertrekt. Geeft degene die die luxe heeft, uit in een ander land... het zinkende schip verlaten heet zoietsMaarja, dat is wel de VVD mentaliteit, ikke, ikke, ikke en de rest kan stikke.
maandag 23 april 2012 om 16:05
@Flowerpowerwoman, ik snap echt niet waar je me nu van beschuldigd Ik werk toch? Ik werk drie dagen in de week en breng daarvan 2 dagen mijn kind naar het kdv. Wie zegt dat ik veel op vakantie ga en mijn brood bij de bakker koop? Wij eten supermarktbrood voor een euro en gaan dit jaar helemaal niet op vakantie! Je denkt dus dat ik minder ben gaan werken, omdat ik bang ben dat ik meer in moet leveren? Je denkt dat ik nu in luxe leef? Nou minder overhouden dan ik nu doe kan haast niet. De reden dat ik minder ben gaan werken is niet alleen omdat ik geen 5 dagen kdv kan betalen, maar ook omdat ik nog wel ietsiepietse van het opgroeien van mijn kind mee wil maken. Ja, raar ben ik hè....
maandag 23 april 2012 om 16:06
maandag 23 april 2012 om 16:08
maandag 23 april 2012 om 16:13
quote:Mundy schreef op 23 april 2012 @ 16:05:
@Flowerpowerwoman, ik snap echt niet waar je me nu van beschuldigd Ik werk toch? Ik werk drie dagen in de week en breng daarvan 2 dagen mijn kind naar het kdv. Wie zegt dat ik veel op vakantie ga en mijn brood bij de bakker koop? Wij eten supermarktbrood voor een euro en gaan dit jaar helemaal niet op vakantie! Je denkt dus dat ik minder ben gaan werken, omdat ik bang ben dat ik meer in moet leveren? Je denkt dat ik nu in luxe leef? Nou minder overhouden dan ik nu doe kan haast niet. De reden dat ik minder ben gaan werken is niet alleen omdat ik geen 5 dagen kdv kan betalen, maar ook omdat ik nog wel ietsiepietse van het opgroeien van mijn kind mee wil maken. Ja, raar ben ik hè....
Mundy... betrek het niet zo op jezelf, er wordt hier veel in algemeenheden gesproken.
Ik beschuldig jou nergens van, ik stel hypothetisch een aantal dingen voor. Dit soort discussies komen zo vaak voor.
Ik zeg ook niet dat jij in luxe leeft, ik kan niet bij jou persoonlijk achter de deur kijken en ik spreek ook sarcastisch en plastisch...
je bent niet raar, zie je me niet zeggen. Een ieder zijn off haar keuze in dingen.Wat ik dan wel jammer vind is dat men dan gaat klagen en jammeren...als de broekriem aangehaald moet worden.
Neemt niet weg, dat als je meewilt discussiëren dat je ook adere meninge toegdaan kunt krijgen e kunt incasseren dan wel kunt relativeren...
@Flowerpowerwoman, ik snap echt niet waar je me nu van beschuldigd Ik werk toch? Ik werk drie dagen in de week en breng daarvan 2 dagen mijn kind naar het kdv. Wie zegt dat ik veel op vakantie ga en mijn brood bij de bakker koop? Wij eten supermarktbrood voor een euro en gaan dit jaar helemaal niet op vakantie! Je denkt dus dat ik minder ben gaan werken, omdat ik bang ben dat ik meer in moet leveren? Je denkt dat ik nu in luxe leef? Nou minder overhouden dan ik nu doe kan haast niet. De reden dat ik minder ben gaan werken is niet alleen omdat ik geen 5 dagen kdv kan betalen, maar ook omdat ik nog wel ietsiepietse van het opgroeien van mijn kind mee wil maken. Ja, raar ben ik hè....
Mundy... betrek het niet zo op jezelf, er wordt hier veel in algemeenheden gesproken.
Ik beschuldig jou nergens van, ik stel hypothetisch een aantal dingen voor. Dit soort discussies komen zo vaak voor.
Ik zeg ook niet dat jij in luxe leeft, ik kan niet bij jou persoonlijk achter de deur kijken en ik spreek ook sarcastisch en plastisch...
je bent niet raar, zie je me niet zeggen. Een ieder zijn off haar keuze in dingen.Wat ik dan wel jammer vind is dat men dan gaat klagen en jammeren...als de broekriem aangehaald moet worden.
Neemt niet weg, dat als je meewilt discussiëren dat je ook adere meninge toegdaan kunt krijgen e kunt incasseren dan wel kunt relativeren...
maandag 23 april 2012 om 16:17
Oh dat kan ik best hoor, maar als jij dan ineens net gaat doen alsof ik in luxe leef en niks in wil leveren, terwijl je me helemaal niet kent, ja dan ga ik daar wel tegenin. Het klinkt namelijk niet erg 'algemeen' wat je zegt. Je quote specifiek mij en stelt gericht vragen aan mij. Niks algemeens aan, dus ja dan betrek ik het idd op mezelf. Je kan ook zeggen 'er zijn ook mensen die....' In een discussie zijn er altijd andere meningen en dat is prima, anders heb je geen discussie. Maar ik had het idee dat jij het persoonlijk maakte en dat vind ik niet eerlijk als je de situatie niet kent.
maandag 23 april 2012 om 16:40
Op nu.nl:
De koningin heeft 'de ontslagaanvraag in overweging genomen en de ministers en staatssecretarissen verzocht al datgene te blijven verrichten wat zij in het belang van het Koninkrijk noodzakelijk achten'.
En wat als ze er nou na een nachtje slapen, zegt: jammer voor jullie, zo makkelijk komen jullie er niet vanaf! Aan het werk, dit land er weer bovenop helpen en wel nu!
Zou ze die optie wel overwegen?
De koningin heeft 'de ontslagaanvraag in overweging genomen en de ministers en staatssecretarissen verzocht al datgene te blijven verrichten wat zij in het belang van het Koninkrijk noodzakelijk achten'.
En wat als ze er nou na een nachtje slapen, zegt: jammer voor jullie, zo makkelijk komen jullie er niet vanaf! Aan het werk, dit land er weer bovenop helpen en wel nu!
Zou ze die optie wel overwegen?
maandag 23 april 2012 om 16:43
quote:_emma_ schreef op 23 april 2012 @ 16:40:
Op nu.nl:
De koningin heeft 'de ontslagaanvraag in overweging genomen en de ministers en staatssecretarissen verzocht al datgene te blijven verrichten wat zij in het belang van het Koninkrijk noodzakelijk achten'.
En wat als ze er nou na een nachtje slapen, zegt: jammer voor jullie, zo makkelijk komen jullie er niet vanaf! Aan het werk, dit land er weer bovenop helpen en wel nu!
Zou ze die optie wel overwegen?
:-)Neu die is veel te blij dat Geertje nu eindelijk op donderd.
Op nu.nl:
De koningin heeft 'de ontslagaanvraag in overweging genomen en de ministers en staatssecretarissen verzocht al datgene te blijven verrichten wat zij in het belang van het Koninkrijk noodzakelijk achten'.
En wat als ze er nou na een nachtje slapen, zegt: jammer voor jullie, zo makkelijk komen jullie er niet vanaf! Aan het werk, dit land er weer bovenop helpen en wel nu!
Zou ze die optie wel overwegen?
:-)Neu die is veel te blij dat Geertje nu eindelijk op donderd.
maandag 23 april 2012 om 16:45
quote:maylea schreef op 23 april 2012 @ 16:05:
[...]
Maarja, dat is wel de VVD mentaliteit, ikke, ikke, ikke en de rest kan stikke.
Klets toch geen onzin! De VVD komt op voor mensen die werken, of dat nu modaal is of voor degenen die zich meer luxe kunnen permitteren dan gemiddeld.
De linksen willen alleen maar halen en halen, zodat er straks niemand nog iets heeft. Nou, dan zijn we allemaal gelijk hoor! Dat heeft "krabben effect".
quote:liubi schreef op 23 april 2012 @ 16:18:
Voor de rest zie je gewoon heel mooi de cyclus van de 7 magere en de 7 vette jaren, dus ik voorspel dat het vanaf 2014-2015 wel weer goed komt.Ik ben bang van niet. Ik denk dat het veel langer gaat duren. In totaal wel een dikke 10 jaar.
[...]
Maarja, dat is wel de VVD mentaliteit, ikke, ikke, ikke en de rest kan stikke.
Klets toch geen onzin! De VVD komt op voor mensen die werken, of dat nu modaal is of voor degenen die zich meer luxe kunnen permitteren dan gemiddeld.
De linksen willen alleen maar halen en halen, zodat er straks niemand nog iets heeft. Nou, dan zijn we allemaal gelijk hoor! Dat heeft "krabben effect".
quote:liubi schreef op 23 april 2012 @ 16:18:
Voor de rest zie je gewoon heel mooi de cyclus van de 7 magere en de 7 vette jaren, dus ik voorspel dat het vanaf 2014-2015 wel weer goed komt.Ik ben bang van niet. Ik denk dat het veel langer gaat duren. In totaal wel een dikke 10 jaar.
maandag 23 april 2012 om 16:45
quote:popsicle schreef op 23 april 2012 @ 16:36:
Het leed is geleden, de horizon schijnt!
voor Thieme, Pechtold en Roemer! Steek de koppen bij mekaar en maak er wat van! YES WE CANNou, nee hoor, het leed begint nu echt, nu we het tot op zijn vroegst in september met een demissionair kabinet moeten stellen!
Het leed is geleden, de horizon schijnt!
voor Thieme, Pechtold en Roemer! Steek de koppen bij mekaar en maak er wat van! YES WE CANNou, nee hoor, het leed begint nu echt, nu we het tot op zijn vroegst in september met een demissionair kabinet moeten stellen!
maandag 23 april 2012 om 16:48
