Actueel
alle pijlers
Kabinet wil schulden overnemen van mensen die energie niet
maandag 12 september 2022 om 18:40
Kabinet wil schulden overnemen van mensen die energie niet kunnen betalen
Het kabinet legt de laatste hand aan een plan om mensen te helpen die door de stijgende energieprijzen hun energierekening niet meer kunnen betalen. Als ze echt in betalingsproblemen komen en dreigen afgesloten te worden, nemen de overheid en de energiebedrijven de rekening over. Bronnen in Den Haag zeggen dat de maatregel al dit jaar, nog voordat het winter wordt, kan ingaan.
Door de stijgende energieprijzen dreigen ruim 1 miljoen huishoudens in de financiële problemen te komen. Zo'n 600.000 daarvan hebben niet eerder te maken gehad met betalingsproblemen. Nu komen die mensen vaak in de schuldhulpverlening om van hun schulden afgeholpen te worden, maar dat kost de overheid veel geld.
Nieuwe contracten
De nieuwe regeling gaat alleen gelden voor mensen die dit jaar een nieuw energiecontract moeten afsluiten of hebben afgesloten met variabele, hogere tarieven. De verwachting is dat het overgrote merendeel van de mensen binnenkort zo'n contract met variabele tarieven heeft.
Ook wil het kabinet verhinderen dat energiebedrijven omvallen doordat klanten niet aan hun verplichtingen kunnen voldoen. Nadat een energiebedrijf verschillende keren een aanmaning heeft gestuurd zonder dat er betaald is, kan de klant worden aangemeld voor het overnemen van de schulden.
Het systeem is gevoelig voor misbruik, maar volgens de bronnen neemt het kabinet dat op de koop toe. Snelheid is belangrijker dan zorgvuldigheid, is de redenering, waarbij een vergelijking wordt gemaakt met de manier waarop de coronasteun voor bedrijven werd gegeven. Wel wordt er nog gekeken of er een toets kan worden ingebouwd om beter te bepalen of iemand het echt nodig heeft dat zijn energieschuld wordt kwijtgescholden.
Fonds als 'stroppenpot'
Om het plan uit te voeren, wordt een speciaal fonds opgericht, als een soort stroppenpot. Naar verluidt wil het kabinet daar honderden miljoenen in stoppen. Waar het kabinet het geld precies vandaan haalt, is nog niet duidelijk.
Ook de energiebedrijven dragen bij aan het fonds, maar de precieze verhouding tussen de overheid en de energiebedrijven is nog onderwerp van onderhandelingen. Woensdag praten de twee partijen opnieuw over de percentages die ze willen bijdragen aan het fonds.
Het kabinet wil het definitieve plan vrijdag presenteren, volgens ingewijden als onderdeel van een breder plan om de gevolgen van de hoge energieprijzen ook voor dit jaar te dempen.
Rutte IV heeft de afgelopen tijd veel kritiek gehad op de ondersteuning van mensen in financiële problemen. Diverse keren hebben ministers gezegd dat het dit jaar niet meer mogelijk is om de koopkracht verder te ondersteunen. Voor volgend jaar werden wel maatregelen aangekondigd. Die worden officieel gepresenteerd met Prinsjesdag, volgende week dinsdag.
Bron:
https://nos.nl/artikel/2444350-kabinet- ... en-betalen
Het kabinet komt dan toch over de brug met een plan.
Het artikel is vaag over hoe het er precies uit gaat zien, waarschijnlijk moet het allemaal nog uitgewerkt moet worden. Ik kan me voorstellen dat het obv inkomen zal zijn en daaraan gekoppeld het verbruikt oid? Ik kan me niet voorstellen dat de overheid bereid is om iedereen z’n schuld zomaar over te nemen, of van huishoudens die flink meer verbruiken dan gemiddeld.
Ik ben benieuwd!
Het kabinet legt de laatste hand aan een plan om mensen te helpen die door de stijgende energieprijzen hun energierekening niet meer kunnen betalen. Als ze echt in betalingsproblemen komen en dreigen afgesloten te worden, nemen de overheid en de energiebedrijven de rekening over. Bronnen in Den Haag zeggen dat de maatregel al dit jaar, nog voordat het winter wordt, kan ingaan.
Door de stijgende energieprijzen dreigen ruim 1 miljoen huishoudens in de financiële problemen te komen. Zo'n 600.000 daarvan hebben niet eerder te maken gehad met betalingsproblemen. Nu komen die mensen vaak in de schuldhulpverlening om van hun schulden afgeholpen te worden, maar dat kost de overheid veel geld.
Nieuwe contracten
De nieuwe regeling gaat alleen gelden voor mensen die dit jaar een nieuw energiecontract moeten afsluiten of hebben afgesloten met variabele, hogere tarieven. De verwachting is dat het overgrote merendeel van de mensen binnenkort zo'n contract met variabele tarieven heeft.
Ook wil het kabinet verhinderen dat energiebedrijven omvallen doordat klanten niet aan hun verplichtingen kunnen voldoen. Nadat een energiebedrijf verschillende keren een aanmaning heeft gestuurd zonder dat er betaald is, kan de klant worden aangemeld voor het overnemen van de schulden.
Het systeem is gevoelig voor misbruik, maar volgens de bronnen neemt het kabinet dat op de koop toe. Snelheid is belangrijker dan zorgvuldigheid, is de redenering, waarbij een vergelijking wordt gemaakt met de manier waarop de coronasteun voor bedrijven werd gegeven. Wel wordt er nog gekeken of er een toets kan worden ingebouwd om beter te bepalen of iemand het echt nodig heeft dat zijn energieschuld wordt kwijtgescholden.
Fonds als 'stroppenpot'
Om het plan uit te voeren, wordt een speciaal fonds opgericht, als een soort stroppenpot. Naar verluidt wil het kabinet daar honderden miljoenen in stoppen. Waar het kabinet het geld precies vandaan haalt, is nog niet duidelijk.
Ook de energiebedrijven dragen bij aan het fonds, maar de precieze verhouding tussen de overheid en de energiebedrijven is nog onderwerp van onderhandelingen. Woensdag praten de twee partijen opnieuw over de percentages die ze willen bijdragen aan het fonds.
Het kabinet wil het definitieve plan vrijdag presenteren, volgens ingewijden als onderdeel van een breder plan om de gevolgen van de hoge energieprijzen ook voor dit jaar te dempen.
Rutte IV heeft de afgelopen tijd veel kritiek gehad op de ondersteuning van mensen in financiële problemen. Diverse keren hebben ministers gezegd dat het dit jaar niet meer mogelijk is om de koopkracht verder te ondersteunen. Voor volgend jaar werden wel maatregelen aangekondigd. Die worden officieel gepresenteerd met Prinsjesdag, volgende week dinsdag.
Bron:
https://nos.nl/artikel/2444350-kabinet- ... en-betalen
Het kabinet komt dan toch over de brug met een plan.
Het artikel is vaag over hoe het er precies uit gaat zien, waarschijnlijk moet het allemaal nog uitgewerkt moet worden. Ik kan me voorstellen dat het obv inkomen zal zijn en daaraan gekoppeld het verbruikt oid? Ik kan me niet voorstellen dat de overheid bereid is om iedereen z’n schuld zomaar over te nemen, of van huishoudens die flink meer verbruiken dan gemiddeld.
Ik ben benieuwd!
dinsdag 13 september 2022 om 18:37
Goddess schreef: ↑13-09-2022 14:55en oplossing voor iedereen zoals jij het je voorstelt is helemaal geen oplossing.
waarom zou jan modaal moeten meebetalen aan mijn energierekening als ik 2 ton op de bank heb staan? laat het er 'maar' 50k zijn, dan nog.
ongeacht hoe je geleefd hebt, als je het zelf kan betalen dan zal je dat ook gewoon moeten doen.
Dat is met (bijzondere) bijstand ook altijd het geval geweest en dit noodfonds zie ik als een soort bijzondere bijstand. Spaargeld tot 6k mag je houden. Daarboven moet je eerst opmaken voordat je aanspraak maakt op gemeenschapsgeld. Dat vind ik niet gek, jij wel?
En zoals jij het voorstelt wel zeker?
De mensen die hun energietoeslag hebben verspilt aan andere dingen dan waarvoor het bedoeld is die moeten we wel weer opnieuw steunen met het gemeenschapsgeld.
Mensen die hun loon gelijk verbrassen aan allerlei luxe dingen en misschien daardoor in de schulden komen (terwijl als ze wat zuiniger zijn ze ook kunnen sparen).. Die moeten we ook steunen nu met het gemeenschapsgeld.
Maar ondernemingen die spaargeld hebben voor hun pensioen voor later mogen dat eerst opmaken voor de nu huidige hoge energiecrisis?
Dit is toch niet ok? Vind je dat niet gek dan??? Of dit is normaal in jouw ogen?
dinsdag 13 september 2022 om 18:38
Volledig mee eens, maar het klopt gewoon niet!Muselet schreef: ↑13-09-2022 16:43Verantwoord met geld omgaan, sparen en hopen je woning energiezuinig te maken ooit nieuwe kozijnen en dubbel glas te kunnen betalen en tot die tijd écht geen luxe hebben.
Dan je spaargeld op te moeten maken aan je energie rekening, ok het zij zo
Het is wel wrang wanneer de tokkies hun € 1300 uitgeven aan een jacuzzi en bakken geld uitgeven onder het motto: wie dan leeft wie dan zorgt. Veel zo niet alles op afbetaling kopen en dus chronisch blut zijn en zeggen schijt te aan dat gelazer met de energie want er zal er wat aan gedaan worden...
Klopt, hun energie rekening zal betaald worden als deze plannen doorgaan.
Ik heb het er wel moeilijk mee.
dinsdag 13 september 2022 om 18:41
Eens, dit kan toch niet zo zijn dat je je spaargeld maar moet opeten in deze energiecrisis, terwijl anderen het geld er maar doorheen gooien en nooit hebben gespaard (en zelfs de energietoeslag voor iets anders gebruikt hebben) gewoon betaald worden door de samenleving...Arnica25 schreef: ↑13-09-2022 16:52Ik vind het ook bijzonder want er is ook een grote middenmoot die normaal tot zuinig leeft, geen geld over de balk gooit en wat spaarpotjes heeft voor onvoorziene uitgaven, bijvoorbeeld een apparaat vervangen of de broodnodige auto laten keuren of vervangen. Die ook geen recht hebben op allerlei toeslagen of potjes. Mensen zoals ik bijvoorbeeld. Als de spaarpotjes voor onvoorziene uitgaven aangesproken moeten worden om de energienota en/of eindnota te voldoen komen ik en met mij een enorme groep mensen echt in de problemen. Spaargeld aanspreken is prima maar laat in vredesnaam een bepaald bedrag vrij voor de onvoorziene uitgaven. Nachtmerries krijg ik er soms van.
dinsdag 13 september 2022 om 19:01
wolkje75 schreef: ↑13-09-2022 18:41Eens, dit kan toch niet zo zijn dat je je spaargeld maar moet opeten in deze energiecrisis, terwijl anderen het geld er maar doorheen gooien en nooit hebben gespaard (en zelfs de energietoeslag voor iets anders gebruikt hebben) gewoon betaald worden door de samenleving...
Precies en daarom zou het gewoon het eerlijkste zijn wanneer er een regeling komt waar alle Nederlanders iets aan hebben.
dinsdag 13 september 2022 om 19:26
Het lijkt alsof je denkt dat iedereen blind geld gaat ontvangen of daar recht op zou moeten hebben. Gemeenschapsgeld. Daar is een noodfonds niet voor.wolkje75 schreef: ↑13-09-2022 18:37En zoals jij het voorstelt wel zeker?
De mensen die hun energietoeslag hebben verspilt aan andere dingen dan waarvoor het bedoeld is die moeten we wel weer opnieuw steunen met het gemeenschapsgeld.
Mensen die hun loon gelijk verbrassen aan allerlei luxe dingen en misschien daardoor in de schulden komen (terwijl als ze wat zuiniger zijn ze ook kunnen sparen).. Die moeten we ook steunen nu met het gemeenschapsgeld.
Maar ondernemingen die spaargeld hebben voor hun pensioen voor later mogen dat eerst opmaken voor de nu huidige hoge energiecrisis?
Dit is toch niet ok? Vind je dat niet gek dan??? Of dit is normaal in jouw ogen?
Dus nee, ik vind niet dat als je ondanks een prima salaris niet heb kunnen sparen je alsnog compensatie zou moeten krijgen vanuit een noodfonds bedoeld voor crisisgevallen. Dan maar met een regeling terugbetalen als blijkt dat je daar ruimte voor hebt. Ik zou er ook geen moeite mee hebben als die 1300 verrekend wordt met toekomstige tegemoetkomingen voor de energierekening.
Heb je genoeg spaargeld dan vind ik ook dat je die moet opmaken tot een bepaald bedrag.
dinsdag 13 september 2022 om 19:36
Europa verplaatst megawinsten energieproducenten naar consument
De Europese Commissie ziet zich genoodzaakt om in te grijpen op de energiemarkt. Commissievoorzitter Von der Leyen wil de winst beperken van elektriciteitsproducenten die niet te maken hebben met de hoge gasprijs, en dat geld moet terugvloeien naar burgers en bedrijven die te maken hebben met hoge energieprijzen. De maatregel treft met name producenten van duurzame elektriciteit uit zonne- en windenenergie en producenten van kernenergie.
De ingreep komt omdat de heftige prijsschommelingen van dit moment alleen te verklaren zijn door de "opzettelijke poging van Rusland om energie te gebruiken als politiek wapen", schrijft de Europese Commissie in een concepttekst voor nieuwe regels om de gas- en elektriciteitsprijzen in Europa omlaag te brengen.
Producenten van duurzame elektriciteit en kernenergie krijgen voortaan niet meer dan 180 euro per megawattuur, nu is dat meer dan het dubbele. Producenten van olie en gas, zoals Shell en BP, krijgen te maken met een forse extra winstbelasting van 33 procent die in december zou moeten ingaan, bevestigen goed ingevoerde bronnen in Brussel. Verder moet het elektriciteitsgebruik in de hele Europese Unie terug met 10 procent en moet het piekgebruik terug met 5 procent.
Energiekosten fors omlaag brengen
Al deze maatregelen moeten de kosten voor energie van huishoudens en bedrijven fors omlaag brengen. Iets wat vandaag al leek te gebeuren met de aankondiging van de maatregelen. De gasprijs is fors gedaald en de Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs verwacht een verdere daling.
"De dramatische prijsstijging van elektriciteit verhoogt de druk op huishoudens en bedrijven. Kwetsbare consumenten worden het hardst getroffen Dat gebeurt al sinds afgelopen winter, maar raakt nu ook middeninkomens en bedrijven die hun rekening niet meer kunnen betalen," schrijft de commissie.
Morgen presenteert commissievoorzitter Ursula von der Leyen de plannen in de jaarlijkse 'State of the Union', een toespraak in het Europees Parlement.
'Day ahead-markt'
De hoge energieprijs wordt met name betaald op de zogenoemde 'day ahead-markt', de markt waar energiebedrijven en handelaren de prijs bepalen voor de elektriciteit van morgen. Zon, wind, waterkracht, kernenergie, gas, kolen: alle bronnen van elektriciteitsproductie komen hier bij elkaar. Het laatste stukje is vaak gas, want de productie laat zich daarmee het makkelijkst regelen.
De stroomprijs wordt daarom vooral bepaald door de gasprijs, ook al is dat maar voor 14 procent de bron van elektriciteit in Europa. Producenten van duurzame elektriciteit maken nu winsten waar ze nooit rekening mee hebben gehouden.
De plannen beperken zich volgens de commissie tot de day ahead-markt, maar de producenten van duurzame energie vrezen de gevolgen. "Er zijn tientallen soorten energiecontracten, daar kan je niet zo maar met de botte bijl op inslaan en hopen dat je raakt slaat," zegt Olof van der Gaag, voorzitter van de vereniging van duurzame energieproducenten NVDE.
"Brussel onderschat de complexiteit van de elektriciteitsmarkt, er zijn producenten die lange termijncontracten hebben afgesloten tegen lage prijzen met bedrijven die de elektriciteit doorverkopen en dan komt de winst bij die bedrijven terecht."
Praktijk weerbarstig
Het wordt volgens energiedeskundige Martien Visser, lector aan de Hanzehogeschool in Groningen, niet eenvoudig om al die contracten uit elkaar te houden. Het uitgangspunt van de commissie is goed, denkt hij, maar de praktijk weerbarstig: "Het is van belang dat alleen de daadwerkelijke behaalde overwinsten worden afgeroomd. Dat is eerlijk, maar vergt wel dat de overheid of accountants in de details van de boekhouding moeten kruipen."
De directeur van de belangenvereniging van producenten van elektriciteit uit zonne-energie ziet dezelfde bezwaren, maar is toch blij. "Er moet iets gebeuren om de hoge prijzen voor consumenten omlaag te brengen, maar het gevaar dat je de oorspronkelijke producent belast, terwijl de winst ergens ander belandt, heb je met dit voorstel niet getackeld," zegt Wijnand van Hooff, directeur van Holland Solar.
Extra winstbelasting
De hoge gas- en elektriciteitsprijzen worden in eerste instantie veroorzaakt door de verminderde toelevering van Russisch gas. Vanwege het tekort aan gas dat dit veroorzaakt boeken de producenten van olie en gas in Europa recordwinsten.
Shell maakte maar liefst 18 miljard dollar winst in het tweede kwartaal, nadat in het eerste kwartaal al een winst van 7,1 miljard was genoteerd. Andere oliemaatschappijen in Europa maakten vergelijkbare winstsprongen.
Vandaar dat de Europese Commissie de olie- en gasproducenten vanaf december daarom een extra winstbelasting opleggen van 33 procent. Het geld dat dit oplevert vloeit net als de afgeroomde winst van duurzame elektriciteitsbedrijven terug naar huishoudens en bedrijven.
Shell wacht met een formele reactie op de belastingverhoging tot ze meer details heeft van de Europese Commissie maar "ondersteunt de noodzaak voor tijdelijke noodmaatregelen om de energieprijscrisis voor huishoudens en bedrijven te verlichten", aldus een woordvoerder van Shell.
'1250 euro per huishouden'
De maatregelen die morgen door commissievoorzitter Von der Leyen worden gepresenteerd moeten nog worden goedgekeurd door de lidstaten van de Europese unie. Het kan tot 117 miljard euro opleveren, volgens bronnen.
Als dat geld wordt teruggegeven aan huishoudens en bedrijven betekent dat volgens een snelle rekensom van energiedeskundige Martien Visser dat dit tot zo'n 1250 euro per huishouden in Europa kan opleveren. De commissie gaat ervan uit dat de noodmaatregelen voor een jaar gaan gelden.
De Europese Commissie ziet zich genoodzaakt om in te grijpen op de energiemarkt. Commissievoorzitter Von der Leyen wil de winst beperken van elektriciteitsproducenten die niet te maken hebben met de hoge gasprijs, en dat geld moet terugvloeien naar burgers en bedrijven die te maken hebben met hoge energieprijzen. De maatregel treft met name producenten van duurzame elektriciteit uit zonne- en windenenergie en producenten van kernenergie.
De ingreep komt omdat de heftige prijsschommelingen van dit moment alleen te verklaren zijn door de "opzettelijke poging van Rusland om energie te gebruiken als politiek wapen", schrijft de Europese Commissie in een concepttekst voor nieuwe regels om de gas- en elektriciteitsprijzen in Europa omlaag te brengen.
Producenten van duurzame elektriciteit en kernenergie krijgen voortaan niet meer dan 180 euro per megawattuur, nu is dat meer dan het dubbele. Producenten van olie en gas, zoals Shell en BP, krijgen te maken met een forse extra winstbelasting van 33 procent die in december zou moeten ingaan, bevestigen goed ingevoerde bronnen in Brussel. Verder moet het elektriciteitsgebruik in de hele Europese Unie terug met 10 procent en moet het piekgebruik terug met 5 procent.
Energiekosten fors omlaag brengen
Al deze maatregelen moeten de kosten voor energie van huishoudens en bedrijven fors omlaag brengen. Iets wat vandaag al leek te gebeuren met de aankondiging van de maatregelen. De gasprijs is fors gedaald en de Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs verwacht een verdere daling.
"De dramatische prijsstijging van elektriciteit verhoogt de druk op huishoudens en bedrijven. Kwetsbare consumenten worden het hardst getroffen Dat gebeurt al sinds afgelopen winter, maar raakt nu ook middeninkomens en bedrijven die hun rekening niet meer kunnen betalen," schrijft de commissie.
Morgen presenteert commissievoorzitter Ursula von der Leyen de plannen in de jaarlijkse 'State of the Union', een toespraak in het Europees Parlement.
'Day ahead-markt'
De hoge energieprijs wordt met name betaald op de zogenoemde 'day ahead-markt', de markt waar energiebedrijven en handelaren de prijs bepalen voor de elektriciteit van morgen. Zon, wind, waterkracht, kernenergie, gas, kolen: alle bronnen van elektriciteitsproductie komen hier bij elkaar. Het laatste stukje is vaak gas, want de productie laat zich daarmee het makkelijkst regelen.
De stroomprijs wordt daarom vooral bepaald door de gasprijs, ook al is dat maar voor 14 procent de bron van elektriciteit in Europa. Producenten van duurzame elektriciteit maken nu winsten waar ze nooit rekening mee hebben gehouden.
De plannen beperken zich volgens de commissie tot de day ahead-markt, maar de producenten van duurzame energie vrezen de gevolgen. "Er zijn tientallen soorten energiecontracten, daar kan je niet zo maar met de botte bijl op inslaan en hopen dat je raakt slaat," zegt Olof van der Gaag, voorzitter van de vereniging van duurzame energieproducenten NVDE.
"Brussel onderschat de complexiteit van de elektriciteitsmarkt, er zijn producenten die lange termijncontracten hebben afgesloten tegen lage prijzen met bedrijven die de elektriciteit doorverkopen en dan komt de winst bij die bedrijven terecht."
Praktijk weerbarstig
Het wordt volgens energiedeskundige Martien Visser, lector aan de Hanzehogeschool in Groningen, niet eenvoudig om al die contracten uit elkaar te houden. Het uitgangspunt van de commissie is goed, denkt hij, maar de praktijk weerbarstig: "Het is van belang dat alleen de daadwerkelijke behaalde overwinsten worden afgeroomd. Dat is eerlijk, maar vergt wel dat de overheid of accountants in de details van de boekhouding moeten kruipen."
De directeur van de belangenvereniging van producenten van elektriciteit uit zonne-energie ziet dezelfde bezwaren, maar is toch blij. "Er moet iets gebeuren om de hoge prijzen voor consumenten omlaag te brengen, maar het gevaar dat je de oorspronkelijke producent belast, terwijl de winst ergens ander belandt, heb je met dit voorstel niet getackeld," zegt Wijnand van Hooff, directeur van Holland Solar.
Extra winstbelasting
De hoge gas- en elektriciteitsprijzen worden in eerste instantie veroorzaakt door de verminderde toelevering van Russisch gas. Vanwege het tekort aan gas dat dit veroorzaakt boeken de producenten van olie en gas in Europa recordwinsten.
Shell maakte maar liefst 18 miljard dollar winst in het tweede kwartaal, nadat in het eerste kwartaal al een winst van 7,1 miljard was genoteerd. Andere oliemaatschappijen in Europa maakten vergelijkbare winstsprongen.
Vandaar dat de Europese Commissie de olie- en gasproducenten vanaf december daarom een extra winstbelasting opleggen van 33 procent. Het geld dat dit oplevert vloeit net als de afgeroomde winst van duurzame elektriciteitsbedrijven terug naar huishoudens en bedrijven.
Shell wacht met een formele reactie op de belastingverhoging tot ze meer details heeft van de Europese Commissie maar "ondersteunt de noodzaak voor tijdelijke noodmaatregelen om de energieprijscrisis voor huishoudens en bedrijven te verlichten", aldus een woordvoerder van Shell.
'1250 euro per huishouden'
De maatregelen die morgen door commissievoorzitter Von der Leyen worden gepresenteerd moeten nog worden goedgekeurd door de lidstaten van de Europese unie. Het kan tot 117 miljard euro opleveren, volgens bronnen.
Als dat geld wordt teruggegeven aan huishoudens en bedrijven betekent dat volgens een snelle rekensom van energiedeskundige Martien Visser dat dit tot zo'n 1250 euro per huishouden in Europa kan opleveren. De commissie gaat ervan uit dat de noodmaatregelen voor een jaar gaan gelden.
dinsdag 13 september 2022 om 19:43
Dan denk ik helemaal niet en heb ik ook nooit beweerd, verdraai toch eens niet steeds mijn woorden.Goddess schreef: ↑13-09-2022 19:26Het lijkt alsof je denkt dat iedereen blind geld gaat ontvangen of daar recht op zou moeten hebben. Gemeenschapsgeld. Daar is een noodfonds niet voor.
Dus nee, ik vind niet dat als je ondanks een prima salaris niet heb kunnen sparen je alsnog compensatie zou moeten krijgen vanuit een noodfonds bedoeld voor crisisgevallen. Dan maar met een regeling terugbetalen als blijkt dat je daar ruimte voor hebt. Ik zou er ook geen moeite mee hebben als die 1300 verrekend wordt met toekomstige tegemoetkomingen voor de energierekening.
Heb je genoeg spaargeld dan vind ik ook dat je die moet opmaken tot een bepaald bedrag.
Iedereen gelijke behandeling , lijkt mij meer dan normaal ( en ik denk niet dat ik de enigste ben daarin).
Vind jij het normaal dat iemand die zijn geld er maar doorheen brast en de energietoeslag voor iets anders heeft gebruikt dan waar die voor bedoeld is wel recht heeft op het noodfonds??
dinsdag 13 september 2022 om 20:03
Je leest toch gewoon mijn reactie die je notabene zelf gequote hebt????wolkje75 schreef: ↑13-09-2022 19:43Dan denk ik helemaal niet en heb ik ook nooit beweerd, verdraai toch eens niet steeds mijn woorden.
Iedereen gelijke behandeling , lijkt mij meer dan normaal ( en ik denk niet dat ik de enigste ben daarin).
Vind jij het normaal dat iemand die zijn geld er maar doorheen brast en de energietoeslag voor iets anders heeft gebruikt dan waar die voor bedoeld is wel recht heeft op het noodfonds??
Nogmaals, die 1300 zou zeker verrekend moeten worden met toekomstige toeslagen voor energie. Het lijkt me ook logisch dat het kabinet rekening houdt met wat er tot nu toe is uitgekeerd.
dinsdag 13 september 2022 om 20:11
Tja maar de rest van de bevolkingmag volgens jou eerst de spaarrekening 'opeten' , want die hebben toch wel genoeg spaargeld en hebben geen recht op steun:facepalm:. Gelukkig werkt het niet zo en krijgt iedereen steun volgens de Europese plannen.
dinsdag 13 september 2022 om 20:38
GS is niet geworden wie ze zijn, door er fundamentaal naast te zitten op topics als deze. Ze zijn trouwens niet de enige in die voorspelling.Tanteslankie20 schreef: ↑13-09-2022 14:58Dit staat er in het AD vandaag (kan geen plaatjes plakken). Kunnen we dit serieus nemen?
"Gasprijzen dalen snel, mogelijk deze winter op niveau van voor de oorlog: ‘Europa heeft de puzzel opgelost’
Nu de EU zijn gasreserves bijna volledig gevuld heeft, zullen de gasprijzen weer flink dalen, voorspellen economen van Goldman Sachs. De gezaghebbende Amerikaanse zakenbank houdt er zelfs rekening mee dat de prijzen tegen de winter kunnen zijn gehalveerd, tot het niveau van vorige winter.
Tom Kieft 13-09-22, 13:20
Altijd interessant om hen in de feeds te houden.
As for de maatregelen: het eeuwige "mensen met vermogen/spaarders/ondernemers mogen niks krijgen!" is nogal voorspelbaar en gewoon een zoveelste illustratie waarom "solidariteit" een bad joke is. Die groepen mogen niet alleen zelf betalen, ze mogen achteraf via (extra) belastingen de vrijgevigheid van de staat ook nog eens betalen. Ideaal uiteraard om het draagvlak verder uit te hollen.
dinsdag 13 september 2022 om 20:43
bumblebijtje schreef: ↑13-09-2022 20:38GS is niet geworden wie ze zijn, door er fundamentaal naast te zitten op topics als deze. Ze zijn trouwens niet de enige in die voorspelling.
Altijd interessant om hen in de feeds te houden.
As for de maatregelen: het eeuwige "mensen met vermogen/spaarders/ondernemers mogen niks krijgen!" is nogal voorspelbaar en gewoon een zoveelste illustratie waarom "solidariteit" een bad joke is. Die groepen mogen niet alleen zelf betalen, ze mogen achteraf via (extra) belastingen de vrijgevigheid van de staat ook nog eens betalen. Ideaal uiteraard om het draagvlak verder uit te hollen.
Als het om geld gaat is solidariteit ver te zoeken. Is altijd zo geweest op micro en macro niveau.
dinsdag 13 september 2022 om 20:49
Ach, solidariteit is tot weinig meer verworden dan een eufemisme voor "anderen moeten betalen". Een de facto overbodigheid dus, die weinig meer doet dan actief elke vorm van draagvlak weg te halen.MrsMorrison schreef: ↑13-09-2022 20:43Als het om geld gaat is solidariteit ver te zoeken. Is altijd zo geweest op micro en macro niveau.
dinsdag 13 september 2022 om 21:03
Een te verwachten gevolg ervan is ook dat de kostprijs van zon/wind boven die van nucleair gaat stijgen, wat op zich een logisch gegeven is aangezien die nood aan snelle modulatie met gas er in meer dan grote mate is door wind/zon. Het zou dus logisch zijn dat ze dat gaan aanhouden in het traject van decarbonisatie.
dinsdag 13 september 2022 om 21:39
Ik begrijp dit niet. Dit gaat niet om de gunfactor maar gelijke rechten. Ze heeft niet geschreven dat mensen hun spaargeld moeten gebruiken want ze hebben toch wel genoeg..
Je schreef zelf: iedereen gelijke behandeling. Als de overheid bepaalt dat spaargeld invloed heeft op een maatregel, dan geld dat voor iedereen zoals je zelf zegt.
De overheid kan geen rekeningen uitpluizen om te kijken wie zijn geld over de balk smijt en alsnog spaargeld heeft en wie een hardwerkende zuinig levende ondernemer is. Ik ben het met je eens dat het absurd is dat pietje een jacuzzi van zijn energietoeslag koopt en daarna zijn handje ophoud voor meer steun.
Dat had de overheid kunnen voorkomenm De reden dat er zoveel profiteurs in de bijstand zitten is vanwege de criteria: iedereen heeft recht op bijstandn(gelijke behandeling) de overheid selecteert dus niet voor wie bijstand noodzakelijk is of een keuze. (Helaas)
Datzelfde geld voor de 800,- energietoeslag. Ze hadden dat geld nooit op hun rekening moeten storten. Dat is wederom het falen van de overheid. Ze hadden pietjes jacuzzi namelijk wél kunnen voorkomen.
Neem als voorbeeld het STAPbudget: een bedrag van max 1000,- voor een studie voor iedereen die wil. Maar niemand ontvangt dit op zijn rekening. De overheid betaalt de factuur van een erkende opleiding, heb je minder dan 80% van de opleiding voltooid mogen ze het bedrag bij je terugvorderen. Dat hadden ze ook met de eenmalige energietoeslag moeten doen. (Liever 100% maar kan me voorstellen dat deze doelgroep de andere 20% gebruikt voor elektrische dekens/isolatie/petroleumkachel waar ze anders geen geld voor hadden)
dinsdag 13 september 2022 om 22:13
Dit.Arnica25 schreef: ↑13-09-2022 16:52Ik vind het ook bijzonder want er is ook een grote middenmoot die normaal tot zuinig leeft, geen geld over de balk gooit en wat spaarpotjes heeft voor onvoorziene uitgaven, bijvoorbeeld een apparaat vervangen of de broodnodige auto laten keuren of vervangen. Die ook geen recht hebben op allerlei toeslagen of potjes. Mensen zoals ik bijvoorbeeld. Als de spaarpotjes voor onvoorziene uitgaven aangesproken moeten worden om de energienota en/of eindnota te voldoen komen ik en met mij een enorme groep mensen echt in de problemen. Spaargeld aanspreken is prima maar laat in vredesnaam een bepaald bedrag vrij voor de onvoorziene uitgaven. Nachtmerries krijg ik er soms van.
Als je boven de toeslagengrens zit heb je je spaargeld hard nodig!
Als dat wegvalt, kun je geen kapotte wasmachine oid vervangen.
De toekomst is niet meer wat het was
dinsdag 13 september 2022 om 23:28
De Europese plannen gaan toch met name over het afromen van winsten van energiebedrijven?
Lidstaten zelf gaan over hoe ze eea uit gaan werken (als de voorstellen van de EC worden uitgenomen mbt afromi ng winsten).
Daarnaast, landen kunnen altijd zelf plannen maken om hun burgers te helpen. Daar is geen EU voor nodig natuurlijk.
Tsjechië heeft inmiddels plafondprijzen ingesteld bijvoorbeeld. Heb je echt geen EU voor nodig.
Echt positief nieuws is trouwens dat Noorwegen meer gas wil leveren op basis van langdurige contracten, omdat Noorwegen erkent zelf ook baat te hebben bij stabiliteit in de EU.
woensdag 14 september 2022 om 07:45
Klopt, het EU plan is een heel mooi plan voor alle burgers.Dokje schreef: ↑13-09-2022 23:28De Europese plannen gaan toch met name over het afromen van winsten van energiebedrijven?
Lidstaten zelf gaan over hoe ze eea uit gaan werken (als de voorstellen van de EC worden uitgenomen mbt afromi ng winsten).
Daarnaast, landen kunnen altijd zelf plannen maken om hun burgers te helpen. Daar is geen EU voor nodig natuurlijk.
Tsjechië heeft inmiddels plafondprijzen ingesteld bijvoorbeeld. Heb je echt geen EU voor nodig.
Echt positief nieuws is trouwens dat Noorwegen meer gas wil leveren op basis van langdurige contracten, omdat Noorwegen erkent zelf ook baat te hebben bij stabiliteit in de EU.
(Mijn bericht ging ging over dat er in dit topic een ander voorstel was van forumers).
woensdag 14 september 2022 om 08:39
Dat wordt dan spaargeld van de rekening halen, daar zoveel mogelijk leuke dingen van doen. Veel ook van betalen cash, nu het nog kan.
Het geld voor "later " nu spenderen want ja liever de komende 7 jaar leuke dingen doen, in plaats van opmaken aan bizarre rekeningen, om alsnog met de rest afhankelijk van de staat worden.
You own nothing and be happy.....was dat niet een uitspraak die de wappies deden?
Verspil nooit een goede crisis.
Lola gaat wat mooie reizen plannen.
Het geld voor "later " nu spenderen want ja liever de komende 7 jaar leuke dingen doen, in plaats van opmaken aan bizarre rekeningen, om alsnog met de rest afhankelijk van de staat worden.
You own nothing and be happy.....was dat niet een uitspraak die de wappies deden?
Verspil nooit een goede crisis.
Lola gaat wat mooie reizen plannen.
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
woensdag 14 september 2022 om 08:45
Klopt en dan ga je de overheid ook nodig hebben, en zij nemen dan je schulden over. En heb je net zoveel als de mensen die daar nu al in gaan komen.
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
woensdag 14 september 2022 om 09:02
Dat ‘and be happy’ is vast een grapje om het ‘leuk’ te houden, zodat we nu niet in de ankers vliegen, maar pas als het te laat is.Ladylola2022 schreef: ↑14-09-2022 08:39Dat wordt dan spaargeld van de rekening halen, daar zoveel mogelijk leuke dingen van doen. Veel ook van betalen cash, nu het nog kan.
Het geld voor "later " nu spenderen want ja liever de komende 7 jaar leuke dingen doen, in plaats van opmaken aan bizarre rekeningen, om alsnog met de rest afhankelijk van de staat worden.
You own nothing and be happy.....was dat niet een uitspraak die de wappies deden?
Verspil nooit een goede crisis.
Lola gaat wat mooie reizen plannen.
Ik wens je echt mooie reizen toe!
Ik ga ook weer wat plannen.
woensdag 14 september 2022 om 09:05
Ik vind het om nog een reden geen goed plan.Ladylola2022 schreef: ↑14-09-2022 08:45Klopt en dan ga je de overheid ook nodig hebben, en zij nemen dan je schulden over. En heb je net zoveel als de mensen die daar nu al in gaan komen.
Als de overheid ervoor kiest mensen in de schulden te laten zakken, alvorens ondersteuning mogelijk is, negeert zij de mentale problematiek die gepaard gaat met schulden.
Geldzorgen zijn al belastend, maar jaren in de schulden zitten nog veel meer. De gezondheid van mensen (en hun eventuele kinderen) wordt aangetast.
En dat alleen omdat onze overheidsinstanties niet in staat zijn maatwerk te leveren.
Ik vraag me af of er wel genoeg schuldhulpverleners zijn om al deze mensen te gaan begeleiden.
De toekomst is niet meer wat het was
woensdag 14 september 2022 om 09:37
Goed plan. dan wil ik je ook graag niet meer in topics horen miepen over bijstandsgerechtigden die volgens jou dit of dat wel kunnen maar het nalaten.Ladylola2022 schreef: ↑14-09-2022 08:39Dat wordt dan spaargeld van de rekening halen, daar zoveel mogelijk leuke dingen van doen. Veel ook van betalen cash, nu het nog kan.
Het geld voor "later " nu spenderen want ja liever de komende 7 jaar leuke dingen doen, in plaats van opmaken aan bizarre rekeningen, om alsnog met de rest afhankelijk van de staat worden.
You own nothing and be happy.....was dat niet een uitspraak die de wappies deden?
Verspil nooit een goede crisis.
Lola gaat wat mooie reizen plannen.
Geniet van je spaarcentjes en reisplannen!
woensdag 14 september 2022 om 09:56
Whahhahaa, je begrijpt het niet, of je wil het niet begrijpen, maar mij om het even hoor!
Allemaal aan het staatsinfuus de een wat eerder (nu) en de rest volgt gestaag.
Dankjewel ik ga het er inderdaad van nemen nu het nog kan, alvorens we niks meer hebben, maar wel "gelukkig " zijn
Of denk je dat China de enige blijft met een sociaal kredietsysteem?
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
woensdag 14 september 2022 om 09:58
Helemaal met je eens, maar mensen die zo murw zijn laten het gebeuren.mdh schreef: ↑14-09-2022 09:05Ik vind het om nog een reden geen goed plan.
Als de overheid ervoor kiest mensen in de schulden te laten zakken, alvorens ondersteuning mogelijk is, negeert zij de mentale problematiek die gepaard gaat met schulden.
Geldzorgen zijn al belastend, maar jaren in de schulden zitten nog veel meer. De gezondheid van mensen (en hun eventuele kinderen) wordt aangetast.
En dat alleen omdat onze overheidsinstanties niet in staat zijn maatwerk te leveren.
Ik vraag me af of er wel genoeg schuldhulpverleners zijn om al deze mensen te gaan begeleiden.
Ik heb ooit een voorbeeld gegeven van de mishandelde hond, die desondanks zijn baasje, met weliswaar gebogen kop en neergeslagen ogen maar wel kwispelend zijn baasje blijft begroeten. Murw maar dankbaar loyaal en trouw, want hij krijgt toch nog te eten?
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
