Actueel
alle pijlers
Kabinet wil schulden overnemen van mensen die energie niet
maandag 12 september 2022 om 18:40
Kabinet wil schulden overnemen van mensen die energie niet kunnen betalen
Het kabinet legt de laatste hand aan een plan om mensen te helpen die door de stijgende energieprijzen hun energierekening niet meer kunnen betalen. Als ze echt in betalingsproblemen komen en dreigen afgesloten te worden, nemen de overheid en de energiebedrijven de rekening over. Bronnen in Den Haag zeggen dat de maatregel al dit jaar, nog voordat het winter wordt, kan ingaan.
Door de stijgende energieprijzen dreigen ruim 1 miljoen huishoudens in de financiële problemen te komen. Zo'n 600.000 daarvan hebben niet eerder te maken gehad met betalingsproblemen. Nu komen die mensen vaak in de schuldhulpverlening om van hun schulden afgeholpen te worden, maar dat kost de overheid veel geld.
Nieuwe contracten
De nieuwe regeling gaat alleen gelden voor mensen die dit jaar een nieuw energiecontract moeten afsluiten of hebben afgesloten met variabele, hogere tarieven. De verwachting is dat het overgrote merendeel van de mensen binnenkort zo'n contract met variabele tarieven heeft.
Ook wil het kabinet verhinderen dat energiebedrijven omvallen doordat klanten niet aan hun verplichtingen kunnen voldoen. Nadat een energiebedrijf verschillende keren een aanmaning heeft gestuurd zonder dat er betaald is, kan de klant worden aangemeld voor het overnemen van de schulden.
Het systeem is gevoelig voor misbruik, maar volgens de bronnen neemt het kabinet dat op de koop toe. Snelheid is belangrijker dan zorgvuldigheid, is de redenering, waarbij een vergelijking wordt gemaakt met de manier waarop de coronasteun voor bedrijven werd gegeven. Wel wordt er nog gekeken of er een toets kan worden ingebouwd om beter te bepalen of iemand het echt nodig heeft dat zijn energieschuld wordt kwijtgescholden.
Fonds als 'stroppenpot'
Om het plan uit te voeren, wordt een speciaal fonds opgericht, als een soort stroppenpot. Naar verluidt wil het kabinet daar honderden miljoenen in stoppen. Waar het kabinet het geld precies vandaan haalt, is nog niet duidelijk.
Ook de energiebedrijven dragen bij aan het fonds, maar de precieze verhouding tussen de overheid en de energiebedrijven is nog onderwerp van onderhandelingen. Woensdag praten de twee partijen opnieuw over de percentages die ze willen bijdragen aan het fonds.
Het kabinet wil het definitieve plan vrijdag presenteren, volgens ingewijden als onderdeel van een breder plan om de gevolgen van de hoge energieprijzen ook voor dit jaar te dempen.
Rutte IV heeft de afgelopen tijd veel kritiek gehad op de ondersteuning van mensen in financiële problemen. Diverse keren hebben ministers gezegd dat het dit jaar niet meer mogelijk is om de koopkracht verder te ondersteunen. Voor volgend jaar werden wel maatregelen aangekondigd. Die worden officieel gepresenteerd met Prinsjesdag, volgende week dinsdag.
Bron:
https://nos.nl/artikel/2444350-kabinet- ... en-betalen
Het kabinet komt dan toch over de brug met een plan.
Het artikel is vaag over hoe het er precies uit gaat zien, waarschijnlijk moet het allemaal nog uitgewerkt moet worden. Ik kan me voorstellen dat het obv inkomen zal zijn en daaraan gekoppeld het verbruikt oid? Ik kan me niet voorstellen dat de overheid bereid is om iedereen z’n schuld zomaar over te nemen, of van huishoudens die flink meer verbruiken dan gemiddeld.
Ik ben benieuwd!
Het kabinet legt de laatste hand aan een plan om mensen te helpen die door de stijgende energieprijzen hun energierekening niet meer kunnen betalen. Als ze echt in betalingsproblemen komen en dreigen afgesloten te worden, nemen de overheid en de energiebedrijven de rekening over. Bronnen in Den Haag zeggen dat de maatregel al dit jaar, nog voordat het winter wordt, kan ingaan.
Door de stijgende energieprijzen dreigen ruim 1 miljoen huishoudens in de financiële problemen te komen. Zo'n 600.000 daarvan hebben niet eerder te maken gehad met betalingsproblemen. Nu komen die mensen vaak in de schuldhulpverlening om van hun schulden afgeholpen te worden, maar dat kost de overheid veel geld.
Nieuwe contracten
De nieuwe regeling gaat alleen gelden voor mensen die dit jaar een nieuw energiecontract moeten afsluiten of hebben afgesloten met variabele, hogere tarieven. De verwachting is dat het overgrote merendeel van de mensen binnenkort zo'n contract met variabele tarieven heeft.
Ook wil het kabinet verhinderen dat energiebedrijven omvallen doordat klanten niet aan hun verplichtingen kunnen voldoen. Nadat een energiebedrijf verschillende keren een aanmaning heeft gestuurd zonder dat er betaald is, kan de klant worden aangemeld voor het overnemen van de schulden.
Het systeem is gevoelig voor misbruik, maar volgens de bronnen neemt het kabinet dat op de koop toe. Snelheid is belangrijker dan zorgvuldigheid, is de redenering, waarbij een vergelijking wordt gemaakt met de manier waarop de coronasteun voor bedrijven werd gegeven. Wel wordt er nog gekeken of er een toets kan worden ingebouwd om beter te bepalen of iemand het echt nodig heeft dat zijn energieschuld wordt kwijtgescholden.
Fonds als 'stroppenpot'
Om het plan uit te voeren, wordt een speciaal fonds opgericht, als een soort stroppenpot. Naar verluidt wil het kabinet daar honderden miljoenen in stoppen. Waar het kabinet het geld precies vandaan haalt, is nog niet duidelijk.
Ook de energiebedrijven dragen bij aan het fonds, maar de precieze verhouding tussen de overheid en de energiebedrijven is nog onderwerp van onderhandelingen. Woensdag praten de twee partijen opnieuw over de percentages die ze willen bijdragen aan het fonds.
Het kabinet wil het definitieve plan vrijdag presenteren, volgens ingewijden als onderdeel van een breder plan om de gevolgen van de hoge energieprijzen ook voor dit jaar te dempen.
Rutte IV heeft de afgelopen tijd veel kritiek gehad op de ondersteuning van mensen in financiële problemen. Diverse keren hebben ministers gezegd dat het dit jaar niet meer mogelijk is om de koopkracht verder te ondersteunen. Voor volgend jaar werden wel maatregelen aangekondigd. Die worden officieel gepresenteerd met Prinsjesdag, volgende week dinsdag.
Bron:
https://nos.nl/artikel/2444350-kabinet- ... en-betalen
Het kabinet komt dan toch over de brug met een plan.
Het artikel is vaag over hoe het er precies uit gaat zien, waarschijnlijk moet het allemaal nog uitgewerkt moet worden. Ik kan me voorstellen dat het obv inkomen zal zijn en daaraan gekoppeld het verbruikt oid? Ik kan me niet voorstellen dat de overheid bereid is om iedereen z’n schuld zomaar over te nemen, of van huishoudens die flink meer verbruiken dan gemiddeld.
Ik ben benieuwd!
dinsdag 13 september 2022 om 13:38
Als ik jouw berichten lees, ben ik de komst van corona bijna dankbaar. Een paar dagen voor de eerste lockdown had ik een gesprek met een financieel adviseur en stond op het punt om voor mezelf te beginnen. En toen gingen we op slot, plannen op de waakvlam. En nu is het vuur wel volledig gedoofd en ben ik blij dat ik nog in loondienst ben. Toch nog enige zekerheid. Sterkte!MrsMorrison schreef: ↑13-09-2022 13:27Dat bedoel ik. En dan na 2 corona al je buffers ingeleverd, keihard werken om weer wat op te bouwen als pensioen later en dan dit weer er bovenop. Plus 10% op het minimumloon (dat betaald dus die kleine ondernemer) plus het wegvallen van de zelfstandigenaftrek, het afbouwen van de HRA, de extra belasting op spaargeld. Maar hey... allemaal ondernemersrisico dus niet zeuren. Als ondernemer strijk je ook de winst op...
I'm not crazy. My reality is just different than yours.
dinsdag 13 september 2022 om 13:40
Haha, ja. Mijn man heeft een leuk inkomen als zzp-er hoor, maar als de belastingdienst langs is geweest, de bedrijfsverzekeringen en privé vaste lasten zijn betaald en er op kamers wonende studerende kinderen zijn gesponsord(ook voor hen wordt het leven veel duurder en zij krijgen bijvoorbeeld geen energietoeslag hoewel ze tot een lage inkomensgroep behoren) blijft er niet zo heel veel over hoor, laat staan dat ie wekelijks een duik kan nemen in zijn geldpakhuis wat ie verkregen heeft van al die winst.
Ook wij zijn al een tijd druk bezig te bedenken hoe we aankomende winter het energieverbruik in ons weliswaar geïsoleerde, maar oude vrijstaande huis waar de vorige bewoner zelf alles heeft aangelegd en dat nogal klungelig heeft gedaan(en we het halve huis moeten slopen om dat beter aan te leggen), kunnen beperken.
dinsdag 13 september 2022 om 13:41
MockTurtle schreef: ↑13-09-2022 13:38Als ik jouw berichten lees, ben ik de komst van corona bijna dankbaar. Een paar dagen voor de eerste lockdown, had ik een gesprek met een financieel adviseur en stond op het punt om voor mezelf te beginnen. En toen gingen we op slot, plannen op de waakvlam. En nu is het vuur wel volledig gedoofd en ben ik blij dat ik nog in loondienst ben. Toch nog enige zekerheid. Sterkte!
Ondernemen is ook leuk hoor! Ik zou niet anders willen echter het gemak waarmee sommigen schermen achter ondernemersrisico dat schiet bij mij gewoon verkeerd. Ja ondernemen is risico nemen, en dat hoort erbij. Maar er zijn dingen die dus compleet buiten je schuld gebeuren en dat kan niet geschaard worden onder dat risico.
dinsdag 13 september 2022 om 13:45
Ik geloof je gelijk! Wilde niet voor niets voor mezelf starten. Maar als beginnend ondernemer had ik corona en de energiecrisis niet overleefd, want natuurlijk nog 0 spek op de botten. En ja, ondernemen is ook risico nemen, maar wat jij en andere ondernemers ook aangeven, hier kun je toch bijna niet meer tegenop sparen en werken? Dus ik snap je frustratie.MrsMorrison schreef: ↑13-09-2022 13:41Ondernemen is ook leuk hoor! Ik zou niet anders willen echter het gemak waarmee sommigen schermen achter ondernemersrisico dat schiet bij mij gewoon verkeerd. Ja ondernemen is risico nemen, en dat hoort erbij. Maar er zijn dingen die dus compleet buiten je schuld gebeuren en dat kan niet geschaard worden onder dat risico.
On topic, bijstand, loondienst, zelfstandige, nagenoeg iedereen voelt deze crisis hard.
I'm not crazy. My reality is just different than yours.
dinsdag 13 september 2022 om 13:50
Dat is dus volkomen kansloos. Dat kun je nooit in 2 maanden werkend krijgen, daar heb je nu de tijd niet voor. Daarnaast is het een uitnodiging om vooral niet te gaan isoleren. Hoe slechter je huis ervoor staat, hoe meer gratis geld.
dinsdag 13 september 2022 om 13:53
Ik hoop wel dat jij beseft dat veel van die (kleine) ondernemers voorzien van werkgelegenheid in Nederland...
Wat stel jij voor dan? Geen kleine bakkerijen meer, kapsalons, slagerijen, kledingwinkels? Kleine horecazaken... dorpsdrogisterijen... al die ondernemers moeten ook maar in loondienst gaan werken ergens?
dinsdag 13 september 2022 om 13:53
Oneens, en ik ben echt blij dat de overheid beslissingen neemt!
dinsdag 13 september 2022 om 13:54
Nee hoor, daar is niets mis mee. Maar de ondernemer heeft wel alle voordelen die een werknemer niet heeft. De winst na belasting mag je houden na allerhande aftrekposten, en laten we eerlijk zijn: de ondernemer trekt ook heel veel in privé af. Daar staat gewoon een risico tegenover.MrsMorrison schreef: ↑13-09-2022 13:14Aahhh daar is ie hoor... het ondernemersrisico... het duurde nog lang. Bah! Een werknemer is ook (terecht) heel erg beschermd he in Nederland. Die (kleine) ondernemer wordt aan alle kanten al op kosten gejaagd dus ja waarom kan dit er ook niet nog bij. Het lijkt wel alsof het iets vies is, ondernemen.
Anders zou ik als werknemer ook wel de kleding/elektronica die ik voor mijn werk koop en vervoerskosten boven de kilometervergoeding af willen trekken van de belasting.
dinsdag 13 september 2022 om 13:56
Een kleine zzper, al dan niet gedwongen in die rol heeft helemaal niet veel voordelen. Kleding aftrekken? Alleen als je logo er op staat. Laptop? Moet jaren meegaan.Champoo schreef: ↑13-09-2022 13:54Nee hoor, daar is niets mis mee. Maar de ondernemer heeft wel alle voordelen die een werknemer niet heeft. De winst na belasting mag je houden na allerhande aftrekposten, en laten we eerlijk zijn: de ondernemer trekt ook heel veel in privé af. Daar staat gewoon een risico tegenover.
Anders zou ik als werknemer ook wel de kleding/elektronica die ik voor mijn werk koop en vervoerskosten boven de kilometervergoeding af willen trekken van de belasting.
Je hebt geen idee he.
dinsdag 13 september 2022 om 13:57
Meer dan de helft van de ondernemers is ZZPer, die doen niet veel voor de werkgelegenheid. Overigens is het een vrije keuze die ze hebben, ik zeg niet dat ze maar ergens anders moeten gaan werken. Maar als je de lusten wilt van je ondernemerschap, dan ook graag de lasten.MrsMorrison schreef: ↑13-09-2022 13:53Ik hoop wel dat jij beseft dat veel van die (kleine) ondernemers voorzien van werkgelegenheid in Nederland...
Wat stel jij voor dan? Geen kleine bakkerijen meer, kapsalons, slagerijen, kledingwinkels? Kleine horecazaken... dorpsdrogisterijen... al die ondernemers moeten ook maar in loondienst gaan werken ergens?
dinsdag 13 september 2022 om 13:58
Lang niet elke ondernemer maakt winst. En wat zijn dan al die aftrekposten precies? En heel veel privé af trekken? Je veralgemeniseert echt enorm.Champoo schreef: ↑13-09-2022 13:54Nee hoor, daar is niets mis mee. Maar de ondernemer heeft wel alle voordelen die een werknemer niet heeft. De winst na belasting mag je houden na allerhande aftrekposten, en laten we eerlijk zijn: de ondernemer trekt ook heel veel in privé af. Daar staat gewoon een risico tegenover.
Anders zou ik als werknemer ook wel de kleding/elektronica die ik voor mijn werk koop en vervoerskosten boven de kilometervergoeding af willen trekken van de belasting.
dinsdag 13 september 2022 om 14:00
Champoo schreef: ↑13-09-2022 13:54Nee hoor, daar is niets mis mee. Maar de ondernemer heeft wel alle voordelen die een werknemer niet heeft. De winst na belasting mag je houden na allerhande aftrekposten, en laten we eerlijk zijn: de ondernemer trekt ook heel veel in privé af. Daar staat gewoon een risico tegenover.
Anders zou ik als werknemer ook wel de kleding/elektronica die ik voor mijn werk koop en vervoerskosten boven de kilometervergoeding af willen trekken van de belasting.
Die winst na belasting is hetgene waarvoor die ondernemer zo hard werkt dus logisch dat die die mag houden. Dat is zijn salaris. En hopelijk ook nog een stukje pensioen voor later. En voor velen ook een buffer voor ziekte omdat die verzekering niet te betalen is. En ja, kosten die benodigd zijn voor werk mag je idd opvoeren. Ik betaal de volle mep bijtelling op mijn auto's dus mag hier ook privé mee rijden. En een computer mag ik ook kopen op kosten van de zaak. Mijn telefoon ook want is zowel zakelijk als privé. Maar er zijn ook heel erg veel werknemers is Nederland die deze secundaire voorwaarden ook hebben natuurlijk.
Hoe dan ook ik snap niet wat dat met deze discussie te maken heeft. Het eerlijkste is gewoon een regeling zodat alle Nederlanders hier wat aan hebben en niet alleen de allerarmsten.
dinsdag 13 september 2022 om 14:02
Er zijn eindeloze mogelijkheden voor transport, studie, communicatie etc. Als een kleine ZZPer nog niet rondkomt dan kan hij er ook voor kiezen iets anders te gaan doen.
Feit: de arbeidsmarkt is nog nooit zo goed geweest, arbeidsbemiddelaars kunnen je zelfs helpen als je een baan in loondienst nastreeft.
dinsdag 13 september 2022 om 14:03
Champoo schreef: ↑13-09-2022 13:57Meer dan de helft van de ondernemers is ZZPer, die doen niet veel voor de werkgelegenheid. Overigens is het een vrije keuze die ze hebben, ik zeg niet dat ze maar ergens anders moeten gaan werken. Maar als je de lusten wilt van je ondernemerschap, dan ook graag de lasten.
Oohh maar lasten zijn er ook meer dan genoeg. Ik zou zeggen verdiep je daar eerst even goed in.
Buiten dat, ik doe mijn werk met heel veel plezier maar de uren die ik buiten de normale "werkuren" maak daar mag dan ook wel iets extra's tegenover staan zoals bepaalde aftrekposten zoals jij noemt. Maar daar valt kleding bij mij niet onder.
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 13-09-2022 14:06
21.59% gewijzigd
dinsdag 13 september 2022 om 14:03
Je kan het beleid ook anders zien. Iedereen die mogelijk wordt afgesloten heeft hier iets aan, ook Modaal die het niet meer kan betalen. In die zin is het wel eerlijk.MrsMorrison schreef: ↑13-09-2022 14:00Die winst na belasting is hetgene waarvoor die ondernemer zo hard werkt dus logisch dat die die mag houden. Dat is zijn salaris. En hopelijk ook nog een stukje pensioen voor later. En voor velen ook een buffer voor ziekte omdat die verzekering niet te betalen is. En ja, kosten die benodigd zijn voor werk mag je idd opvoeren. Ik betaal de volle mep bijtelling op mijn auto's dus mag hier ook privé mee rijden. En een computer mag ik ook kopen op kosten van de zaak. Mijn telefoon ook want is zowel zakelijk als privé. Maar er zijn ook heel erg veel werknemers is Nederland die deze secundaire voorwaarden ook hebben natuurlijk.
Hoe dan ook ik snap niet wat dat met deze discussie te maken heeft. Het eerlijkste is gewoon een regeling zodat alle Nederlanders hier wat aan hebben en niet alleen de allerarmsten.
dinsdag 13 september 2022 om 14:25
Nee die begrijp ik ook niet helemaal. Het enige waar ik voor opteer is een regeling waar iedereen iets aan heeft. Bijvoorbeeld tot de eerst m3 verbruik een vast tarief en alles erboven de marktprijs. Op basis van gemiddeld verbruik in voorgaande jaren ofzo.
dinsdag 13 september 2022 om 14:25
Mwa, heb je nooit mee gekregen dat bijvoorbeeld in de glazenwasserij, loodgieters enz enz, dat de werkgever het contract niet verlengde en wel aangaf ze in te huren als zzp'er. Veel mensen zijn uit nood geboren daarom als zzp'er te gaan werken he.Champoo schreef: ↑13-09-2022 13:57Meer dan de helft van de ondernemers is ZZPer, die doen niet veel voor de werkgelegenheid. Overigens is het een vrije keuze die ze hebben, ik zeg niet dat ze maar ergens anders moeten gaan werken. Maar als je de lusten wilt van je ondernemerschap, dan ook graag de lasten.
Geen extra kosten voor de werkgever en bij ziekte is het voor de werkgever ook geen probleem.
Niet gaan verwarren met de zogenaamde vrije keuze.
dinsdag 13 september 2022 om 14:26
Er wordt hier gezegd dat ondernemers maar hun spaargeld moeten inzetten omdat het risico van ondernemers schap is, terwijl anderen wel ondersteund mogen worden door de overheid...
Telkens draait de discussie op dit forum hier uit dat een bepaalde groep moet opdraaien voor deze energiecrisis en geen steun zou mogen ontvangen en een andere groep weer wel...
Ik snap deze discussie ook eigenlijk niet waarom er niet 1 oplossing voor de gehele bevolking mag komen...
dinsdag 13 september 2022 om 14:29
Er wordt hier gezegd dat ondernemers maar hun spaargeld moeten aanspreken omdat dat het risico van ondernemersschap is, terwijl anderen wel ondersteund moeten worden door de overheid in deze energiecrisis.
Telkens draait de discussie op dit forum hier uit dat een bepaalde groep moet opdraaien voor deze energiecrisis en geen steun zou mogen ontvangen en een andere groep weer wel...
Ik snap deze hele discussie ook compleet niet waarom er niet 1 oplossing voor de gehele bevolking mag komen...
dinsdag 13 september 2022 om 14:33
Naja, er wordt net gedaan alsof ondernemers harder geraakt worden dan de rest. Tijdens corona zijn er een hoop overeind gehouden die eigenlijk niet levensvatbaar waren toen al. Ik vind niet dat de overheid dat soort ondernemers overeind moet houden.MrsMorrison schreef: ↑13-09-2022 14:25Nee die begrijp ik ook niet helemaal. Het enige waar ik voor opteer is een regeling waar iedereen iets aan heeft. Bijvoorbeeld tot de eerst m3 verbruik een vast tarief en alles erboven de marktprijs. Op basis van gemiddeld verbruik in voorgaande jaren ofzo.
er zijn een beperkt aantal branches waar energie één van de grootste kostenpost is. Daar moet zeker naar gekeken worden. De rest zal dan toch echt de klappen zelf moeten opvangen zoals waarschijnlijk vele anderen (werkenden). Ik vrees alleen dat er geen tijd is om een goed plan te maken en dat er net als met de energietoeslag er zal worden generaliseerd waardoor mensen het krijgen die het eigenlijk niet nodig hebben en andere die het wel nodig hebben het niet krijgen.
dinsdag 13 september 2022 om 14:38
Meer dan eens!!!MrsMorrison schreef: ↑13-09-2022 14:25Nee die begrijp ik ook niet helemaal. Het enige waar ik voor opteer is een regeling waar iedereen iets aan heeft. Bijvoorbeeld tot de eerst m3 verbruik een vast tarief en alles erboven de marktprijs. Op basis van gemiddeld verbruik in voorgaande jaren ofzo.
dinsdag 13 september 2022 om 14:40
Goddess schreef: ↑13-09-2022 14:33Naja, er wordt net gedaan alsof ondernemers harder geraakt worden dan de rest. Tijdens corona zijn er een hoop overeind gehouden die eigenlijk niet levensvatbaar waren toen al. Ik vind niet dat de overheid dat soort ondernemers overeind moet houden.
er zijn een beperkt aantal branches waar energie één van de grootste kostenpost is. Daar moet zeker naar gekeken worden. De rest zal dan toch echt de klappen zelf moeten opvangen zoals waarschijnlijk vele anderen (werkenden). Ik vrees alleen dat er geen tijd is om een goed plan te maken en dat er net als met de energietoeslag er zal worden generaliseerd waardoor mensen het krijgen die het eigenlijk niet nodig hebben en andere die het wel nodig hebben het niet krijgen.
Nee dat wordt niet gesuggereerd maar jij begon over ondernemersrisico. En dit vind ik daar dus niet onder vallen... buiten dat tijdens corona werd ook geroepen ondernemersrisico... alsof het iets heel smerigs is als je ondernemer bent en dus geen recht hebt op sturen want moet je maar in loondienst gaan. Sommige dingen kun je je niet tegen wapenen.
dinsdag 13 september 2022 om 14:42
Dat is dan een misvatting. Ik reageerde op iemand die vond dat ondernemers hun spaargeld niet zouden moeten aanspreken, want "pensioen", terwijl werknemers dat wel zouden moeten. Dat eigen pensioen regelen vind ik het ondernemersrisico, niet dat ze daarom niet van de regeling gebruik zouden mogen maken.wolkje75 schreef: ↑13-09-2022 14:29Er wordt hier gezegd dat ondernemers maar hun spaargeld moeten aanspreken omdat dat het risico van ondernemersschap is, terwijl anderen wel ondersteund moeten worden door de overheid in deze energiecrisis.
Telkens draait de discussie op dit forum hier uit dat een bepaalde groep moet opdraaien voor deze energiecrisis en geen steun zou mogen ontvangen en een andere groep weer wel...
Ik snap deze hele discussie ook compleet niet waarom er niet 1 oplossing voor de gehele bevolking mag komen...
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
