Actueel
alle pijlers
Kan ik daar nou níéts tegen doen?!
donderdag 1 juli 2010 om 18:21
Ik woon in een multiculturele wijk/stad. Totaal geen problemen mee. Behalve met het feit dat ik dagelijks meerdere malen wordt lastiggevallen door Marokkaanse jongens.
Of ik nou een Paris Hilton-rokje aan heb, of met ongekamde haren in mijn joggingbroek ben geschoten, maakt geen donder uit.
En het is geen normaal 'hoi', dan geef ik netjes antwoord, maar altijd iets denigrerends, waar ik gewoon niet van ben gediend. Soms komen ze echt te dichtbij staan, zonet kwamen er een paar scooterjongetjes naast me staan bij het stoplicht, de man die hen wel antwoord geeft wordt nog even uitgemaakt voor pvv-stemmer.
En wat ik ook terug zeg, niks, rot op, of iets anders, maakt helemaal niks uit. Vaak krijg ik nog een grote bek terug ook.
En zo langzamerhand ben ik het echt zat.
Wie herkent dit, en wat doe jij er tegen?
Of ik nou een Paris Hilton-rokje aan heb, of met ongekamde haren in mijn joggingbroek ben geschoten, maakt geen donder uit.
En het is geen normaal 'hoi', dan geef ik netjes antwoord, maar altijd iets denigrerends, waar ik gewoon niet van ben gediend. Soms komen ze echt te dichtbij staan, zonet kwamen er een paar scooterjongetjes naast me staan bij het stoplicht, de man die hen wel antwoord geeft wordt nog even uitgemaakt voor pvv-stemmer.
En wat ik ook terug zeg, niks, rot op, of iets anders, maakt helemaal niks uit. Vaak krijg ik nog een grote bek terug ook.
En zo langzamerhand ben ik het echt zat.
Wie herkent dit, en wat doe jij er tegen?
donderdag 1 juli 2010 om 18:28
Ik heb dit ook bijna dagelijks.
Woon in omgeving Den Haag, en kom elke dag wel Marokkaanse jongens tegen die menen iets te moeten zeggen. Niet per se iets kwetsends, maar altijd iets in de trant van 'hee meisje, je ziet er goed uit, hoe gaat het?" etc. Niet kwetsend, maar wel erg vervelend.
Nederlandse jongens doen dit echt nóóit! Nooit!
Woon in omgeving Den Haag, en kom elke dag wel Marokkaanse jongens tegen die menen iets te moeten zeggen. Niet per se iets kwetsends, maar altijd iets in de trant van 'hee meisje, je ziet er goed uit, hoe gaat het?" etc. Niet kwetsend, maar wel erg vervelend.
Nederlandse jongens doen dit echt nóóit! Nooit!
donderdag 1 juli 2010 om 18:29
Als het altijd dezelfde groep is, zou ik kiezen voor een strategie denk ik. Dus niet de ene keer boos worden en de andere keer negeren. Want als ze niet weten wat je gaat doen, is het in elk geval de moeite om te proberen je op de kast te krijgen.
Persoonlijk zou ik kiezen voor negeren. Geen aandacht, niet aankijken, sterke lichaamshouding aannemen, niet laten zien dat je het vervelend vindt, maar gewoon doen alsof ze er niet zijn. Misschien als je dat stelselmatig volhoudt de lol er op een gegeven moment wel af is.
Dat is het enige dat ik kan bedenken. Maar het lijkt me echt een enorme rotsituatie. Sterkte ermee!
Persoonlijk zou ik kiezen voor negeren. Geen aandacht, niet aankijken, sterke lichaamshouding aannemen, niet laten zien dat je het vervelend vindt, maar gewoon doen alsof ze er niet zijn. Misschien als je dat stelselmatig volhoudt de lol er op een gegeven moment wel af is.
Dat is het enige dat ik kan bedenken. Maar het lijkt me echt een enorme rotsituatie. Sterkte ermee!
Ook als je naast me ligt, je gezicht opnieuw het mooiste blijkt te zijn
donderdag 1 juli 2010 om 18:30
Is er geen buurtwacht of wijkagent om er eens melding van te maken? die kunnen vaak deze jongeren wat beter bereiken als het gewone gepeupel.
Ik had er in het verleden ook veel last van maar nu is het rustig in mijn buurt mede dankzij "buurtvaders" en jongerenwerkers die hier door de wijk fietsen (slotervaart amsterdam)
Ik had er in het verleden ook veel last van maar nu is het rustig in mijn buurt mede dankzij "buurtvaders" en jongerenwerkers die hier door de wijk fietsen (slotervaart amsterdam)
donderdag 1 juli 2010 om 18:35
Pff, vervelend zeg. Ik zou ook niet weten wat ertegen te doen. Vaak, als ik geen zin heb in aanspraak van straatverkopers ed loop ik met oordopjes in (ik heb blijkbaar een toegankelijk hoofd, want als ik dat niet doe wordt ik altijd aangesproken, de weg gevraagd, etc.). Dat helpt in ieder geval tijdelijk, al is het natuurlijk geen oplossing maar symptoombestrijding.
Stelselmatig negeren lijkt mij ook de beste strategie, worden ze in ieder geval niet beloond voor hun gedrag.
Stelselmatig negeren lijkt mij ook de beste strategie, worden ze in ieder geval niet beloond voor hun gedrag.
What a nuanced anxiety
donderdag 1 juli 2010 om 18:43
Ja heel vervelend. Bij mij in de buurt is ook een bepaald groepje dat vervelende opmerkingen maakt en ik weet niks 'pakkends' terug te zeggen.
Gewoon "hallo" vind ik nog wel okee maar "wil je extra geld verdienen" of allerlei opmerkingen over je kont zijn gewoon erg vervelend.
Laatst is zelfs mijn arm vastgepakt terwijl ik langsfietste met een zware tas, en ik moest me echt losrukken. Was wel ergens anders trouwens.
Dit zijn dan geen Marokkaanse jongens maar Surinaams/Antiliaans/Afrikaans?
Ik negeer het zoveel mogelijk en probeer vooral niet bijdehand te doen want er komt toch altijd wel een opmerking terug.
Gewoon "hallo" vind ik nog wel okee maar "wil je extra geld verdienen" of allerlei opmerkingen over je kont zijn gewoon erg vervelend.
Laatst is zelfs mijn arm vastgepakt terwijl ik langsfietste met een zware tas, en ik moest me echt losrukken. Was wel ergens anders trouwens.
Dit zijn dan geen Marokkaanse jongens maar Surinaams/Antiliaans/Afrikaans?
Ik negeer het zoveel mogelijk en probeer vooral niet bijdehand te doen want er komt toch altijd wel een opmerking terug.
donderdag 1 juli 2010 om 18:46
En als ze iets roepen, stil gaan staan bij ze, in de ogen kijken, en zeggen dat je er niet van gediend bent dat ze zo respectloos over/tegen je praten?
Moet je wel durven hoor, maar het zou weleens veel indruk kunnen maken.
Als niemand zijn grens aangeeft leren ze het natuurlijk nooit.
Hoewel ik ook wel snap dat je het liefst zo snel mogelijk doorloopt...
Moet je wel durven hoor, maar het zou weleens veel indruk kunnen maken.
Als niemand zijn grens aangeeft leren ze het natuurlijk nooit.
Hoewel ik ook wel snap dat je het liefst zo snel mogelijk doorloopt...
donderdag 1 juli 2010 om 18:51
quote:MissMojo schreef op 01 juli 2010 @ 18:30:
Is er geen buurtwacht of wijkagent om er eens melding van te maken? die kunnen vaak deze jongeren wat beter bereiken als het gewone gepeupel.
Ik had er in het verleden ook veel last van maar nu is het rustig in mijn buurt mede dankzij "buurtvaders" en jongerenwerkers die hier door de wijk fietsen (slotervaart amsterdam)
Die heren op de fiets (straatcoaches genaamd) zijn geen jongerenwerkers, slechts heren opgeleid tot beveiliger niveau 2. Die doen niet zoveel behalve rondjes fietsen, jongeren wegsturen en meldingen doorspelen naar de politie.
Denk dat de credits in dit verhaal toch voornamelijk gaan naar de 'echte' jongerenwerkers.
Is er geen buurtwacht of wijkagent om er eens melding van te maken? die kunnen vaak deze jongeren wat beter bereiken als het gewone gepeupel.
Ik had er in het verleden ook veel last van maar nu is het rustig in mijn buurt mede dankzij "buurtvaders" en jongerenwerkers die hier door de wijk fietsen (slotervaart amsterdam)
Die heren op de fiets (straatcoaches genaamd) zijn geen jongerenwerkers, slechts heren opgeleid tot beveiliger niveau 2. Die doen niet zoveel behalve rondjes fietsen, jongeren wegsturen en meldingen doorspelen naar de politie.
Denk dat de credits in dit verhaal toch voornamelijk gaan naar de 'echte' jongerenwerkers.
donderdag 1 juli 2010 om 18:51
quote:Mazou schreef op 01 juli 2010 @ 18:46:
En als ze iets roepen, stil gaan staan bij ze, in de ogen kijken, en zeggen dat je er niet van gediend bent dat ze zo respectloos over/tegen je praten?
Moet je wel durven hoor, maar het zou weleens veel indruk kunnen maken.
Als niemand zijn grens aangeeft leren ze het natuurlijk nooit.
Hoewel ik ook wel snap dat je het liefst zo snel mogelijk doorloopt...Hier heb ik een dubbel gevoel bij. Ik snap je punt hoor, maar het kan er ook erger van worden. Je gaat de strijd aan en die willen zij winnen. En je laat daarmee wel zien dat je echt raakt en dat is denk ik precies de bedoeling. Misschien speel ze er juist wel mee in de kaart.
En als ze iets roepen, stil gaan staan bij ze, in de ogen kijken, en zeggen dat je er niet van gediend bent dat ze zo respectloos over/tegen je praten?
Moet je wel durven hoor, maar het zou weleens veel indruk kunnen maken.
Als niemand zijn grens aangeeft leren ze het natuurlijk nooit.
Hoewel ik ook wel snap dat je het liefst zo snel mogelijk doorloopt...Hier heb ik een dubbel gevoel bij. Ik snap je punt hoor, maar het kan er ook erger van worden. Je gaat de strijd aan en die willen zij winnen. En je laat daarmee wel zien dat je echt raakt en dat is denk ik precies de bedoeling. Misschien speel ze er juist wel mee in de kaart.
Ook als je naast me ligt, je gezicht opnieuw het mooiste blijkt te zijn
donderdag 1 juli 2010 om 18:56
In gesprek gaan is de beste optie. Maar, dat moet je wel kunnen op een ontspannen en niet denigrerende manier, anders delf je alsnog het onderspit.
Maar de meeste jongeren reageren vrij normaal als je ze gewoon even groet en aangeeft dat dit niet de juiste manier is om contact te leggen. Vraag ze of ze volgende keer even 'gewoon' gedag willen zeggen. Hoe je houding hierin precies moet zijn hangt helemaal van de situatie af.
Maar de meeste jongeren reageren vrij normaal als je ze gewoon even groet en aangeeft dat dit niet de juiste manier is om contact te leggen. Vraag ze of ze volgende keer even 'gewoon' gedag willen zeggen. Hoe je houding hierin precies moet zijn hangt helemaal van de situatie af.
donderdag 1 juli 2010 om 18:59
Vaak is het ook stoer willen doen voor elkaar. Even aan elkaar laten zien wie d'r 't bijdehandst is. Of wie het best kan 'dissen' e.d. Wat echt wel helpt (als het steeds om dezelfde jongens gaat) is gewoon een keer een praatje maken. Nergens over. Of een grapje maken. Of gedag zeggen, nog voordat ze een opmerking gemaakt hebben. Dan reageren ze ook bijdehand, maar veel leuker.
donderdag 1 juli 2010 om 19:01
Uit ervaring weet ik dat boos worden of dingen zeggen als 'rot op' het vaak alleen maar erger maken. Wel vaker meegemaakt dat deze jongens snel op hun pik getrapt zijn omdat ze meestal in groepsverband zijn en juist stoer proberen te zijn voor hun vrienden. Als je dan een beetje brutaal gaat lopen doen zijn ze in hun eer aangetast en dan kan het feest pas echt beginnen
Mijn tactiek, oordoppen in, blik op nul en negeren die handel. Het helpt hierbij ook wel als je je muziek dan net even wat harder zet, dat je het zelf ook niet hoort, scheelt een hoop frustraties voor jezelf
Mijn tactiek, oordoppen in, blik op nul en negeren die handel. Het helpt hierbij ook wel als je je muziek dan net even wat harder zet, dat je het zelf ook niet hoort, scheelt een hoop frustraties voor jezelf
donderdag 1 juli 2010 om 19:12
donderdag 1 juli 2010 om 19:14
quote:tuffers schreef op 01 juli 2010 @ 19:08:
Oeh wat lastig. Stoort het je dat het Marokkanen zijn?
Ik heb zelf waar ik woon ontzettend veel last van bouwvakkers. De héle godganse dag fluiten, roepen (tietuuuuuh!) en toeteren. Dat is ook ontzettend irritant.
Maar weer ontopic, hoe sta je tegenover hun afkomst?Aah jij denkt er een discriminatiesausje over te kunnen gooien..
Oeh wat lastig. Stoort het je dat het Marokkanen zijn?
Ik heb zelf waar ik woon ontzettend veel last van bouwvakkers. De héle godganse dag fluiten, roepen (tietuuuuuh!) en toeteren. Dat is ook ontzettend irritant.
Maar weer ontopic, hoe sta je tegenover hun afkomst?Aah jij denkt er een discriminatiesausje over te kunnen gooien..
donderdag 1 juli 2010 om 19:17
quote:frizzy schreef op 01 juli 2010 @ 18:56:
In gesprek gaan is de beste optie. Maar, dat moet je wel kunnen op een ontspannen en niet denigrerende manier, anders delf je alsnog het onderspit.
Maar de meeste jongeren reageren vrij normaal als je ze gewoon even groet en aangeeft dat dit niet de juiste manier is om contact te leggen. Vraag ze of ze volgende keer even 'gewoon' gedag willen zeggen. Hoe je houding hierin precies moet zijn hangt helemaal van de situatie af.Ik vind je positiviteit echt bewonderenswaardig, maar soms echt te ver doorslaan. Dit soort groepen allochtone jongens zijn er nou eenmaal en die hebben die houding tegenover autochtone vrouwen. Of je nou leuk hoi zegt, serieus met ze in gesprek gaat of negeert. Er verandert nooit iets aan. Ik vind dat wij niet eens moeten contempleren hoe hier mee om te gaan, het punt is dat ze zulk gedrag gewoon niet moeten vertonen. Doe je het wel, dan pakt de politie je op voor laster. Maar ja, zo daadkrachtig is de politie niet.
In gesprek gaan is de beste optie. Maar, dat moet je wel kunnen op een ontspannen en niet denigrerende manier, anders delf je alsnog het onderspit.
Maar de meeste jongeren reageren vrij normaal als je ze gewoon even groet en aangeeft dat dit niet de juiste manier is om contact te leggen. Vraag ze of ze volgende keer even 'gewoon' gedag willen zeggen. Hoe je houding hierin precies moet zijn hangt helemaal van de situatie af.Ik vind je positiviteit echt bewonderenswaardig, maar soms echt te ver doorslaan. Dit soort groepen allochtone jongens zijn er nou eenmaal en die hebben die houding tegenover autochtone vrouwen. Of je nou leuk hoi zegt, serieus met ze in gesprek gaat of negeert. Er verandert nooit iets aan. Ik vind dat wij niet eens moeten contempleren hoe hier mee om te gaan, het punt is dat ze zulk gedrag gewoon niet moeten vertonen. Doe je het wel, dan pakt de politie je op voor laster. Maar ja, zo daadkrachtig is de politie niet.
donderdag 1 juli 2010 om 19:18
Weet je.. Dit wordt vast een heel lang verhaal, maar misschien is het toch leuk om hier te posten.
Het is zo verschrikkelijk rot als je je niet meer prettig voelt op straat. (Vooral niet in een omgeving die je 'veilige zone' zou moeten zijn.)
Ik heb er een bepaalde periode ook last van gehad (het begon met nafluiten, toen werd het roepen en schelden). Ik ben na de zóveelste opmerking gewoon naar dat groepje gelopen met een glimlach op mijn gezicht en heb ze vriendelijk gevraagd of ze even wilden herhalen wat ze zeiden. Ze werden daar al een beetje ongemakkelijk van, maar gingen wel stoer staan doen (beetje lacherig, je kent het wel).
Toch ben ik bij ze gaan zitten op het bankje (met hart in de keel) en heb ik ze heel eerlijk gezegd dat het me een onprettig gevoel gaf en heb ik ze gevraagd of dat hun bedoeling was.We kregen er een discussie over (op een niet onprettige manier) en daarna hebben we elkaar de hand geschud en ben ik weer vertrokken. Nu groeten we elkaar en vragen ze soms hoe het met me gaat als ik voorbij loop. Om een lang verhaal kort te maken: Ik vreesde voor een mes tussen mijn ribben, heb geprobeerd de angst opzij te zetten en ben de confrontatie aangegaan op een vriendelijke, lacherige manier. Het liefst was ik boos geworden, maar op deze manier heb ik toch gekregen wat ik wilde: ik kan door de wijk lopen zonder me bedreigd te voelen.
Ik wil hier natuurlijk niet mee zeggen dat dit dé oplossing is voor iedereen, maar ik wilde het gewoon even delen.
Heel veel sterkte voor iedereen in zo'n rotsituatie!
Het is zo verschrikkelijk rot als je je niet meer prettig voelt op straat. (Vooral niet in een omgeving die je 'veilige zone' zou moeten zijn.)
Ik heb er een bepaalde periode ook last van gehad (het begon met nafluiten, toen werd het roepen en schelden). Ik ben na de zóveelste opmerking gewoon naar dat groepje gelopen met een glimlach op mijn gezicht en heb ze vriendelijk gevraagd of ze even wilden herhalen wat ze zeiden. Ze werden daar al een beetje ongemakkelijk van, maar gingen wel stoer staan doen (beetje lacherig, je kent het wel).
Toch ben ik bij ze gaan zitten op het bankje (met hart in de keel) en heb ik ze heel eerlijk gezegd dat het me een onprettig gevoel gaf en heb ik ze gevraagd of dat hun bedoeling was.We kregen er een discussie over (op een niet onprettige manier) en daarna hebben we elkaar de hand geschud en ben ik weer vertrokken. Nu groeten we elkaar en vragen ze soms hoe het met me gaat als ik voorbij loop. Om een lang verhaal kort te maken: Ik vreesde voor een mes tussen mijn ribben, heb geprobeerd de angst opzij te zetten en ben de confrontatie aangegaan op een vriendelijke, lacherige manier. Het liefst was ik boos geworden, maar op deze manier heb ik toch gekregen wat ik wilde: ik kan door de wijk lopen zonder me bedreigd te voelen.
Ik wil hier natuurlijk niet mee zeggen dat dit dé oplossing is voor iedereen, maar ik wilde het gewoon even delen.
Heel veel sterkte voor iedereen in zo'n rotsituatie!
donderdag 1 juli 2010 om 19:22
donderdag 1 juli 2010 om 19:27
Oké veel herkenning dus. Inderdaad Igoneh, ze zouden zulk gedrag gewoon niet moeten vertonen. Ik vraag me dus af of er niet iets tegen te doen is (waarschijnlijk niet), ik vind echt dat de politiek/politie actie moet ondernemen want het is gewoon ontzettend irritant. Die gasten denken dat ze de wereld ownen. "Ziet er lekker uit hoor," met zo'n verschrikkelijk irritant nep-accent en een blik die je even helemaal af gaat. Daar heb ik toch niet om gevraagd?
Laatst kwam er eentje pal achter me staan toen ik m'n fiets aan het wegzetten was. Ik weet niet meer precies wat ie zei, maar voelde me best wel bedreigd, dus zei dat ie op moest rotten. Krijg ik als antwoord: "Je moet niet denken dat je alles kunt zeggen." Nee, en jij wel zeker!
Hier in de buurt wonen ook Algerijnen, dat zou ook kunnen. Bouwvakkers zie ik niet zo vaak dus daar heb ik geen last van.
Ik ben echt heel slecht in gezichten, dus geen idee of het vaak dezelfden zijn. Vaak gebeurt het ook als ik een stuk verderop fiets ofzo. Eentje heb ik wel vaker gezien, blijkbaar: "Het valt me op dat jij altijd zo chagerijnig kijkt," zei hij laatst. Tsja, dat is ook het hoekje waar jullie me altijd lastig vallen.
Bah, het zit me echt best wel hoog want het gebeurt gewoon zo vaak!
Laatst kwam er eentje pal achter me staan toen ik m'n fiets aan het wegzetten was. Ik weet niet meer precies wat ie zei, maar voelde me best wel bedreigd, dus zei dat ie op moest rotten. Krijg ik als antwoord: "Je moet niet denken dat je alles kunt zeggen." Nee, en jij wel zeker!
Hier in de buurt wonen ook Algerijnen, dat zou ook kunnen. Bouwvakkers zie ik niet zo vaak dus daar heb ik geen last van.
Ik ben echt heel slecht in gezichten, dus geen idee of het vaak dezelfden zijn. Vaak gebeurt het ook als ik een stuk verderop fiets ofzo. Eentje heb ik wel vaker gezien, blijkbaar: "Het valt me op dat jij altijd zo chagerijnig kijkt," zei hij laatst. Tsja, dat is ook het hoekje waar jullie me altijd lastig vallen.
Bah, het zit me echt best wel hoog want het gebeurt gewoon zo vaak!
