Actueel
alle pijlers
Keti Koti officiële dag?
donderdag 1 juli 2021 om 15:36
Vandaag is het Keti Koti, de dag dat het afschaffen van de slavernij in Suriname herdacht wordt.
Van verschillende kanten wordt er bij de regering aangedrongen om van Keti Koti een officiële dag te maken.
Op deze dag zou het afschaffen van de slavernij jaarlijks herdacht moeten gaan worden. En iedereen zou vrij moeten zijn.
Ook mijn gemeente heeft aangegeven bij het kabinet dat ze dit willen, blijkbaar mede namens mij.
Je krijgt in de media de indruk dat op een of andere manier de meerderheid van de bevolking dit zou willen.
Maar persoonlijk twijfel ik daar een beetje aan.
Wat vinden jullie?
Van verschillende kanten wordt er bij de regering aangedrongen om van Keti Koti een officiële dag te maken.
Op deze dag zou het afschaffen van de slavernij jaarlijks herdacht moeten gaan worden. En iedereen zou vrij moeten zijn.
Ook mijn gemeente heeft aangegeven bij het kabinet dat ze dit willen, blijkbaar mede namens mij.
Je krijgt in de media de indruk dat op een of andere manier de meerderheid van de bevolking dit zou willen.
Maar persoonlijk twijfel ik daar een beetje aan.
Wat vinden jullie?
vrijdag 2 juli 2021 om 11:06
Fizz begon erover, hè?willem1959 schreef: ↑02-07-2021 10:51Discriminatie op de arbeidsmarkt (ik ben uit 1959 en zal nooit een andere baan vinden) en weigeren de slavernijperiode en de verstrekkende gevolgen daarvan te ontkennen hebben natuurlijk helemaal niks met elkaar te maken. H E L E M A A L N I K S.
Wat sleep je er allemaal bij om je gelijk te halen zeg.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:07
Het was een vraag en geen conclusie.willem1959 schreef: ↑02-07-2021 11:05Olie op het vuur? Doe eens normaal zeg.
Ik gooi een en ander juist is een breder perspectief. Dat jij daar zo'n conclusie aan verbindt zegt mijns inziens genoeg.
En het ging om Nederland, dus dan is juist een breder perspectief onzinnig.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:15
Niet zo hysterisch gillen Willem, al die emoties zijn niet goed voor een mens en al helemaal niet voor de discussie. Ik antwoord op Fizz die zei dat er tegenwoordig geen sprake meer was van discriminatie op de arbeidsmarkt als gevolg van huidskleur.willem1959 schreef: ↑02-07-2021 10:51Discriminatie op de arbeidsmarkt (ik ben uit 1959 en zal nooit een andere baan vinden) en weigeren de slavernijperiode en de verstrekkende gevolgen daarvan te ontkennen hebben natuurlijk helemaal niks met elkaar te maken. H E L E M A A L N I K S.
Wat sleep je er allemaal bij om je gelijk te halen zeg.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:16
Zijn er alleen maar Surinaamse slaven geweest?fashionvictim schreef: ↑02-07-2021 09:54
Het enige logische argument kan zijn dat jullie het Surinamers niet gunnen - dat zeggen jullie ook op een bepaalde manier. Als dat niet voortkomt uit racisme, waaruit dan wel?
Of moeten we weer een uitzondering op uitzondering maken?
vrijdag 2 juli 2021 om 11:17
Mee eens dat herdenken een collectief gebeuren, maar dat collectief kan groot of klein zijn en hoeft niet nationaal. Er worden zoveel zaken herdacht zonder dat het nationaal 2 minuten stilte is. Wel met stilte maar niet nationaal, kranslegging, vlaggen, toespraken, monumenten. Dat zijn voor mij in dit geval allemaal mogelijkheden. Waarom nationaal? Ik vraag me oprecht af, hoe zou het voor jou als persoonlijk en emotioneel betrokken persoon voelen als het herdenken voor het gros van de mensen die er verplicht aan mee doet voelt als een verplicht nummertje omdat ze zich er niet intrinsiek mee verboden voelen? Dat lijkt mij namelijk pijnlijk maar dat vul ik ook in.fashionvictim schreef: ↑02-07-2021 10:31Voor mij is inderdaad de reden dat ik er een nationale dag van wil maken omdat ik graag zou zien dat er jaarlijks op die dag een minuut of 3 minuten of wat dan ook stilte wordt gehouden bij het slavernij monument en dat dat net zo normaal wordt als de 2 minuten stilte op 4 mei.
ik hoef verder geen vrij, ik hoef geen excuses, ik hoef geen geld, maar elk jaar een officieel herdenkingsmoment met de vlaggen halfstok en x minuten stilte lijkt mij gepast gezien het leed dat slavernij heeft veroorzaakt en nog steeds dagelijks veroorzaakt.
Hoe zie jij herdenken voor je als het niet collectief is, dan? Een van de voorwaarden om iets een herdenking en niet gewoon je eigen gedachten te noemen is dat herdenken een collectieve bezigheid is.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:24
Werkgevers geven de gelegenheid om om 20.00 uur twee minuten stil te zijn maar ze dwingen het niet af.fashionvictim schreef: ↑02-07-2021 10:46Nee hoor, je kan mensen niet verplichten mee te doen aan collectiviteit, dat klopt, maar dodenherdenking laat zien dat je collectiviteit wel degelijk af kunt dwingen. Al was het maar omdat het bedrijfsleven dat verplicht. Ik weet vrij zeker dat du moment het een nationale herdenking zou zijn de grootste werkgevers van Nederland daar allemaal aan mee zouden doen omdat ze zich niet kunnen permitteren dat niet te doen, en dat betekent dus simpelweg dat iedereen die bij die werkgever werkt er in ieder geval op zijn werk aan mee zal moeten doen. En dergelijke groepsdruk heeft in de regel ook een verandering in idee of gedrag tot gevolg.
Geen fabriek die al zijn machines om 20 uur stil gaat zetten, om ze na 2 minuten weer op te starten hoor.
Ik herdenk op 4 mei omdat ik dat wil. Niet omdat het MOET.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:26
Het wordt wat verwarrend maar mijn reactie was op een opmerking van Griebus67.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:30
vrijdag 2 juli 2021 om 11:31
Het zou ook heel fout zijn en compleet nutteloos. Want als je niet wil maar verplicht wordt, dan herdenk je niet, maar denk je in die stilte vooral wat een onzin dat ik verplicht mee moet doen.granny71 schreef: ↑02-07-2021 11:24Werkgevers geven de gelegenheid om om 20.00 uur twee minuten stil te zijn maar ze dwingen het niet af.
Geen fabriek die al zijn machines om 20 uur stil gaat zetten, om ze na 2 minuten weer op te starten hoor.
Ik herdenk op 4 mei omdat ik dat wil. Niet omdat het MOET.
Het werkt contraproductief.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:31
vrijdag 2 juli 2021 om 11:36
Mijn zoon werkt bij Albert Heijn en die moest toevallig werken op 4 mei, en reken maar dat er verplicht wordt dat alle medewerkers om 8 uur het werk neerleggen en zichtbaar 2 minuten stil moeten zijn. Een kennis van me werkt bij een vervoersbedrijf en ook daar wordt men verplicht om om 8 uur de bus of tram 2 minuten stil te zetten. Zo ken ik heel veel bedrijven waarin het wel degelijk verplicht wordt.granny71 schreef: ↑02-07-2021 11:24Werkgevers geven de gelegenheid om om 20.00 uur twee minuten stil te zijn maar ze dwingen het niet af.
Geen fabriek die al zijn machines om 20 uur stil gaat zetten, om ze na 2 minuten weer op te starten hoor.
Ik herdenk op 4 mei omdat ik dat wil. Niet omdat het MOET.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 2 juli 2021 om 11:46
En wat voegt iets verplichten toe volgens jou?fashionvictim schreef: ↑02-07-2021 11:36Mijn zoon werkt bij Albert Heijn en die moest toevallig werken op 4 mei, en reken maar dat er verplicht wordt dat alle medewerkers om 8 uur het werk neerleggen en zichtbaar 2 minuten stil moeten zijn. Een kennis van me werkt bij een vervoersbedrijf en ook daar wordt men verplicht om om 8 uur de bus of tram 2 minuten stil te zetten. Zo ken ik heel veel bedrijven waarin het wel degelijk verplicht wordt.
Op het moment dat iemand verplicht wordt iets te gedenken waar ze niets bij voelen/mee te maken (willen) hebben werkt dat alleen maar wrevel op.
Is dat wenselijk?
vrijdag 2 juli 2021 om 12:03
Als dat nog steeds zo is, waar denk je dat dat gedrag vandaan komt?willem1959 schreef: ↑02-07-2021 09:43Die zijn opgeblazen.
Vergeet niet dat etnisch profileren ook in Suriname voor komt. Daar gaat de ene etniciteit boven de andere.
Geleerd van hun onderdrukker, hoe lichter van huid, hoe meer waard.
vrijdag 2 juli 2021 om 12:17
Dat gebeurt zeker wel.
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
vrijdag 2 juli 2021 om 12:19
Volgens de wet zijn we gelijk, en dat is een groot goed. Echter, zoals in de links van Griebus te lezen is worden we niet altijd gelijk behandeld, dus hier is nog een slag te maken, graag met aantoonbaar effectieve oplossingen.
Mijns inziens staat dit los van 1 juli als officiële dag en staat dat weer los van een vaste vrije dag. Wij hebben jaarlijks een diversiteitsdag, die je kunt inzetten voor een dag naar keuze, maar dit is helaas geen gemeengoed. Ik luister vaak wel een lezing op 1 juli, en in mijn familie sturen we ook plaatjes met lekker eten en kotomissies maar dit is natuurlijk minder merkbaar voor anderen. Zelf ben ik wat introverter en heb ik weinig behoefte om in een grote groep de dag te besteden maar ik begrijp dat iedereen daarin anders is en heb geen moeite met een vaste vrije dag.
Het is misschien wel handig om eerst te beslissen wat je precies met de dag wil; een herdenking zoals op 4 mei of meer een dag om de vrijheid te vieren en eventueel festivals te organiseren? In Suriname is het de dag van de vrijheden en vergelijkbaar met hoe we hier vroeger 5 mei vierden. Mensen leven in harmonie met elkaar en vieren samen alle feestdagen.
Ik denk eerlijk gezegd dat als je wil dat heel Nederland meedoet je meer vliegen vangt met stroop dan azijn. Misschien een lekkere lunch met Surinaamse gerechten en daarna fair trade koffie en chocolade.
Mijns inziens staat dit los van 1 juli als officiële dag en staat dat weer los van een vaste vrije dag. Wij hebben jaarlijks een diversiteitsdag, die je kunt inzetten voor een dag naar keuze, maar dit is helaas geen gemeengoed. Ik luister vaak wel een lezing op 1 juli, en in mijn familie sturen we ook plaatjes met lekker eten en kotomissies maar dit is natuurlijk minder merkbaar voor anderen. Zelf ben ik wat introverter en heb ik weinig behoefte om in een grote groep de dag te besteden maar ik begrijp dat iedereen daarin anders is en heb geen moeite met een vaste vrije dag.
Het is misschien wel handig om eerst te beslissen wat je precies met de dag wil; een herdenking zoals op 4 mei of meer een dag om de vrijheid te vieren en eventueel festivals te organiseren? In Suriname is het de dag van de vrijheden en vergelijkbaar met hoe we hier vroeger 5 mei vierden. Mensen leven in harmonie met elkaar en vieren samen alle feestdagen.
Ik denk eerlijk gezegd dat als je wil dat heel Nederland meedoet je meer vliegen vangt met stroop dan azijn. Misschien een lekkere lunch met Surinaamse gerechten en daarna fair trade koffie en chocolade.
vrijdag 2 juli 2021 om 12:26
Ik ken het in Nederland als beide, met eerst een herdenking die het feest opent. Er staat me bij dat ik het als kind ook op die manier vierde in Suriname, ik kan me herinneren dat ik dan zelf een koto aan had en ging dansen maar dat mijn oma en tantes ook eerst gingen bidden of een taki deden ofzo.belinda30 schreef: ↑02-07-2021 12:19Volgens de wet zijn we gelijk, en dat is een groot goed. Echter, zoals in de links van Griebus te lezen is worden we niet altijd gelijk behandeld, dus hier is nog een slag te maken, graag met aantoonbaar effectieve oplossingen.
Mijns inziens staat dit los van 1 juli als officiële dag en staat dat weer los van een vaste vrije dag. Wij hebben jaarlijks een diversiteitsdag, die je kunt inzetten voor een dag naar keuze, maar dit is helaas geen gemeengoed. Ik luister vaak wel een lezing op 1 juli, en in mijn familie sturen we ook plaatjes met lekker eten en kotomissies maar dit is natuurlijk minder merkbaar voor anderen. Zelf ben ik wat introverter en heb ik weinig behoefte om in een grote groep de dag te besteden maar ik begrijp dat iedereen daarin anders is en heb geen moeite met een vaste vrije dag.
Het is misschien wel handig om eerst te beslissen wat je precies met de dag wil; een herdenking zoals op 4 mei of meer een dag om de vrijheid te vieren en eventueel festivals te organiseren? In Suriname is het de dag van de vrijheden en vergelijkbaar met hoe we hier vroeger 5 mei vierden. Mensen leven in harmonie met elkaar en vieren samen alle feestdagen.
Ik denk eerlijk gezegd dat als je wil dat heel Nederland meedoet je meer vliegen vangt met stroop dan azijn. Misschien een lekkere lunch met Surinaamse gerechten en daarna fair trade koffie en chocolade.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 2 juli 2021 om 12:28
Het voegt toe dat je collectief uitdraagt dat het hier een serieuze zaak betreft. Prima als je daar individueel niks mee hebt, maar zoals Rutte zou zeggen "gewoon zitten en je bek houden" voor de mensen die er wel wat mee hebben.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 2 juli 2021 om 12:28
Wie mag dan wel een stempel op dat lijstje? En wie niet? En waarom?willem1959 schreef: ↑02-07-2021 10:03Dat mag gelukkig in Nederland, dat jij koningsdag verschrikkelijk vindt. Op koningsdag wordt de verjaardag van het staatshoofd gevierd.
Ik gun ook iedereen zijn feestje maar niet iedereen zijn stempel op het lijstje met nationale feestdagen, al dan niet gekoppeld aan een vrije dag.
vrijdag 2 juli 2021 om 13:11
Ik vind dat dit best een officiële feestdag mag worden en heb de petitie ook getekend. Zelf heb ik niets met de meeste andere feestdagen omdat ik niet religieus ben. Echter ben ik me wel van bewust dat het goed is om stil te staan bij misschien wel één van de zwartste periodes uit de Nederlandse geschiedenis. Daarnaast vind ik het ook mooi dat dit een feestdag is waar (in mijn ogen) een gevoel van inclusiviteit bij hoort. Ohja, en ik vind een feestdag in de zomer ook wel fijn in plaats van op al die druilerige winterdagen..
vrijdag 2 juli 2021 om 13:23
Lijkt mij een zeer onwenselijke zaak om dat zo door de strot te rammen. Temeer daar het om een kleine groep gaat die hier belang aan hecht.fashionvictim schreef: ↑02-07-2021 12:28Het voegt toe dat je collectief uitdraagt dat het hier een serieuze zaak betreft. Prima als je daar individueel niks mee hebt, maar zoals Rutte zou zeggen "gewoon zitten en je bek houden" voor de mensen die er wel wat mee hebben.
vrijdag 2 juli 2021 om 13:27
Waarom? Wat voor last heb je nu werkelijk van 2 minuten verplichte stilte op 1 juli? Wat maakt het onwenselijk? Als je niet herdenkt, dan denk je die 2 minuten toch gewoon aan iets anders?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 2 juli 2021 om 13:37
De afschaffing van de slavernij omvat meer dat alleen Suriname.belinda30 schreef: ↑02-07-2021 12:19Volgens de wet zijn we gelijk, en dat is een groot goed. Echter, zoals in de links van Griebus te lezen is worden we niet altijd gelijk behandeld, dus hier is nog een slag te maken, graag met aantoonbaar effectieve oplossingen.
Mijns inziens staat dit los van 1 juli als officiële dag en staat dat weer los van een vaste vrije dag. Wij hebben jaarlijks een diversiteitsdag, die je kunt inzetten voor een dag naar keuze, maar dit is helaas geen gemeengoed. Ik luister vaak wel een lezing op 1 juli, en in mijn familie sturen we ook plaatjes met lekker eten en kotomissies maar dit is natuurlijk minder merkbaar voor anderen. Zelf ben ik wat introverter en heb ik weinig behoefte om in een grote groep de dag te besteden maar ik begrijp dat iedereen daarin anders is en heb geen moeite met een vaste vrije dag.
Het is misschien wel handig om eerst te beslissen wat je precies met de dag wil; een herdenking zoals op 4 mei of meer een dag om de vrijheid te vieren en eventueel festivals te organiseren? In Suriname is het de dag van de vrijheden en vergelijkbaar met hoe we hier vroeger 5 mei vierden. Mensen leven in harmonie met elkaar en vieren samen alle feestdagen.
Ik denk eerlijk gezegd dat als je wil dat heel Nederland meedoet je meer vliegen vangt met stroop dan azijn. Misschien een lekkere lunch met Surinaamse gerechten en daarna fair trade koffie en chocolade.
Maar dat wil er nog niet in geloof ik.
Wat niet wegneemt dat een nationale feestdag echt te veel van het goede is.
vrijdag 2 juli 2021 om 13:39
De dwang die een klein groepje schreeuwers het overgrote deel van de Nederlandse samenleving oplegt.fashionvictim schreef: ↑02-07-2021 13:27Waarom? Wat voor last heb je nu werkelijk van 2 minuten verplichte stilte op 1 juli? Wat maakt het onwenselijk? Als je niet herdenkt, dan denk je die 2 minuten toch gewoon aan iets anders?
Niet eens alle Surinamers doen aan keti koti.
Dat gebeurt alleen in Amsterdam dat denkt dat het het centrum van de wereld is.
vrijdag 2 juli 2021 om 13:43
welke dwang? je zit gewoon in je huis (te schreeuwen desnoods) niemand heeft last van jou, jij hebt last van niemandwillem1959 schreef: ↑02-07-2021 13:39De dwang die een klein groepje schreeuwers het overgrote deel van de Nederlandse samenleving oplegt.
Niet eens alle Surinamers doen aan keti koti.
Dat gebeurt alleen in Amsterdam dat denkt dat het het centrum van de wereld is.
De druk die je voelt, komt uit je eigen onderbuik. Je hebt het idee, dat je 'moet' luisteren, naar mensen waar jij niet naar wil luisteren
