Actueel
alle pijlers
Keti Koti officiële dag?
donderdag 1 juli 2021 om 15:36
Vandaag is het Keti Koti, de dag dat het afschaffen van de slavernij in Suriname herdacht wordt.
Van verschillende kanten wordt er bij de regering aangedrongen om van Keti Koti een officiële dag te maken.
Op deze dag zou het afschaffen van de slavernij jaarlijks herdacht moeten gaan worden. En iedereen zou vrij moeten zijn.
Ook mijn gemeente heeft aangegeven bij het kabinet dat ze dit willen, blijkbaar mede namens mij.
Je krijgt in de media de indruk dat op een of andere manier de meerderheid van de bevolking dit zou willen.
Maar persoonlijk twijfel ik daar een beetje aan.
Wat vinden jullie?
Van verschillende kanten wordt er bij de regering aangedrongen om van Keti Koti een officiële dag te maken.
Op deze dag zou het afschaffen van de slavernij jaarlijks herdacht moeten gaan worden. En iedereen zou vrij moeten zijn.
Ook mijn gemeente heeft aangegeven bij het kabinet dat ze dit willen, blijkbaar mede namens mij.
Je krijgt in de media de indruk dat op een of andere manier de meerderheid van de bevolking dit zou willen.
Maar persoonlijk twijfel ik daar een beetje aan.
Wat vinden jullie?
zondag 4 juli 2021 om 12:25
Ach, jij houdt blijkbaar niet van irritante kneejerk reacties (wat dat dan ook moge zijn), ik niet van selectieve verontwaardiging en vinden dat je in de positie bent om mensen terecht te wijzen. Zo hebben we allemaal wat.Positivevibes schreef: ↑04-07-2021 12:17Wat is dat voor irritante kneejerk reactie van ‘ja maar anderen zijn ook niet perfect’. Nee vast niet. Dat zeg ik ook nergens hè. Ik heb überhaupt lang niet het hele topic gelezen en ik voel me al helemaal niet verplicht om op alles te reageren.
Maar bij deze reactie viel echt mijn bek open van de onbeschoftheid ja. En wat anderen wel of niet posten doet daar 0.0 aan af.
Fijne dag verder!
zondag 4 juli 2021 om 12:33
Grappig dat je daar niet van houdt, aangezien het exact is wat je hier zelf aan het doen bent. Iets met pot en ketel.Lollypop04 schreef: ↑04-07-2021 12:25Ach, jij houdt blijkbaar niet van irritante kneejerk reacties (wat dat dan ook moge zijn), ik niet van selectieve verontwaardiging en vinden dat je in de positie bent om mensen terecht te wijzen. Zo hebben we allemaal wat.
Fijne dag verder!
Jij ook hè
zondag 4 juli 2021 om 12:35
En voor die binding zouden mensen eens gewoon moeten luisteren ipv de vingers in de oren stoppen en heel hard roepen dat zij geen dader zijn en er dus niks mee hoeven.Lange-met-een-korte schreef: ↑04-07-2021 12:20Ik ben er niet op tegen, van mij mag het zelfs een vrije week worden. En ik denk juist wel dat die binding belangrijk is om mensen te bewegen zich met het onderwerp bezig te gaan houden. En dat vanuit de kennis die dan wordt opgedaan ze het belang van een herdenking in gaan zien.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 4 juli 2021 om 12:36
Het is gewoon een feit dat de slavernij in Suriname en de Antillen smerig en afschuwelijk was net als hoe Nederland huis heeft gehouden in Nederlands-Indië...
Juist door de geschiedenisboeken van mijn zoon en naar het museum gaan (waar ik overigens misselijk uitkwam) heeft mij bewust gemaakt wat een afschuwelijk koloniaal verleden Nederland heeft.
Ik had als Nederlander plaatsvervangende schaamte ondanks dat het al heeeeeeel lang geleden is.
Juist door de geschiedenisboeken van mijn zoon en naar het museum gaan (waar ik overigens misselijk uitkwam) heeft mij bewust gemaakt wat een afschuwelijk koloniaal verleden Nederland heeft.
Ik had als Nederlander plaatsvervangende schaamte ondanks dat het al heeeeeeel lang geleden is.
zondag 4 juli 2021 om 12:48
Luisteren naar wie?
Als je gaat schreeuwen horen ze je wel maar luisteren niet. En vooralsnog zijn er alleen maar schreeuwers zowel hier op het forum als daarbuiten. Mensen die echt wat te vertellen hebben krijgen geen podium hierdoor.
Let’s Go Brandon!
zondag 4 juli 2021 om 12:53
Alleen maar? Dan hebben jij en ik een heel ander beeld bij schreeuwen.Lange-met-een-korte schreef: ↑04-07-2021 12:48Luisteren naar wie?
Als je gaat schreeuwen horen ze je wel maar luisteren niet. En vooralsnog zijn er alleen maar schreeuwers zowel hier op het forum als daarbuiten. Mensen die echt wat te vertellen hebben krijgen geen podium hierdoor.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 4 juli 2021 om 13:05
Dit was ook míjn mening in een eerdere post, maar toen werd ik van racisme beschuldigd. Dat ik geen persoonlijke binding heb met het onderwerp slavernij is misschien jammer, of vervelend, maar ik kan er weinig aan doen: geen ervaring mee (binnen de familiegeschiedenis), geen pijn van, geen doorleefde emoties bij. Maar ik sta zeker open voor de gevoelens van ánderen, die ik serieus neem en tot op zekere hoogte - door erover te lezen en te horen - kan navoelen, ik heb om die reden ook niets tegen een nationale Keti Koti-viering, al zal ik er niet de barricades voor opgaan. Dat kun je simpelweg niet verwachten van buitenstaanders, en dat wordt dus wél verwacht, anders ben je een racist. Dat gaat ver. Dat is dogmatisch en irreëel.
zondag 4 juli 2021 om 13:10
En daarom vroeg ik ook naar wie de mensen moeten luisteren? Want ik ervaar de afgelopen 10 pagina’s niet als een zinvolle discussie. En dat zal iemand die tegen keti koti is al helemaal niet doen.
Let’s Go Brandon!
zondag 4 juli 2021 om 13:11
Eindelijk excuus van die gewelddadige Romeinen, nou ja, beter laat dan nooit moeten we maar denken:
http://nieuwspaal.nl/romeinen-bieden-ex ... ing-jezus/
Zouden we ooit nog excuses krijgen voor de van 1794 tot 1814 durende barbaarse Franse bezetting van ons land?
"Mais non!" vrees ik
http://nieuwspaal.nl/romeinen-bieden-ex ... ing-jezus/
Zouden we ooit nog excuses krijgen voor de van 1794 tot 1814 durende barbaarse Franse bezetting van ons land?
"Mais non!" vrees ik
zondag 4 juli 2021 om 13:17
Ik vind Keti Koti zoals het nu is helemaal prima, maar het hoeft van mij in Nederland geen nationale feestdag te worden. Al in het begin van dit topic werd toen geschreven dat je een racist bent als je niet voor een nationale feestdag bent. Eigenlijk was voor mij toen al de discussie afgelopen.Lange-met-een-korte schreef: ↑04-07-2021 13:10En daarom vroeg ik ook naar wie de mensen moeten luisteren? Want ik ervaar de afgelopen 10 pagina’s niet als een zinvolle discussie. En dat zal iemand die tegen keti koti is al helemaal niet doen.
zondag 4 juli 2021 om 13:25
Het is geen landelijk iets en ik vind een nationale gedenkdag daarom wat ongemakkelijk. Voor mij voelt dat echt als iets van ‘Holland’. Mijn voorouders stonden in de tijd van de slavernij zélf te ploeteren ergens op een akker in het zuiden des lands. Straatarme mensen. Die zijn echt nul komma niks wijzer geworden van de gouden eeuw en werden zelf uitgebuit en die achterstand heeft eeuwenlang aangehouden. Dus ik ga nu niet het boetekleed aantrekken.
zondag 4 juli 2021 om 13:28
Het werd gedaan uit naam van de Staat der Nederlanden. Daar hoorden ook de provincies buiten Holland bij.Kaascracker schreef: ↑04-07-2021 13:25Het is geen landelijk iets en ik vind een nationale gedenkdag daarom wat ongemakkelijk. Voor mij voelt dat echt als iets van ‘Holland’. Mijn voorouders stonden in de tijd van de slavernij zélf te ploeteren ergens op een akker in het zuiden des lands. Straatarme mensen. Die zijn echt nul komma niks wijzer geworden van de gouden eeuw en werden zelf uitgebuit en die achterstand heeft eeuwenlang aangehouden. Dus ik ga nu niet het boetekleed aantrekken.
zondag 4 juli 2021 om 13:29
Van mij hóeft het ook niet, ik ben helemaal niet bekend met het fenomeen Keti Koti en heb ook niet de aanvechting om eraan mee te doen (sterker, dat lijkt me misplaatst), maar als het anderen een groter gevoel van erkenning geeft, waarom niet? Ik doe ook niet mee aan de gay-pride, om eens iets te noemen, maar het is ook niet voor mij bedoeld. Het is belangrijk voor ánderen. Voor mij is dat genoeg reden om niet tegen te zijn. Kortom: geen bezwaar, maar veel meer zit er niet in het vat.Fizz schreef: ↑04-07-2021 13:17Ik vind Keti Koti zoals het nu is helemaal prima, maar het hoeft van mij in Nederland geen nationale feestdag te worden. Al in het begin van dit topic werd toen geschreven dat je een racist bent als je niet voor een nationale feestdag bent. Eigenlijk was voor mij toen al de discussie afgelopen.
zondag 4 juli 2021 om 13:33
Ik denk dat je terug naar school moet en de vakken geschiedenis en staatsinrichting/maatschappijleer nog een keer moet doen.Lange-met-een-korte schreef: ↑04-07-2021 11:37Waarom moet iemand die geen slaaf is geweest excuus hebben van iemand die geen slavendrijver is geweest?
zondag 4 juli 2021 om 13:34
Gelukkig was er geen uiterlijk kenmerk in jouw familie waardoor je tegenwoordig nog steeds achtergesteld wordt en jouw kinderen en hun kinderen etc mogelijk ook als er niets verandert.Kaascracker schreef: ↑04-07-2021 13:25Het is geen landelijk iets en ik vind een nationale gedenkdag daarom wat ongemakkelijk. Voor mij voelt dat echt als iets van ‘Holland’. Mijn voorouders stonden in de tijd van de slavernij zélf te ploeteren ergens op een akker in het zuiden des lands. Straatarme mensen. Die zijn echt nul komma niks wijzer geworden van de gouden eeuw en werden zelf uitgebuit en die achterstand heeft eeuwenlang aangehouden. Dus ik ga nu niet het boetekleed aantrekken.
zondag 4 juli 2021 om 13:36
En ik denk dat jij het antwoord gewoon niet en daarom persoonlijk wordt. Wat een gemiste kans.ca726647543 schreef: ↑04-07-2021 13:33Ik denk dat je terug naar school moet en de vakken geschiedenis en staatsinrichting/maatschappijleer nog een keer moet doen.
Let’s Go Brandon!
zondag 4 juli 2021 om 13:38
Dat zal, maar die bungelden er toch echt maar een beetje bij en werden gruwelijk achtergesteld. Je zult je verbazen over hoeveel Brabanders en Limburgers hier nul affiniteit mee hebben.ca726647543 schreef: ↑04-07-2021 13:28Het werd gedaan uit naam van de Staat der Nederlanden. Daar hoorden ook de provincies buiten Holland bij.
zondag 4 juli 2021 om 13:38
Hier kan ik mij als nakomeling van tot slaaf gemaakte wel in vinden.samarinde schreef: ↑04-07-2021 13:05Dit was ook míjn mening in een eerdere post, maar toen werd ik van racisme beschuldigd. Dat ik geen persoonlijke binding heb met het onderwerp slavernij is misschien jammer, of vervelend, maar ik kan er weinig aan doen: geen ervaring mee (binnen de familiegeschiedenis), geen pijn van, geen doorleefde emoties bij. Maar ik sta zeker open voor de gevoelens van ánderen, die ik serieus neem en tot op zekere hoogte - door erover te lezen en te horen - kan navoelen, ik heb om die reden ook niets tegen een nationale Keti Koti-viering, al zal ik er niet de barricades voor opgaan. Dat kun je simpelweg niet verwachten van buitenstaanders, en dat wordt dus wél verwacht, anders ben je een racist. Dat gaat ver. Dat is dogmatisch en irreëel.
Ik heb namelijk precies hetzelfde met de 2e wereldoorlog.
Heel vervelend, niet netjes, en heel onaardig wat er destijds is gebeurd, maar emotioneel doet het mij niets.
Op 4 mei om 20u hou ik netjes mijn mond, en 5 mei ben ik altijd vrij, en een extra vrije dag is altijd fijn. Maar voor de rest, haal ik mijn schouders op.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
zondag 4 juli 2021 om 13:40
Zit je te trollen of snap je echt niet wat ze bedoeld? Maar goed, als je het onzin vindt dat ze het over "we" heeft moeten wij ook maar stoppen met herdenken van de 2e wereldoorlog. Dat hebben wij allemaal ook niet meegemaakt. Of is dat opeens anders?AbsoFabso schreef: ↑03-07-2021 21:50We? Was je erbij?
Ik probeer het dan een beetje te vergelijken met mijn grootouder die als kind met zijn gezin naar de goelag werd geëxporteerd. Dat heeft ook een enorme impact gehad op mijn grootouder, daardoor op mijn ouder en misschien ook nog op mij.
Maar 'zij' zijn toch echt naar de goelag geëxporteerd en 'zij' hebben alle gruwelen doorstaan. Niet 'wij'.
zondag 4 juli 2021 om 13:44
We worden hier nog steeds achtergesteld, al is dat vaak heel subtiel. Het eerste wat me te binnen schiet: zoiets als de q-koorts had eens moeten uitbreken in de Randstad, dan was het land te klein geweest.
zondag 4 juli 2021 om 14:18
samarinde schreef: ↑04-07-2021 13:05Dit was ook míjn mening in een eerdere post, maar toen werd ik van racisme beschuldigd. Dat ik geen persoonlijke binding heb met het onderwerp slavernij is misschien jammer, of vervelend, maar ik kan er weinig aan doen: geen ervaring mee (binnen de familiegeschiedenis), geen pijn van, geen doorleefde emoties bij. Maar ik sta zeker open voor de gevoelens van ánderen, die ik serieus neem en tot op zekere hoogte - door erover te lezen en te horen - kan navoelen, ik heb om die reden ook niets tegen een nationale Keti Koti-viering, al zal ik er niet de barricades voor opgaan. Dat kun je simpelweg niet verwachten van buitenstaanders, en dat wordt dus wél verwacht, anders ben je een racist. Dat gaat ver. Dat is dogmatisch en irreëel.
Nee, nu verdraai je echt wat ik zei. Jij zei dat je geen medeleven kon voelen want hee, je had nu eenmaal een andere identiteit en geen ervaring met slavernij, dus tja, je wilde heus wel uit beleefdheid 2 minuten stilte in acht nemen, maar men moest niet van je verwachten dat je ook daadwerkelijk medeleven of empathie zou hebben.
Toen VROEG ik, dus niet stelde ik, maar VROEG ik, waar die harteloosheid vandaan komt. Ik zei dat ik ervan uitging dat er vast heel veel andere onderwerpen zijn die je ook niet zelf hebt meegemaakt, maar waarbij je dan WEL empathie en medeleven kunt hebben. Ik VROEG je waar dat verschil in zit, en of je zeker wist of daar echt geen racisme een rol in speelde. Omdat me nu eenmaal vaak opvalt dat witte mensen opvallend vaak minder empathie met de pijn van zwarte mensen hebben.
Zie bijvoorbeeld de reacties op de dood van George Floyd. Mensen zagen hem voor hun ogen letterlijk vermoord worden en in plaats van volledig van slag te zijn - wat ik de meest logische reactie vind als je iemand gedood ziet worden - ging men zitten bediscussiëren dat het nu eenmaal geen lieverdje was. Heel vreemd.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 04-07-2021 14:19
0.05% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
zondag 4 juli 2021 om 14:20
Gay Pride is ook geen nationale feestdag.samarinde schreef: ↑04-07-2021 13:29Van mij hóeft het ook niet, ik ben helemaal niet bekend met het fenomeen Keti Koti en heb ook niet de aanvechting om eraan mee te doen (sterker, dat lijkt me misplaatst), maar als het anderen een groter gevoel van erkenning geeft, waarom niet? Ik doe ook niet mee aan de gay-pride, om eens iets te noemen, maar het is ook niet voor mij bedoeld. Het is belangrijk voor ánderen. Voor mij is dat genoeg reden om niet tegen te zijn. Kortom: geen bezwaar, maar veel meer zit er niet in het vat.
zondag 4 juli 2021 om 14:21
En om dan gelijk maar de vraag van Fizz te beantwoorden, ook al werd die alleen maar gesteld om te kwetsen:
Het feit dat veel witte mensen een man als George Floyd gedood kunnen zien worden en daar eigenlijk vrij weinig bij voelen, is natuurlijk omdat zij hem niet echt als een mens zoals zichzelf zien.
DAT is de invloed die slavernij vandaag nog steeds heeft.
Het feit dat veel witte mensen een man als George Floyd gedood kunnen zien worden en daar eigenlijk vrij weinig bij voelen, is natuurlijk omdat zij hem niet echt als een mens zoals zichzelf zien.
DAT is de invloed die slavernij vandaag nog steeds heeft.
Am Yisrael Chai!
zondag 4 juli 2021 om 14:24
Ik vind 'niet netjes' en 'heel onaardig' wel wat zwak uitgedrukt voor de gruwelen van zowel de Holocaust als de slavernij, en ik haal er ook mijn schouders niet over op, maar inderdaad: ik zit op 5 mei niet met buikpijn en tranen in mijn ogen, zoals mijn joodse schoonvader, maar ik begrijp heel goed dat die dag voor hem een zware emotionele lading heeft, zoals de afschaffing van de slavernij dat heeft voor de nazaten. Daarom vind ik die dag belangrijk, uit respect voor hén. Niet voor mezelf.Miskotto schreef: ↑04-07-2021 13:38Hier kan ik mij als nakomeling van tot slaaf gemaakte wel in vinden.
Ik heb namelijk precies hetzelfde met de 2e wereldoorlog.
Heel vervelend, niet netjes, en heel onaardig wat er destijds is gebeurd, maar emotioneel doet het mij niets.
Op 4 mei om 20u hou ik netjes mijn mond, en 5 mei ben ik altijd vrij, en een extra vrije dag is altijd fijn. Maar voor de rest, haal ik mijn schouders op.
