Actueel
alle pijlers
kinderen elke dag van 08.00-14.00 uur naar school
woensdag 5 september 2007 om 23:06
Vandaag op de radio de discussie gevolgd over nieuwe tijden waarop kinderen naar school zouden moeten gaan. Ipv verschillende tijden en soms middagen vrij, zouden ze elke dag van 08.00-14.00 uur naar school gaan. Geen wachtlijsten meer voor opvang (er komen 2 dagen bij, de woensdag en vrijdag) en de werkgever blij, want de moeder (sorry, kan ook de vader zijn) is flexibeler in werkdagen.
Wat vinden jullie van dit idee? Ik vind het subliem. Dat ze hier niet eerder opgekomen zijn.
Yvonne
Wat vinden jullie van dit idee? Ik vind het subliem. Dat ze hier niet eerder opgekomen zijn.
Yvonne
maandag 17 september 2007 om 10:22
Surrender, ergens krijg ik een onbehaaglijk gevoel bij je posting. Een juffrouw die vooral toeleeft naar de vrije middagen... hmmm... Natuurlijk, ik ben ook graag een middag vrij, maar wil denk ik graag geloven dat juffen niets liever doen dan hun werk en balen als ze vrij zijn... beetje overtrokken maar hee, ik heb een zoontje op de basisschool! ;-0
xx lisa.
xx lisa.
maandag 17 september 2007 om 20:36
De school van mijn kinderen heeft al sinds 26 jaar een continu rooster. Ik vind het ideaal. Zoals Sinas en Borodini hiervoor al omschreven hebben is het een geren en gevlieg om je kind op te halen, te laten eten, plassen en op tijd weer weg te brengen. Daar hebben we hier dus geen last van.
'Onze' school begint niet om 8 uur, maar om 8.30. Ik vind dat een prima tijd. 8 uur is me te vroeg; dan moeten de kinderen ook eerder hun nest uit 's ochtends, waardoor ze niet genoeg slaap krijgen. En dan om 14.00 uur uit, maar te moe en te strontvervelend om écht iets aan de middag te hebben. Eerder in bed is voor ons geen echte optie, aangezien zoonlief nu ook al om 18.30 in bed ligt.
En om 8 uur beginnen: denk eens aan alle kinderen in het speciaal onderwijs. Ik heb in het leerlingenvervoer gewerkt. Kinderen worden vaak al meer dan een uur voor de begintijd van school opgehaald (afhankelijk van of ze de eerste of de laatste zijn in de bus). Je moet er toch niet aan denken om je kind al om half 7 op de bus te zetten omdat hij anders niet op tijd op school is. Dan moet zo'n kind dus om half 6 (minstens, als ze het tempo van míjn kinderen hebben) het nest uit!
En verder: alle dagen dezelfde begin en eindtijden. Ik weet het niet hoor, ik heb wel begrip voor de situatie van de kinderopvang (heb zelf ook een kinderopvang aan huis). Maar ik vind het ook wel erg prettig zo, één middag halverwege de week voor het echte speelwerk, feestjes, zwemlessen, of gewoon een hele middag op de bank liggen uitrusten van de vermoeiende schooldagen. Want schoolgaan is écht vermoeiend!
'Onze' school begint niet om 8 uur, maar om 8.30. Ik vind dat een prima tijd. 8 uur is me te vroeg; dan moeten de kinderen ook eerder hun nest uit 's ochtends, waardoor ze niet genoeg slaap krijgen. En dan om 14.00 uur uit, maar te moe en te strontvervelend om écht iets aan de middag te hebben. Eerder in bed is voor ons geen echte optie, aangezien zoonlief nu ook al om 18.30 in bed ligt.
En om 8 uur beginnen: denk eens aan alle kinderen in het speciaal onderwijs. Ik heb in het leerlingenvervoer gewerkt. Kinderen worden vaak al meer dan een uur voor de begintijd van school opgehaald (afhankelijk van of ze de eerste of de laatste zijn in de bus). Je moet er toch niet aan denken om je kind al om half 7 op de bus te zetten omdat hij anders niet op tijd op school is. Dan moet zo'n kind dus om half 6 (minstens, als ze het tempo van míjn kinderen hebben) het nest uit!
En verder: alle dagen dezelfde begin en eindtijden. Ik weet het niet hoor, ik heb wel begrip voor de situatie van de kinderopvang (heb zelf ook een kinderopvang aan huis). Maar ik vind het ook wel erg prettig zo, één middag halverwege de week voor het echte speelwerk, feestjes, zwemlessen, of gewoon een hele middag op de bank liggen uitrusten van de vermoeiende schooldagen. Want schoolgaan is écht vermoeiend!
maandag 17 september 2007 om 22:13
ik denk idd overtrokken 
Denk eens aan een klas vol kinderen , stuk of 30. Heel de dag, dag in dag uit. Ik denk dat je best blij bent als je ze woensdag middag even Niet ziet. En ik heb er ook een stel op school zitten , kan me echt heel goed voorstellen dat juf best blij is als het weekend is of woensdag. Dat heb jij toch ook bij je werk ?
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
maandag 17 september 2007 om 23:22
Ik snap die hele discussie in Nederland niet. Mijn kinderen zitten sinds enkele jaren in Belgie op school en daar is de opvang gewoon op de school zelf georganiseerd. Op de school waar mijn kinderen zitten begint de opvang om 7 uur 's ochtends en 's middags is er opvang tot 18 uur. Ze hebben les van 8.30 tot 12 en van 13.45 tot 15.30. Het merendeel van de kinderen blijft tussen de middag over en er is de mogelijkheid om een warme maaltijd te eten.
De t.s.o. wordt niet geregeld door de ouders, maar door betaalde krachten en toch kost het slecht 25 eurocent per dag per kind. Ik ben per maand dus maximaal 5 euro per kind aan opvang kwijt.
In de vakanties is er vakantieopvang voor 2.50 per week en dan doen ze ook nog allerlei activiteiten. Op de school van mijn kind is dat bijvoorbeeld zwemles iedere ochtend.
De t.s.o. wordt niet geregeld door de ouders, maar door betaalde krachten en toch kost het slecht 25 eurocent per dag per kind. Ik ben per maand dus maximaal 5 euro per kind aan opvang kwijt.
In de vakanties is er vakantieopvang voor 2.50 per week en dan doen ze ook nog allerlei activiteiten. Op de school van mijn kind is dat bijvoorbeeld zwemles iedere ochtend.
dinsdag 18 september 2007 om 12:57
Vind het ook een bizarre discussie. Nederland is zo'n beetje het enige land waar van ouders verwacht wordt dat ze 4x per dag aan het schoolhek staan. Brengen, halen, brengen, halen. Idioot en inefficient.
Ik ging vroeger naar een school waar iedereen verplicht over moest blijven, vanaf groep 1. School was maar 4 minuten van huis, maar omdat het een streekschool was bleef iedereen gewoon over. Ik ging dus als kleuter direct van 8.45 tot 15.15 naar school. Volgens mij hadden we toen ook alleen de woensdagmiddag vrij, de vrijdag kan ik me tenminste niet herinneren. Vond het prima, ik was niet anders gewend en het was gezellig op school, samen eten en daarna de pauze.
Toen ik 9 was verhuisden we en kwam ik op school waar het 'normale' systeem gold. Dus tussen de middag naar huis. Vreselijk vond ik dat. School was op loopafstand, maar we moesten echt haasten om op tijd thuis te komen, snel een paar boterhammen te eten, daarna weer zo snel mogelijk naar school, want dan kon je nog even spelen. Die lange pauze die ik gewend was tussen de middag werd opeens in beslag genomen door naar huis lopen, eten en weer teruglopen. In mijn ogen ging dat van mijn speeltijd af
Dochter zit nog lang niet op de basisschool, maar vraag me echt af hoe ik dat moet gaan regelen. We werken beiden gewoon van 8.30 tot 17.00, hebben weinig reistijd, dat scheelt. Maar dat gesleep met die kinderen van school naar NSO in busjes en die slecht geregelde opvang op scholen.... ik kan er nu al tegenop zien.
Ik ging vroeger naar een school waar iedereen verplicht over moest blijven, vanaf groep 1. School was maar 4 minuten van huis, maar omdat het een streekschool was bleef iedereen gewoon over. Ik ging dus als kleuter direct van 8.45 tot 15.15 naar school. Volgens mij hadden we toen ook alleen de woensdagmiddag vrij, de vrijdag kan ik me tenminste niet herinneren. Vond het prima, ik was niet anders gewend en het was gezellig op school, samen eten en daarna de pauze.
Toen ik 9 was verhuisden we en kwam ik op school waar het 'normale' systeem gold. Dus tussen de middag naar huis. Vreselijk vond ik dat. School was op loopafstand, maar we moesten echt haasten om op tijd thuis te komen, snel een paar boterhammen te eten, daarna weer zo snel mogelijk naar school, want dan kon je nog even spelen. Die lange pauze die ik gewend was tussen de middag werd opeens in beslag genomen door naar huis lopen, eten en weer teruglopen. In mijn ogen ging dat van mijn speeltijd af
Dochter zit nog lang niet op de basisschool, maar vraag me echt af hoe ik dat moet gaan regelen. We werken beiden gewoon van 8.30 tot 17.00, hebben weinig reistijd, dat scheelt. Maar dat gesleep met die kinderen van school naar NSO in busjes en die slecht geregelde opvang op scholen.... ik kan er nu al tegenop zien.
dinsdag 18 september 2007 om 21:37
In Nederland bleven (en blijven!) de moeders liever thuis, of hebben in het gunstigste geval een deeltijdbaantje. De meesten zijn in ieder geval niet financieel onafhankelijk. Tja, het Christelijke principe, he? In de Bible-belt (zeg maar de strook tussen Zeeland en Friesland/Groningen, diagonaal, en delen van het Noord Oosten van Noord Holland) werken boeren waarvan de vrouw thuiszit en het gezin tussen de middag warm eet. Voorzover ze op de lagere school zitten.
In België en alle andere ons omringende landen werken de moeders fulltime, zij betalen zelf hun belasting, en daarvan wordt ook de kinderopvang betaald. Hier in Nederland ontvangen de meest luien onder ons een aanrechtsubsidie (hoewel ik heb begrepen dat dat ook weer wordt afgeschaft). De opvang kan pas goed geregeld worden als de mentaliteit van de Nederlandse moeders verandert, dat gaat wel gebeuren, maar dat duurt nog een generatie. Heel jammer dat dit kabinet geen steun wil verlenen aan de fulltimewerkende ouders!
In België en alle andere ons omringende landen werken de moeders fulltime, zij betalen zelf hun belasting, en daarvan wordt ook de kinderopvang betaald. Hier in Nederland ontvangen de meest luien onder ons een aanrechtsubsidie (hoewel ik heb begrepen dat dat ook weer wordt afgeschaft). De opvang kan pas goed geregeld worden als de mentaliteit van de Nederlandse moeders verandert, dat gaat wel gebeuren, maar dat duurt nog een generatie. Heel jammer dat dit kabinet geen steun wil verlenen aan de fulltimewerkende ouders!
dinsdag 18 september 2007 om 22:36
dinsdag 18 september 2007 om 22:41
Dus moet de overheid eerst komen met betere maatregelen, en niet dat moeilijke gekloot met "misschien nog wel een beetje geld terugkrijgen van de opvangkosten". Die hele administratie kost ook idioot veel geld, en dan nog gaat er veel mis bij de belastingdienst.
Als de voorzieningen er daadwerkelijk zijn om kinderen fatsoenlijk op te vangen (en geen "wachtlijsten" meer) dan hoeven ouders niet meer met de smoes aan te komen dat ze "niet kunnen werken vanwege de kinderen". Dan gaan ze gewoon vanaf een jaar of drie naar school of hoe je het ook wilt noemen.
In Frankrijk is dat inderdaad al vanaf twee jaar ("dès qu'ils sont propre"), hele dagen, waarbij ze ook slapen en warm eten op school.
We willen toch zo graag meedoen met Europa, naar het schijnt ? Begin hier dan maar mee, de kinderen opleiden tot verantwoorde Europese burgers.
Als de voorzieningen er daadwerkelijk zijn om kinderen fatsoenlijk op te vangen (en geen "wachtlijsten" meer) dan hoeven ouders niet meer met de smoes aan te komen dat ze "niet kunnen werken vanwege de kinderen". Dan gaan ze gewoon vanaf een jaar of drie naar school of hoe je het ook wilt noemen.
In Frankrijk is dat inderdaad al vanaf twee jaar ("dès qu'ils sont propre"), hele dagen, waarbij ze ook slapen en warm eten op school.
We willen toch zo graag meedoen met Europa, naar het schijnt ? Begin hier dan maar mee, de kinderen opleiden tot verantwoorde Europese burgers.
woensdag 19 september 2007 om 00:34
Je mag van mij de hele dag op je luie kont zitten, maar dat betekent toch niet dat de maatschappij (ik dus) daar aan moet bijdragen? Ik wil jullie zelfs steunen met het interview dat deze week in de Viva staat met Sophie in 't Veld: ze beweert dat ze 80 uur per week werkt. Voor wat? De homo-emancipatie? Laat de homo-emancipatie maar over aan Albert Verlinde en consorten. De grootste uitvreters zijn ambtenaren als Sophie. Ik ben overigens wel benieuwd hoe jullie je pensioen hebben geregeld, als niet, of deels, werkende moeders. En hoe moet het verder als je vent van je af gaat? Wie gaat dat betalen?
woensdag 19 september 2007 om 08:14
Ik ben het helemaal met Eileen eens, alleen kan ik die Sophie niet plaatsen, maar dat komt omdat ik de VIva niet lees.
Ik ben nu op zoek naar een fulltime baan en moet bijna verzwijgen dat ik een kind heb, want anders gaan ze er meteen van uit dat ik een parttime baan wil, of niet flexibel genoeg ben, of meer van dat soort ongein. Daar baal ik van! Ook in mijn omgeving wordt heel vaak geroepen dat het toch beter zou zijn als ik parttime zou gaan werken. Want dan geniet je toch meer van je kind.
Tja..
Maar goed, de discussie gaat hier niet over het thuis blijven of niet, die discussie is al tig keer geweest en eindigt altijd in vuilbekkerij.
Ik zie eerlijk gezegd het verschil niet zo tussen: kinderen naar school en daarna naar de buitenschoolse opvang met verplichte hulp van diezelfde school of kinderen naar school van 8 tot 14 en dán naar de buitenschoolse opvang. Of mis ik iets?
Ik ben nu op zoek naar een fulltime baan en moet bijna verzwijgen dat ik een kind heb, want anders gaan ze er meteen van uit dat ik een parttime baan wil, of niet flexibel genoeg ben, of meer van dat soort ongein. Daar baal ik van! Ook in mijn omgeving wordt heel vaak geroepen dat het toch beter zou zijn als ik parttime zou gaan werken. Want dan geniet je toch meer van je kind.
Tja..
Maar goed, de discussie gaat hier niet over het thuis blijven of niet, die discussie is al tig keer geweest en eindigt altijd in vuilbekkerij.
Ik zie eerlijk gezegd het verschil niet zo tussen: kinderen naar school en daarna naar de buitenschoolse opvang met verplichte hulp van diezelfde school of kinderen naar school van 8 tot 14 en dán naar de buitenschoolse opvang. Of mis ik iets?
woensdag 19 september 2007 om 09:14
Ik vraag me af, hoe het toch komt dat "werkende" moeders denken dat een thuisblijfmoeder per definitie heel de dag op haar luie kont zit ?
Ik heb 3 kinderen, 1 daarvan heeft een zware stoornis ( mcdd in combi met adhd ) en ik moet er niet aan denken dat hij naar shool nog naar de bso gaat en daarna weer naar huis. Zoveel "andere" plekken op 1 dag zijn voor zulke kinderen erg te verwarrend. Hij heeft behoefte aan een duidelijke stabiele basis, en dat ben ik. Bovendien is "bij de kinderen zijn" geen excuus om niet te hoeven werken, maar een bewuste keus, omdat ik het wil. Hoevaak ik kinderen hier heb waarvan de ouders werken, maar een oppas probleem hebben.. Goh, dan is het inees toch wel makkelijk dat er mensen thuis zijn. En dan heb ik het nog niet eens over de dingen die je extra voor school doet. Ik ben blij dat we in nl wonen waar je gewoon mag kiezen.
Dat iemand wel (fulltime) wil werken maakt niet uit, zal ik ook niet over oordelen. Doe dat andersom dan ook niet !
ik heb geen zin in een werken discussie vs thuisblijven. Beide hebben voordelen en nadelen. Maar het VERoordelende toontje van eileen vind ik te ver gaan.
Ik heb 3 kinderen, 1 daarvan heeft een zware stoornis ( mcdd in combi met adhd ) en ik moet er niet aan denken dat hij naar shool nog naar de bso gaat en daarna weer naar huis. Zoveel "andere" plekken op 1 dag zijn voor zulke kinderen erg te verwarrend. Hij heeft behoefte aan een duidelijke stabiele basis, en dat ben ik. Bovendien is "bij de kinderen zijn" geen excuus om niet te hoeven werken, maar een bewuste keus, omdat ik het wil. Hoevaak ik kinderen hier heb waarvan de ouders werken, maar een oppas probleem hebben.. Goh, dan is het inees toch wel makkelijk dat er mensen thuis zijn. En dan heb ik het nog niet eens over de dingen die je extra voor school doet. Ik ben blij dat we in nl wonen waar je gewoon mag kiezen.
Dat iemand wel (fulltime) wil werken maakt niet uit, zal ik ook niet over oordelen. Doe dat andersom dan ook niet !
ik heb geen zin in een werken discussie vs thuisblijven. Beide hebben voordelen en nadelen. Maar het VERoordelende toontje van eileen vind ik te ver gaan.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
woensdag 19 september 2007 om 09:38
ik heb het in een dag thuis met kind die niet naar school gaat, drukker dan een dag op mijn werk. En ik zal daar vast niet de enige in zijn. Dus lui ben ik niet met mijn "nietszeggende deeltijdbaantje". MIjn andere deeltijdbaantje, namelijk de opvoeding van mijn kind, kost me veel meer energie.
Dus eigenlijk zou t voor mezelf juist qua luiheid veel beter zijn om gewoon fulltime te werken en mijn kind 5 dagen per week naar de opvang te brengen, is voor mijzelf een stuk rustiger. Voor mijn kind alleen niet, maar goed, da's bijzaak, de discussie gaat hier om moeders luiheid en niet om t kind.
Dus eigenlijk zou t voor mezelf juist qua luiheid veel beter zijn om gewoon fulltime te werken en mijn kind 5 dagen per week naar de opvang te brengen, is voor mijzelf een stuk rustiger. Voor mijn kind alleen niet, maar goed, da's bijzaak, de discussie gaat hier om moeders luiheid en niet om t kind.
woensdag 19 september 2007 om 10:03
woensdag 19 september 2007 om 13:32
8 uur is wel een beetje vroeg, dan moeten we 7.40u de deur uit. Dan moeten we onderhand 6 uur opstaan om rustig aan wakker te worden, aankleden, eten en de krant te lezen. Nou nee, laat maar om half 9. Dat half uurtje in de ochtend doet het het ook niet (lijkt me) en vooral in de wintertijd is dat half uur extra slaap van harte welkom bij mijn dochter. Die is 's avonds niet in bed te krijgen en 's ochtends er niet uit 
Een keer trek je de conclusie, vriendschap is een illusie
woensdag 19 september 2007 om 14:07
Thuisblijfmoeder zijn is geen baan, ook geen full-time baan en komt daar ook niet eens bij in de buurt. Het heeft vast zijn nut, en het is ook bijzonder vermoeiend, maar het is gewoon geen baan. Prima als iemand ervoor kiest om thuis te blijven bij de kinderen, geen bezwaar tegen. Maar zorg er dan zelf voor dat er inkomen komt, ik vind het nogal storend dat mensen zeggen 'maar wij komen prima rond van het inkomen van mijn man' terwijl ze ondertussen wel grote bedragen aan huur- en zorgtoeslag krijgen omdat het inkomen van manlief níet toereikend is. Dat je thuisblijft en niet wilt werken vind ik prima, maar dan wel op eigen kosten.
