Actueel
alle pijlers
Kinderen zijn in vijf jaar minder buiten gaan spelen
dinsdag 17 april 2018 om 08:10
Wat ik zo typisch vind: de m.i. nummer 1- oorzaak wordt helemaal niet genoemd. Ik heb er natuurlijk geen onderzoek naar gedaan, maar het eerste waar ik aan denk is dat het komt naar het aanbod schermen binnenshuis. In die vijf jaar is de iPad erg in opkomst geraakt. Er staat wel iets vaags als 'meer keuzes', maar niks over schermen. Wat denken jullie?
http://nos.nl/l/2227689
http://nos.nl/l/2227689
zondag 22 april 2018 om 10:37
Hier totaal niet herkenbaar, maar dat heb je met cijfers over een landelijk gemiddelde.. Woon in de meest kinderrijke wijk van West-Europa, en je struikelt over de kinderen als je buiten komt. Zoon stond vanochtend om half negen te springen om naar buiten te gaan; die heb ik nog even binnen moeten houden omdat ik niet wil dat de kinderlozen op zondagochtend om half negen worden wakker geschreeuwd. Dus er is met buurtkinderen (zonder schermpje) binnen gespeeld tot 9.30.
Met dit mooie weer gaat s avonds tijdens eten de deurbel minimaal 2 keer; buurtkinderen die na het eten nog even een half uurtje buiten mogen spelen voordat ze naar bed gaan. Eigenlijk precies zoals ik vroeger ben opgegroeid. Alleen werd toen (dorp) niet aangebeld maar kon je nog te pas en te onpas gewoon naar binnenlopen.
Met dit mooie weer gaat s avonds tijdens eten de deurbel minimaal 2 keer; buurtkinderen die na het eten nog even een half uurtje buiten mogen spelen voordat ze naar bed gaan. Eigenlijk precies zoals ik vroeger ben opgegroeid. Alleen werd toen (dorp) niet aangebeld maar kon je nog te pas en te onpas gewoon naar binnenlopen.
anoniem_16496 wijzigde dit bericht op 22-04-2018 10:42
15.58% gewijzigd
zondag 22 april 2018 om 10:41
In het normale leven van een kind is er een beperkt aantal anderen: een paar buurtkinderen, de schoolklas, het voetbalteam. Wegens aanbodschaarste is de prijs die je moet betalen relatief hoog (grotere aanpassing in gedrag, grote investering in vriendschappen). Online is het aanbod aan vriendjes veel hoger: als je op de ene server niet wordt geaccepteerd met al je onhebbelijkheden zoek je het gewoon een server verder. Het gebrek aan beperkingen verandert de aard van de mens en van menselijke structuren. Als we oneindig zouden leven was onze kijk op een huwelijk voor altijd ook anders geweest.
Ook creeert de online sociale-netwerk-architectuur een extra laag tussen binnenwereld en buitenwereld. Het feit dat je mensen niet in de ogen kijkt online zorgt voor een soort ontmenselijking en die uit zich bv op Twitter en op fora. Ik merk het ook aan mezelf: terwijl ik in het echte leven best een genuanceerde en joviale kerel ben verander ik online in een irritant betwetertje met militant linkse opvattingen.
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
zondag 22 april 2018 om 10:46
Kinderen groeien op met die online wereld, dat maakt denk ik een groot verschil.kantlijn schreef: ↑22-04-2018 10:41In het normale leven van een kind is er een beperkt aantal anderen: een paar buurtkinderen, de schoolklas, het voetbalteam. Wegens aanbodschaarste is de prijs die je moet betalen relatief hoog (grotere aanpassing in gedrag, grote investering in vriendschappen). Online is het aanbod aan vriendjes veel hoger: als je op de ene server niet wordt geaccepteerd met al je onhebbelijkheden zoek je het gewoon een server verder. Het gebrek aan beperkingen verandert de aard van de mens en van menselijke structuren. Als we oneindig zouden leven was onze kijk op een huwelijk voor altijd ook anders geweest.
Ook creeert de online sociale-netwerk-architectuur een extra laag tussen binnenwereld en buitenwereld. Het feit dat je mensen niet in de ogen kijkt online zorgt voor een soort ontmenselijking en die uit zich bv op Twitter en op fora. Ik merk het ook aan mezelf: terwijl ik in het echte leven best een genuanceerde en joviale kerel ben verander ik online in een irritant betwetertje met militant linkse opvattingen.
Ik ben online niet etteriger dan irl en ik begrijp ook echt niet waarom dat blijkbaar bij veel mensen wel zo werkt.
Ik kan alleen maar hopen dat de huidige jongeren de online wereld zo in zichzelf integreren dat daar dezelfde normen en waarden (gaan) heersen als irl.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 22 april 2018 om 11:11
pejeka schreef: ↑21-04-2018 20:12Ik woonde als kind in Den Haag in een wijk die misschien wel drukker was qua verkeer, toen al, dan heden ten dage in veel nieuwbouwwijken of kleinere steden. En ook in mijn wijk waren geen bosjes en velden, maar we maakten een hinkelbaan op de stoep en daar hadden we uren lol, of we pakten een bal en gingen in een wat rustigere straat stoepranden, en ja, dan moest je soms even wachten omdat er een auto langs kwam, we hielden wedstrijdjes in de brandpoort, kortom, mogelijkheden genoeg tot buitenspelen ook als er geen luxe speelveld is, ik vind dat altijd zo'n smoes. Kinderen hebben geen grote velden of speeltuinen nodig, die vermaken zich toch wel, maken hun eigen spel, maar je moet ze wel de kans geven dat te doen.
MIJN KINDEREN WORDEN VERJAAGD ALS ZE OP STRAAT SPELEN EN ZICHZELF VERMAKEN, WANT ER IS GEEN RUIMTE OMDAT ALLES DE AFGELOPEN JAREN IS VOLGEBOUWD.
Ik schreeuw maar even, want het is de afgelopen week twee keer (!!) gebeurd dat mijn (normale, rustige) kinderen overstuur thuis kwamen omdat ze waren uitgefoeterd door mensen die gewoon geen spelende kinderen in hun straat willen hebben.
zondag 22 april 2018 om 11:16
SorryPowerCube schreef: ↑22-04-2018 11:11MIJN KINDEREN WORDEN VERJAAGD ALS ZE OP STRAAT SPELEN EN ZICHZELF VERMAKEN, WANT ER IS GEEN RUIMTE OMDAT ALLES DE AFGELOPEN JAREN IS VOLGEBOUWD.
Ik schreeuw maar even, want het is de afgelopen week twee keer (!!) gebeurd dat mijn (normale, rustige) kinderen overstuur thuis kwamen omdat ze waren uitgefoeterd door mensen die gewoon geen spelende kinderen in hun straat willen hebben.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 22 april 2018 om 11:22
Nee hoor, wel eens kinderen die hier in het portiek liepen te krijsen en tegen de trapleuningen trapten.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 22 april 2018 om 11:25
Daar moet je dan mee naar de ouders. Die kinderen worden niet opgevoed, dat is al erg genoeg voor die kinderen.
Verder heb ik het niet over dat soort gedrag. Ik heb het over normaal spelen zonder gekrijs. Gekrijs is asociaal.
Ik heb gewoon werkelijk geen idee meer waar mijn kinderen deze lente en zomer kunnen spelen
zondag 22 april 2018 om 11:26
zondag 22 april 2018 om 11:30
Daar ga ik juist niet mee naar de ouders.
Vriendin van mij is historica en bekijkt van alles vanuit historisch perspectief.
Kinderen die buiten het zicht van hun ouders spelen, wat heel belangrijk is voor hun ontwikkeling, doen regelmatig dingen die hun ouders niet goed zouden vinden. Maar die ouders zien dat niet. Ik denk dat dat ook één van de dingen is die leerzaam zijn.
En dan was er vroeger altijd wel een boze buurman of -vrouw die dan de kinderen tot de orde riep. Daar leerden ze ook weer van.
Ik neem mijn rol als boze buurvrouw uitermate serieus, want belangrijk voor de ontwikkeling van de buurkinderen. En ik ga dus juist niet naar de ouders, maar spreek zelf die kinderen aan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 22 april 2018 om 15:02
Goed dat je de kinderen aanspreekt. In mijn jeugd waren er ook een paar “boze buurvrouwen”. Ik heb dat nooit zo gesnapt. Er was er 1 die altijd luid schreeuwend en enorm boos kijkend uit het raam hing als we in het gemeenteperkje liepen. En als ze de gelegenheid had, kwam ze ons achteraan met een bezemsteel. Ik spreek hier de kinderen zonder al dat drama aan, en dat is in 99% vd gevallen genoeg. Heb die buurvrouw nooit serieus genomen, en soms deden we eea om haar op de stang te jagen.Solomio schreef: ↑22-04-2018 11:30Daar ga ik juist niet mee naar de ouders.
Vriendin van mij is historica en bekijkt van alles vanuit historisch perspectief.
Kinderen die buiten het zicht van hun ouders spelen, wat heel belangrijk is voor hun ontwikkeling, doen regelmatig dingen die hun ouders niet goed zouden vinden. Maar die ouders zien dat niet. Ik denk dat dat ook één van de dingen is die leerzaam zijn.
En dan was er vroeger altijd wel een boze buurman of -vrouw die dan de kinderen tot de orde riep. Daar leerden ze ook weer van.
Ik neem mijn rol als boze buurvrouw uitermate serieus, want belangrijk voor de ontwikkeling van de buurkinderen. En ik ga dus juist niet naar de ouders, maar spreek zelf die kinderen aan.
zondag 22 april 2018 om 16:43
Ga dat maar vertellen aan al die kinderen die voor hun 20e al diabetes II ontwikkelen, tegen al die meiden die op hun 16e al een behoorlijke muffintop boven hun skinny vertonen, tegen al die jongens die op hun 12 al een broek nodig hebben die wijder is dan hun benen lang zijn. Maar allemaal niet waar, want Pejeka zegt het en Pejeka is nou eenmaal een beetje raar. Vergelijk voor de lol eens wat klassenfoto's uit pakweg 1975 en 2015... en kijk dan eens hoeveel kinderen een behoorlijke omvang hebben en hoeveel niet. Ik denk dat je een toename ziet van dikkere kinderen.Solomio schreef: ↑21-04-2018 21:20Nog maar zeer onlangs, op ditzelfde forum, heeft iemand met linkjes en officiële onderzoekscijfers proberen te laten zien dat overgewicht bij volwassenen is toegenomen, bij kinderen vrijwel niet.
Dus die qwertyuiop was vrij adequaat, omdat het idd niet lijkt uit te maken wat er geschreven wordt, jij draait gewoon steeds hetzelfde verhaaltje af.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 april 2018 om 16:58
Kijk dan gewoon nog eens naar de cijfers. Niet omdat jij gewoon een beetje raar bent, maar omdat je bij je mening blijft terwijl de officiële cijfers laten zien dat je mening niet klopt.pejeka schreef: ↑22-04-2018 16:43Ga dat maar vertellen aan al die kinderen die voor hun 20e al diabetes II ontwikkelen, tegen al die meiden die op hun 16e al een behoorlijke muffintop boven hun skinny vertonen, tegen al die jongens die op hun 12 al een broek nodig hebben die wijder is dan hun benen lang zijn. Maar allemaal niet waar, want Pejeka zegt het en Pejeka is nou eenmaal een beetje raar. Vergelijk voor de lol eens wat klassenfoto's uit pakweg 1975 en 2015... en kijk dan eens hoeveel kinderen een behoorlijke omvang hebben en hoeveel niet. Ik denk dat je een toename ziet van dikkere kinderen.
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... 4408682174
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 22 april 2018 om 17:03
Dat heeft meer te maken met de toegenomen hoeveelheid suiker dan met gebrek aan beweging denk ik.pejeka schreef: ↑22-04-2018 16:43Ga dat maar vertellen aan al die kinderen die voor hun 20e al diabetes II ontwikkelen, tegen al die meiden die op hun 16e al een behoorlijke muffintop boven hun skinny vertonen, tegen al die jongens die op hun 12 al een broek nodig hebben die wijder is dan hun benen lang zijn. Maar allemaal niet waar, want Pejeka zegt het en Pejeka is nou eenmaal een beetje raar. Vergelijk voor de lol eens wat klassenfoto's uit pakweg 1975 en 2015... en kijk dan eens hoeveel kinderen een behoorlijke omvang hebben en hoeveel niet. Ik denk dat je een toename ziet van dikkere kinderen.
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
zondag 22 april 2018 om 17:03
Nou, dan blijf je daar toch gewoon bij? Ik lig er niet wakker van. En dan ga je gewoon roepen dat alle mensen die wat anders constateren, ongelijk hebben en ik hoop dat je je daar dan beter van voelt. Maar feit is dat geconstateerd is dat veel kinderen te weinig bewegen, nauwelijks nog buiten spelen en daardoor ongezonder worden. Heb ik niet verzonnen, dat zijn gewoon constateringen. Maar niemand verplicht jou je daar iets van aan te trekken.Solomio schreef: ↑22-04-2018 16:58Kijk dan gewoon nog eens naar de cijfers. Niet omdat jij gewoon een beetje raar bent, maar omdat je bij je mening blijft terwijl de officiële cijfers laten zien dat je mening niet klopt.
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... 4408682174
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 april 2018 om 17:07
Ik reageer op jouw uitlatingen over veel meer overgewicht bij kinderen. Wat gewoon aantoonbaar onjuist is.pejeka schreef: ↑22-04-2018 17:03Nou, dan blijf je daar toch gewoon bij? Ik lig er niet wakker van. En dan ga je gewoon roepen dat alle mensen die wat anders constateren, ongelijk hebben en ik hoop dat je je daar dan beter van voelt. Maar feit is dat geconstateerd is dat veel kinderen te weinig bewegen, nauwelijks nog buiten spelen en daardoor ongezonder worden. Heb ik niet verzonnen, dat zijn gewoon constateringen. Maar niemand verplicht jou je daar iets van aan te trekken.
En dat minder buiten spelen wordt zeker deels gecompenseerd doordat kinderen veel meer aan sport zijn gaan doen.
En wat jij als feit noemt is dus ook maar een mening.
Kinderen spelen minder buiten. Maar dat ze TE weinig zouden bewegen is jouw conclusie, dat is namelijk helemaal niet waar dit topic over begon.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 22 april 2018 om 17:08
zondag 22 april 2018 om 17:10
Dat is niet MIJN conclusie, dat is wat naar voren kwam uit de onderzoeken. En het gaat niet alléén om het bewegen op zich, maar ook sociale contacten met buurtgenootjes tijdens het spelen, gewoon lekker buiten kunnen ravotten zónder supervisie, enz. Er zit dus meer aan vast.Solomio schreef: ↑22-04-2018 17:07Ik reageer op jouw uitlatingen over veel meer overgewicht bij kinderen. Wat gewoon aantoonbaar onjuist is.
En dat minder buiten spelen wordt zeker deels gecompenseerd doordat kinderen veel meer aan sport zijn gaan doen.
En wat jij als feit noemt is dus ook maar een mening.
Kinderen spelen minder buiten. Maar dat ze TE weinig zouden bewegen is jouw conclusie, dat is namelijk helemaal niet waar dit topic over begon.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 april 2018 om 17:15
Uit de onderzoeken kwam naar voren dat kinderen minder buiten spelen.pejeka schreef: ↑22-04-2018 17:10Dat is niet MIJN conclusie, dat is wat naar voren kwam uit de onderzoeken. En het gaat niet alléén om het bewegen op zich, maar ook sociale contacten met buurtgenootjes tijdens het spelen, gewoon lekker buiten kunnen ravotten zónder supervisie, enz. Er zit dus meer aan vast.
De dramatische gevolgen komen uit de toetsenborden van de forummers.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 22 april 2018 om 17:24
Wat jij wil, weet je, het zal me worst zijn. Lijkt een beetje traditie hier op het forum, dat als onderzoeken dingen naar voren brengen die de dames hier niet bevallen, ze en masse in de contramine gaan en vooral hun best doen degene die het onderwerp ter sprake brengt, in discrediet te brengen in plaats van eens achter hun oren te krabben en te bedenken dat er een kern van waarheid in kan zitten. Het zal wel. Maar de realiteit is nog steeds dat ik, ondanks vele speelmogelijkheden en speelveldjes hier in de buurt, ik zelden of nooit kinderen buiten zie spelen hier, ondanks dat er genoeg kinderen in de leeftijd van kleuter tot 12 wonen. Nou zeg het maar dan, zal wel weer aan mij liggen, en natuurlijk gaan al die kinderen 4 dagen in de week uren lang naar de sportclub, maar buiten zie je ze niet meer na school...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 april 2018 om 19:01
pejeka schreef: ↑22-04-2018 17:24Wat jij wil, weet je, het zal me worst zijn. Lijkt een beetje traditie hier op het forum, dat als onderzoeken dingen naar voren brengen die de dames hier niet bevallen, ze en masse in de contramine gaan en vooral hun best doen degene die het onderwerp ter sprake brengt, in discrediet te brengen in plaats van eens achter hun oren te krabben en te bedenken dat er een kern van waarheid in kan zitten. Het zal wel. Maar de realiteit is nog steeds dat ik, ondanks vele speelmogelijkheden en speelveldjes hier in de buurt, ik zelden of nooit kinderen buiten zie spelen hier, ondanks dat er genoeg kinderen in de leeftijd van kleuter tot 12 wonen. Nou zeg het maar dan, zal wel weer aan mij liggen, en natuurlijk gaan al die kinderen 4 dagen in de week uren lang naar de sportclub, maar buiten zie je ze niet meer na school...
Ik zeg nergens dat het onderwerp van dit topic, dat kinderen minder buiten spelen, niet klopt.
Wel zet ik vraagtekens bij alle vreselijke gevolgen die dat zou hebben en die ik niet in onderbouwde onderzoeken terugzie.
Want juist in die vermeende gevolgen zie ik het typische 'vroeger-was-alles-beter', wat op Viva zeer prominent aanwezig is en waar jij toch wel exemplarisch voor bent.
Zelfs Yasmijn is minder erg daarin. En dat wil wat zeggen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 22 april 2018 om 20:04
https://www.trouw.nl/home/nederlandse-j ... ~a0219dbd/Solomio schreef: ↑22-04-2018 16:58Kijk dan gewoon nog eens naar de cijfers. Niet omdat jij gewoon een beetje raar bent, maar omdat je bij je mening blijft terwijl de officiële cijfers laten zien dat je mening niet klopt.
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... 4408682174
Pejeka heeft gewoon gelijk hoor, kinderen worden steeds dikker.
zondag 22 april 2018 om 20:08
Hier in de buurt wordt heel veel buiten gespeeld. Een rustige wijk in een klein dorp waar veel kinderen wonen. Dochter (net 6) speelt graag buiten, maar nog liever binnen 
. Ze is vandaag uren met strijkkralen bezig geweest en is hooguit een half uur buiten geweest. Na een drukke week had ze gewoon rust en stilte nodig. Op school gaat ze bijna elke dag naar buiten. Er is een prachtige tuin bij de school en daar spelen de kleuters dagelijks.
Ik speelde vroeger weinig buiten, ik las liever een boek dan dat ik ging rolschaatsen, voetballen of hangen aan een klimrek. Alleen in de zomer op de camping was ik altijd buiten.
. Ze is vandaag uren met strijkkralen bezig geweest en is hooguit een half uur buiten geweest. Na een drukke week had ze gewoon rust en stilte nodig. Op school gaat ze bijna elke dag naar buiten. Er is een prachtige tuin bij de school en daar spelen de kleuters dagelijks. Ik speelde vroeger weinig buiten, ik las liever een boek dan dat ik ging rolschaatsen, voetballen of hangen aan een klimrek. Alleen in de zomer op de camping was ik altijd buiten.
zondag 22 april 2018 om 21:20
En die cijfers van het cbs zijn onzin?deepspace schreef: ↑22-04-2018 20:04https://www.trouw.nl/home/nederlandse-j ... ~a0219dbd/
Pejeka heeft gewoon gelijk hoor, kinderen worden steeds dikker.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
