Actueel
alle pijlers
Kinderen zijn in vijf jaar minder buiten gaan spelen
dinsdag 17 april 2018 om 08:10
Wat ik zo typisch vind: de m.i. nummer 1- oorzaak wordt helemaal niet genoemd. Ik heb er natuurlijk geen onderzoek naar gedaan, maar het eerste waar ik aan denk is dat het komt naar het aanbod schermen binnenshuis. In die vijf jaar is de iPad erg in opkomst geraakt. Er staat wel iets vaags als 'meer keuzes', maar niks over schermen. Wat denken jullie?
http://nos.nl/l/2227689
http://nos.nl/l/2227689
maandag 23 april 2018 om 17:35
CBS gooit alle overgewicht op 1 hoop. In dit artikel word onderscheid gemaakt tussen overgewicht en obesitas. Het kan dus zijn dat de totale hoeveelheid kinderen met overgewicht niet is toegenomen, maar dat het aantal kinderen dat obees overgewicht heeft wél is toegenomen. En dat is ook een kwalijke ontwikkeling natuurlijk
Maar jullie hebben dus allebei gelijk: in totaal hebben niet meer kinderen overgewicht. Echter is dat overgewicht wel heftiger dan voorheen
maandag 23 april 2018 om 20:06
Valt me nu pas op dat die link leidt naar een artikel uit 2000.Bumba1985 schreef: ↑23-04-2018 17:35CBS gooit alle overgewicht op 1 hoop. In dit artikel word onderscheid gemaakt tussen overgewicht en obesitas. Het kan dus zijn dat de totale hoeveelheid kinderen met overgewicht niet is toegenomen, maar dat het aantal kinderen dat obees overgewicht heeft wél is toegenomen. En dat is ook een kwalijke ontwikkeling natuurlijk
Maar jullie hebben dus allebei gelijk: in totaal hebben niet meer kinderen overgewicht. Echter is dat overgewicht wel heftiger dan voorheen
De cijfers van het cbs gaan over de jaren 1981 tot 2016 en daar kun je gewoon zien dat onder kinderen (en jongeren) overgewicht gestegen is van 10,1 naar 13,4 en obesitas van 2,1 naar 2,7 %.
Dat klopt dus niet met de 'conclusie' uit genoemd artikel.
Dan hebben we dus niet allebei gelijk.
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... le?dl=8566
Ik weet niet of het linkt naar de tabel voor jeugd van 4-20 jaar, of naar een overzicht van alle leeftijden.
Edit: ik zie dat mijn link verwijst naar een tabel over alle leeftijden. Links bovenin kun je kiezen voor een overzicht van 4-20 jaar, daar komen mijn cijfers uit.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 23 april 2018 om 20:45
Dat is de truc met cijfertjes: je kunt er zo lekker mee manipuleren.
In mijn jeugd zaten er dus 3 kinderen met overgewicht in een klas van 30 kinderen, nu 4.
Dat is dus niet ineens alsof kinderen massaal veel dikker zijn geworden.
Heb je gezien dat het percentage met ondergewicht ook is toegenomen?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 23 april 2018 om 21:39
Geen idee, maar ik kan me goed voorstellen dat er een tegenbeweging is die juist weer naar de andere kant doorslaat.Solomio schreef: ↑23-04-2018 20:45Dat is de truc met cijfertjes: je kunt er zo lekker mee manipuleren.
In mijn jeugd zaten er dus 3 kinderen met overgewicht in een klas van 30 kinderen, nu 4.
Dat is dus niet ineens alsof kinderen massaal veel dikker zijn geworden.
Heb je gezien dat het percentage met ondergewicht ook is toegenomen?
dinsdag 24 april 2018 om 19:06
Wat ik zo apart vind, is dat iedereen maar vooral zijn best doet om tegen te spreken wat voor iedereen met ogen in zijn hoofd gewoon duidelijk zichtbaar is. Ja, er zijn meer kinderen die dikker zijn en wellicht overgewicht hebben dan 20-30 jaar geleden. En ja, er wordt minder buiten gespeeld, ook als de voorzieningen om buiten te spelen wél aanwezig zijn.
En dan nog tegenspreken, want het is niet zo en iedereen heeft het fout en heus, je eigen kind is zo slank als een den...
Ik snap dat niet, waarom je liever je pijlen richt op de brenger van de boodschap dan dat je de boodschap op zich serieus neemt.
En dan nog tegenspreken, want het is niet zo en iedereen heeft het fout en heus, je eigen kind is zo slank als een den...
Ik snap dat niet, waarom je liever je pijlen richt op de brenger van de boodschap dan dat je de boodschap op zich serieus neemt.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 24 april 2018 om 19:34
Ik moet zeggen dan als ik met mijn kinderen in de speeltuin ben, we vaak de enigen zijn. Tegenwoordig spelen veel kinderen in hun eigen tuin, vroeger werden we toch wat meer vrij gelaten en speelden we meer op straat.
Iedereen hier in de buurt die kinderen heeft, heeft ook een trampoline en vanalles in de tuin. Dat hadden wij vroeger niet, niemand die ik kende. Dus zochten we ons vertier op straat en de speeltuin.
Iedereen hier in de buurt die kinderen heeft, heeft ook een trampoline en vanalles in de tuin. Dat hadden wij vroeger niet, niemand die ik kende. Dus zochten we ons vertier op straat en de speeltuin.
dinsdag 24 april 2018 om 20:00
Wat ik zo apart vind is dat jij constant blijft hameren op wat 'iedereen toch ziet', terwijl dat dus niet klopt.pejeka schreef: ↑24-04-2018 19:06Wat ik zo apart vind, is dat iedereen maar vooral zijn best doet om tegen te spreken wat voor iedereen met ogen in zijn hoofd gewoon duidelijk zichtbaar is. Ja, er zijn meer kinderen die dikker zijn en wellicht overgewicht hebben dan 20-30 jaar geleden. En ja, er wordt minder buiten gespeeld, ook als de voorzieningen om buiten te spelen wél aanwezig zijn.
En dan nog tegenspreken, want het is niet zo en iedereen heeft het fout en heus, je eigen kind is zo slank als een den...
Ik snap dat niet, waarom je liever je pijlen richt op de brenger van de boodschap dan dat je de boodschap op zich serieus neemt.
Minder buiten spelen: check. Ik zie het niet, maar de cijfers liggen er. Ik woon in een redelijk kinderrijke buurt en zie regelmatig kinderen buiten spelen. Maar wrsch toch minder dan wij vroeger.
Dikkere kinderen: ik zie het niet en de cijfers zeggen dat het ook niet zo ernstig is als jij omschrijft.
Dus, waarom je stokpaardje blijven berijden en de cijfers negeren.
En blijkbaar ook steeds maar weer dit topic omhooghalen in de hoop dat jij het laatste woord hebt?
Jij ziet massaal dikkere kinderen blijkbaar, terwijl de cbs-cijfers aangeven dat het maar om een klein deel gaat.
Dus ik gok dat je een nieuwe bril moet.
Of je stokpaardje ritueel verbranden en proberen wat objectiever naar kinderen te kijken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 24 april 2018 om 23:41
Ik denk gewoon dat Pejeka in een heel bijzondere buurt woont. Een buurt met dikke kinderen die vijf dagen per week naar de opvang gaan, en dat terwijl hun ouders niet eens werken, want alle gordijnen zijn er nog dicht als Pejeka ‘s ochtends naar zijn werk gaat.
Bij mijn beide kinderen in de klas zitten geen dikke kinderen. Ook op de sport- en muziekclubs zie je ze hier niet. Gewoon niet. Bizar veel schermtijd en je kind moedwillig binnenhouden dan wel je kind de hele week bij de opvang onderbrengen herken ik ook helemaal niet. De ouders in mijn wijde omgeving hebben zo ongeveer een tegenovergestelde insteek.
Dit soort dingen zijn vaak sociaal-economisch bepaald. Dus zo vreemd is het niet, Pejeka, dat mensen hier je verhalen niet herkennen. Als je werkelijk met goede bedoelingen je boodschap wilt verspreiden, wat ik betwijfel, dan kan dat gerichter en minder veroordelend. Want ook ouders met dikke kinderen die niet buitenspelen hebben in 99% van de gevallen het beste voor met hun kind en doen elke dag wat binnen hun macht en mogelijkheden ligt.
Bij mijn beide kinderen in de klas zitten geen dikke kinderen. Ook op de sport- en muziekclubs zie je ze hier niet. Gewoon niet. Bizar veel schermtijd en je kind moedwillig binnenhouden dan wel je kind de hele week bij de opvang onderbrengen herken ik ook helemaal niet. De ouders in mijn wijde omgeving hebben zo ongeveer een tegenovergestelde insteek.
Dit soort dingen zijn vaak sociaal-economisch bepaald. Dus zo vreemd is het niet, Pejeka, dat mensen hier je verhalen niet herkennen. Als je werkelijk met goede bedoelingen je boodschap wilt verspreiden, wat ik betwijfel, dan kan dat gerichter en minder veroordelend. Want ook ouders met dikke kinderen die niet buitenspelen hebben in 99% van de gevallen het beste voor met hun kind en doen elke dag wat binnen hun macht en mogelijkheden ligt.
woensdag 25 april 2018 om 07:33
Huh dat kinderen steeds dikker worden en te weinig bewegen komt toch uit allerlei onderzoeken naar voren?
https://www.nporadio1.nl/wetenschap-tec ... -te-weinig
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2012/27 ... vergewicht
Huidige situatie:
https://www.volksgezondheidenzorg.info/ ... t-kinderen
https://www.nporadio1.nl/wetenschap-tec ... -te-weinig
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2012/27 ... vergewicht
Huidige situatie:
https://www.volksgezondheidenzorg.info/ ... t-kinderen
woensdag 25 april 2018 om 08:16
Er is echt niemand die dat ontkent.appelientjex schreef: ↑25-04-2018 07:33Huh dat kinderen steeds dikker worden en te weinig bewegen komt toch uit allerlei onderzoeken naar voren?
https://www.nporadio1.nl/wetenschap-tec ... -te-weinig
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2012/27 ... vergewicht
Huidige situatie:
https://www.volksgezondheidenzorg.info/ ... t-kinderen
Alleen de mate waarin wordt m.i. schromelijk overdreven.
Ik heb eerder een link gepost naar de cijfers van het cbs, waarin duidelijk is dat overgewicht onder de jeugd weliswaar is toegenomen, maar niet zodanig dat je ineens alleen nog maar dikke kinderen zou zien. Dat laatste ligt echt aan de manier van kijken.
Ruim 80% van de kinderen heeft nog steeds een normaal gewicht.
En ernstig overgewicht is nog minder toegenomen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 25 april 2018 om 11:01
Wat ik zo apart vind is dat jij er vanuit gaat dat iedereen hier liegt.pejeka schreef: ↑24-04-2018 19:06Wat ik zo apart vind, is dat iedereen maar vooral zijn best doet om tegen te spreken wat voor iedereen met ogen in zijn hoofd gewoon duidelijk zichtbaar is. Ja, er zijn meer kinderen die dikker zijn en wellicht overgewicht hebben dan 20-30 jaar geleden. En ja, er wordt minder buiten gespeeld, ook als de voorzieningen om buiten te spelen wél aanwezig zijn.
En dan nog tegenspreken, want het is niet zo en iedereen heeft het fout en heus, je eigen kind is zo slank als een den...
Ik snap dat niet, waarom je liever je pijlen richt op de brenger van de boodschap dan dat je de boodschap op zich serieus neemt.
Ik denk zelf dat jouw doelgroep, de ouders van kinderen met overgewicht, hier helemaal niet zoveel meeschrijven.
Mensen die weinig te besteden hebben kopen vaker goedkoop/ongezond eten. En mensen die laagopgeleid zijn weten vaak niet veel van goede voeding. Over het algemeen zijn de meeste forummers die hier meeschrijven wat hoger opgeleid. En weten ze best wel wat gezond is en ongezond.
En daarnaast, ik schreef eerlijk dat mijn jongste weinig buiten speelt, vanwege de veiligheid in de straat qua druk verkeer.
Dat maakt niet ineens dat hij een luie dikzak is die geen beweging krijgt. Sterker nog, hij is eerder te dun dan te dik en ik geef hem daarom ook volvette zuivelproducten om het er een beetje aan te houden.
Maar je hoeft me niet te geloven hoor.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 25 april 2018 om 19:26
Nou dan kunnen we het afsluiten toch? Dat kinderen veel minder buiten spelen dat vroeger is niet waar, alle onderzoeken ten spijt, want Viva vindt dat het niet waar is. Dat kinderen, of in elk geval meer kinderen dan vroeger, te dik zijn en soms zelfs in de tienerleeftijd al te maken krijgen met obesitas en alle kwalen van dien, is ook niet waar, want alle kinderen van alle Viva-moeders zijn modellen van slankheid. Ik zou zeggen mail het allemaal even naar de instanties, dan kunnen we die sprookjes de wereld uit helpen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 25 april 2018 om 19:49
Ware het niet dat velen hier feiten afdoen als onzin, want "mijn eigen kinderen..." en men schiet in de verdediging in plaats van te erkennen dat het algemene plaatje klopt en inderdaad niet leuk is voor de ontwikkeling van kinderen. In plaats van dat toe te geven dat dat inderdaad een probleem is in de hedendaagse manier waarop kinderen moeten leven, krijg je allerlei protesten en excuses en gepruttel. Nou, het zij zo. Ik zou zeggen: haal je kinderen gewoon weer eens elke dag lekker uit school om 4 uur, en laat ze dan lekker buiten ravotten met de buurkinderen. Maar tja... dat is natuurlijk te makkelijk...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 25 april 2018 om 19:52
In plaats dat je blij bent dat de kinderen van Viva iig nog wel regelmatig buiten spelen verdraai je woorden, negeer je cijfers en verval je in een slaapverwekkende herhaling.pejeka schreef: ↑25-04-2018 19:26Nou dan kunnen we het afsluiten toch? Dat kinderen veel minder buiten spelen dat vroeger is niet waar, alle onderzoeken ten spijt, want Viva vindt dat het niet waar is. Dat kinderen, of in elk geval meer kinderen dan vroeger, te dik zijn en soms zelfs in de tienerleeftijd al te maken krijgen met obesitas en alle kwalen van dien, is ook niet waar, want alle kinderen van alle Viva-moeders zijn modellen van slankheid. Ik zou zeggen mail het allemaal even naar de instanties, dan kunnen we die sprookjes de wereld uit helpen.
Blijf jij vooral je ogen richten op al die te dikke kinderen, dan blijf ik me verbazen over al die snaaiende kinderen die ik in winkels zie en die toch zo jaloersmakend (ja, ik heb overgewicht, dus ik ben jaloers) slank zijn.
Gelukkig wordt mijn blik ondersteund door de cijfers, daar word ik dan weer blij van.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 25 april 2018 om 19:56
Overigens is het een vrij gangbare manier van discussieren om vanuit je eigen belevingswereld te schrijven.pejeka schreef: ↑25-04-2018 19:49Ware het niet dat velen hier feiten afdoen als onzin, want "mijn eigen kinderen..." en men schiet in de verdediging in plaats van te erkennen dat het algemene plaatje klopt en inderdaad niet leuk is voor de ontwikkeling van kinderen. In plaats van dat toe te geven dat dat inderdaad een probleem is in de hedendaagse manier waarop kinderen moeten leven, krijg je allerlei protesten en excuses en gepruttel. Nou, het zij zo. Ik zou zeggen: haal je kinderen gewoon weer eens elke dag lekker uit school om 4 uur, en laat ze dan lekker buiten ravotten met de buurkinderen. Maar tja... dat is natuurlijk te makkelijk...
Daarmee ontkennen mensen niet dat kinderen minder buiten spelen, maar ze geven aan dat zij iig hun best doen.
Wat jij vervolgens doet is mensen blijven aanvallen en de wetenschappelijke cijfers die jouw verhaal ontkrachten stelselmatig negeren en ontkennen.
Ook zo'n fijne manier van discussieren niet.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 25 april 2018 om 20:08
Zeggen dat iets waarneembaar is terwijl de cijfers iets anders laten zien bevestigt het probleem ook niet ineens.
En dat is wat jij doet. Een probleem waarneembaar noemen, terwijl het er niet is.
Dat enorme overgewicht bij kinderen noem jij waarneembaar, maar de cijfers spreken het tegen.
Blijft wat mij betreft de vraag hoe erg het is dat kinderen minder buiten spelen. Want er zijn andere dingen voor in de plaats gekomen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 25 april 2018 om 20:21
woensdag 25 april 2018 om 20:25
woensdag 25 april 2018 om 20:32
Het valt in ieder geval niet mee om een school te vinden waar je je kinderen om vier uur kunt halen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 25 april 2018 om 20:36
"Andere dingen" die ook inhouden dat de kinderen lichaamsbeweging hebben, directe sociale interactie met leeftijdsgenoten, in de buitenlucht zijn enz? Dan ben ik benieuwd welke andere dingen dat zijn.Solomio schreef: ↑25-04-2018 20:08Zeggen dat iets waarneembaar is terwijl de cijfers iets anders laten zien bevestigt het probleem ook niet ineens.
En dat is wat jij doet. Een probleem waarneembaar noemen, terwijl het er niet is.
Dat enorme overgewicht bij kinderen noem jij waarneembaar, maar de cijfers spreken het tegen.
Blijft wat mij betreft de vraag hoe erg het is dat kinderen minder buiten spelen. Want er zijn andere dingen voor in de plaats gekomen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
