Actueel
alle pijlers
Kindvrije horeca?
vrijdag 9 augustus 2024 om 12:55
Een restaurant in Zeeland weert sinds kort vanaf 17.30 kleine kinderen. Savonds nog rondrennende kinderen, jengelende baby's, personeel wat met borden, pannen etc rondloopt wat ook voor gevaarlijke situaties ook nog eens kan zorgen. Ouders aanspreken had weinig effect en het betreffende restaurant heeft uiteindelijk hun beleid veranderd.
https://www.deondernemer.nl/horeca/rest ... gle.com%2F
Wat vinden jullie, is dit een goed beleid en zouden er juist meer van deze kindvrije restaurants moeten komen of vinden jullie het juist discriminatie en merken jullie weinig over de ergenissen wanneer je uit eten gaat?
https://www.deondernemer.nl/horeca/rest ... gle.com%2F
Wat vinden jullie, is dit een goed beleid en zouden er juist meer van deze kindvrije restaurants moeten komen of vinden jullie het juist discriminatie en merken jullie weinig over de ergenissen wanneer je uit eten gaat?
zondag 11 augustus 2024 om 04:20
Restaurants verboden voor mensen met een beperking want dat is onsmakelijk om te zien tijdens het eten...
Restaurants verboden voor laagopgeleiden want geen dom gelul graag tijdens het eten..
Bovenstaande voorbeelden vind ik net zo debiel als kinderen weren. In landen om ons heen horen kinderen erbij. In Nederland mogen ze meestal niet mee naar feestjes en etentjes en moeten ze het liefst om 18.30 al naar bed. Raar hoor.
Staat los van opvoeden of niet. Natuurlijk zijn rennende, schreeuwende kinderen niet de bedoeling in een restaurant. Dus help elkaar een beetje met opvoeden zou ik zeggen. Vreemde ogen dwingen en maken soms meer indruk.
Mensen die allemaal adults only dingen willen...pech voor jou, waarschijnlijk was je zelf een etter van een kind. Maar kinderen leren toch echt het meest als ze mee mogen doen. Zodat ze sociaal worden en geen adults only persoon worden.
Restaurants verboden voor laagopgeleiden want geen dom gelul graag tijdens het eten..
Bovenstaande voorbeelden vind ik net zo debiel als kinderen weren. In landen om ons heen horen kinderen erbij. In Nederland mogen ze meestal niet mee naar feestjes en etentjes en moeten ze het liefst om 18.30 al naar bed. Raar hoor.
Staat los van opvoeden of niet. Natuurlijk zijn rennende, schreeuwende kinderen niet de bedoeling in een restaurant. Dus help elkaar een beetje met opvoeden zou ik zeggen. Vreemde ogen dwingen en maken soms meer indruk.
Mensen die allemaal adults only dingen willen...pech voor jou, waarschijnlijk was je zelf een etter van een kind. Maar kinderen leren toch echt het meest als ze mee mogen doen. Zodat ze sociaal worden en geen adults only persoon worden.
zondag 11 augustus 2024 om 06:07
Een restauranteigenaar mag toch niet discrimineren? Dat maakt je uitspraak automatisch onwaar.poldervrouw schreef: ↑10-08-2024 15:30Volgens mij wel. Net als kleding voorschriften.
Als een restaurant aangeeft geen honden binnen heb je je daaraan te houden (behalve hulphonden). Dus geen kinderen onder de leeftijd x na x uur mag ook.
zondag 11 augustus 2024 om 06:08
Dit mogen ze niet zonder meer. Alhoewel veel mensen denken dat dat wel mag.Wissewis schreef: ↑10-08-2024 18:27Een restaurant is geen liefdadigheidsorganisatie.
Ze mogen prima bepalen dat kinderen niet welkom zijn.
Net zoals ze mogen bepalen dat mensen met rode schoenen of mensen met een baard niet binnen mogen.
Ze zullen zich niet in elke categorie mensen populair maken met sommige regels, maar blijkbaar hebben ze - als ze bepaalde regels hanteren - klanten genoeg zonder kinderen of zonder rode schoenen.
zondag 11 augustus 2024 om 06:10
Dit alles maakt de uitspraak van Poldervrouw niet ineens waar.Grobbekuiken_ schreef: ↑10-08-2024 16:11Waarom niet?
Verder, het gaat tot nu toe om 1 restaurant waar ruchtbaarheid aan wordt gegeven, die pas na een bepaalde tijd geen kinderen meer accepteert. Een tijd ook nog waarop ik zelf geen kleintjes meer zou meenemen. Wellicht volgen er nog een aantal, maar ik ga ervan uit dat het aantal restaurants waar kinderen gewoon welkom zijn ruim in de meerderheid zijn. Ik zie het probleem dus niet zo.
Een restauranteigenaar mag niet bepalen wie precies binnen komt.
Gelukkig niet.
zondag 11 augustus 2024 om 06:13
De Efteling valt uiteraard prima aan te klagen als mensen met een bepaald postuur niet meer naar binnen mogen.
Gebruik geen allesomvattende uitspraken als ze gewoon niet kloppen.
Ik vraag me overigens af of een verbod op kinderen overeind blijft bij een eventuele rechter. Dat is geenszins duidelijk.
zondag 11 augustus 2024 om 07:45
Ik vind dat wel een interessante. Er zijn adult only hotels, sauna's die damesdagen hebben en ook een minimale leeftijd voor kinderen. En zich daarbij ook baseren op gevaar voor kinderen (in een sauna zijn geen kinderbaden), maar ook op het feit dat sommige blote vrouwen moeite hebben met mannen in de buurt, wat toch wel vergelijkbaar is met etende mensen die liever geen kinderen in de buurt hebben.
Als dit niet zou mogen, mag dat ook niet.
Dus ik denk dat het mag.
Overigens zijn er ook heel veel andere manieren om dit te bereiken. Geen kindermenu's op de dinerkaart, geen frietjes, de inrichting van het restaurant meer op volwassenen gericht maken, prijzen iets omhoog doen, shifts invoeren (dus je kunt om half 6 of half 8 aan tafel, vooraf reserveren verplichten zodat er geen mensen met een jengelend kind per ongeluk binnen lopen maar alleen als hun etentje gepland is, groepen weigeren, dus ook het familiedinertje ter gelegenheid van oma die 80 wordt, vooral tweepersoonstafeltjes opstellen, een goede wijnkaart hebben en andere zaken die de indruk geven dat het een restaurant voor volwassenen is en eventueel een minimale besteding per couvert instellen.
Als dit niet zou mogen, mag dat ook niet.
Dus ik denk dat het mag.
Overigens zijn er ook heel veel andere manieren om dit te bereiken. Geen kindermenu's op de dinerkaart, geen frietjes, de inrichting van het restaurant meer op volwassenen gericht maken, prijzen iets omhoog doen, shifts invoeren (dus je kunt om half 6 of half 8 aan tafel, vooraf reserveren verplichten zodat er geen mensen met een jengelend kind per ongeluk binnen lopen maar alleen als hun etentje gepland is, groepen weigeren, dus ook het familiedinertje ter gelegenheid van oma die 80 wordt, vooral tweepersoonstafeltjes opstellen, een goede wijnkaart hebben en andere zaken die de indruk geven dat het een restaurant voor volwassenen is en eventueel een minimale besteding per couvert instellen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 11 augustus 2024 om 08:52
Maar er bestaan al adults only hotels en resorts en zelfs een adults only cruise line. Zijn die dan illegaal?Siri schreef: ↑11-08-2024 06:13De Efteling valt uiteraard prima aan te klagen als mensen met een bepaald postuur niet meer naar binnen mogen.
Gebruik geen allesomvattende uitspraken als ze gewoon niet kloppen.
Ik vraag me overigens af of een verbod op kinderen overeind blijft bij een eventuele rechter. Dat is geenszins duidelijk.
zondag 11 augustus 2024 om 08:55
Ja, dat klinkt mooi. Maar meestal word je nog net niet in elkaar geslagen als je het waagt iets te zeggen over het irritante gedrag van hun bloedjes.RonJja schreef: ↑11-08-2024 04:20Restaurants verboden voor mensen met een beperking want dat is onsmakelijk om te zien tijdens het eten...
Restaurants verboden voor laagopgeleiden want geen dom gelul graag tijdens het eten..
Bovenstaande voorbeelden vind ik net zo debiel als kinderen weren. In landen om ons heen horen kinderen erbij. In Nederland mogen ze meestal niet mee naar feestjes en etentjes en moeten ze het liefst om 18.30 al naar bed. Raar hoor.
Staat los van opvoeden of niet. Natuurlijk zijn rennende, schreeuwende kinderen niet de bedoeling in een restaurant. Dus help elkaar een beetje met opvoeden zou ik zeggen. Vreemde ogen dwingen en maken soms meer indruk.
Mensen die allemaal adults only dingen willen...pech voor jou, waarschijnlijk was je zelf een etter van een kind. Maar kinderen leren toch echt het meest als ze mee mogen doen. Zodat ze sociaal worden en geen adults only persoon worden.
zondag 11 augustus 2024 om 10:25
zondag 11 augustus 2024 om 11:39
zondag 11 augustus 2024 om 11:47
Scherp! Ben het tevens ook volledig met jou eens. Nou is dat "adult only" volk sowieso niet echt mijn volk dus ja.
zondag 11 augustus 2024 om 12:14
Ik spreek regelmatig kinderen aan en heb dat echt nog nooit meegemaakt.
Misschien ligt het ook aan de manier waarop? Soms hoor ik ook mensen op een manier op andermans kinderen reageren die ik niet oké vind.
•
zondag 11 augustus 2024 om 12:16
Ik ook. Nog steeds. Maar schijnbaar op zo’n manier dat zelfs de ouders niets tegen mijn juffenblik in durven te brengen
zondag 11 augustus 2024 om 12:21
Ik ook niet. Scheelt denk ik ook dat ik ze aanspreek op gedrag waarvan het kind zelf dondersgoed weet dat ouders het ook niet okee vinden. ‘Kijk mama, die mevrouw daar zegt dat ik geen krabben mag doodmeppen met m’n emmer!’ zul je niet zo snel horen.
zondag 11 augustus 2024 om 12:25
Heel typische uitspraak want uit alles blijkt wel dat het precies andersom ligt. Het feit dat het fenomeen "adults only" bestaat geeft wel aan dat horeca (in binnen en buitenland) wel klaar zijn met het gedrag van kinderen en de schuld daarvan ligt toch echt bij de ouders en niet bij de "intolerantie" van andere bezoekers. En waarom moet een ander helpen jouw kind op te voeden, jouw keuze en dus ligt de verantwoordelijkheid bij de ouder en niet bij iemand die rustig van zijn maaltijd wil genieten.RonJja schreef: ↑11-08-2024 04:20Restaurants verboden voor mensen met een beperking want dat is onsmakelijk om te zien tijdens het eten...
Restaurants verboden voor laagopgeleiden want geen dom gelul graag tijdens het eten..
Bovenstaande voorbeelden vind ik net zo debiel als kinderen weren. In landen om ons heen horen kinderen erbij. In Nederland mogen ze meestal niet mee naar feestjes en etentjes en moeten ze het liefst om 18.30 al naar bed. Raar hoor.
Staat los van opvoeden of niet. Natuurlijk zijn rennende, schreeuwende kinderen niet de bedoeling in een restaurant. Dus help elkaar een beetje met opvoeden zou ik zeggen. Vreemde ogen dwingen en maken soms meer indruk.
Mensen die allemaal adults only dingen willen...pech voor jou, waarschijnlijk was je zelf een etter van een kind. Maar kinderen leren toch echt het meest als ze mee mogen doen. Zodat ze sociaal worden en geen adults only persoon worden.
Je laatste opmerking slaat echt nergens op. De irritatie is er omdat deze volwassenen allemaal opgevoed zijn, die hebben geleerd dat plezier niet gepaard hoeft te gaan met gillen en rennen, die hebben geleerd dat je als kind je aanpast aan de sociale regels en niet dat we die gaan oprekken omdat papa en/of mama geen besef hebben wat sociaal gedrag inhoudt.
Mensen zoals jij hebben met deze houding er juist voor gezorgd dat kinderen niet overal welkom zijn op bepaalde tijden, en laten we wel zijn, er is genoeg horeca waar ze wel welkom zijn en die zelfs van alles doen om het voor kinderen leuker te maken.
zondag 11 augustus 2024 om 12:30
EsterInside schreef: ↑11-08-2024 11:47
Scherp! Ben het tevens ook volledig met jou eens. Nou is dat "adult only" volk sowieso niet echt mijn volk dus ja.
Ik kom af en toe in adult only-hotels en ik heb de indruk dat het merendeel wat er komt, ouders zijn. Uiteraard heb ik er geen cijfers van, maar het valt me vaak op dat mensen graag rust willen en geen gegil om hun heen. Het is niet zo dat er alleen bewust kindvrije mense komen.
zondag 11 augustus 2024 om 12:32
Of……er is een generatie of 2 die niet geleerd heeft , of geen zin heeft, om - in welke mate of vorm dan ook - “ hinder “ te ondervinden van kinderen en kinderdingen.DingDong schreef: ↑11-08-2024 12:25Heel typische uitspraak want uit alles blijkt wel dat het precies andersom ligt. Het feit dat het fenomeen "adults only" bestaat geeft wel aan dat horeca (in binnen en buitenland) wel klaar zijn met het gedrag van kinderen en de schuld daarvan ligt toch echt bij de ouders en niet bij de "intolerantie" van andere bezoekers. En waarom moet een ander helpen jouw kind op te voeden, jouw keuze en dus ligt de verantwoordelijkheid bij de ouder en niet bij iemand die rustig van zijn maaltijd wil genieten.
Je laatste opmerking slaat echt nergens op. De irritatie is er omdat deze volwassenen allemaal opgevoed zijn, die hebben geleerd dat plezier niet gepaard hoeft te gaan met gillen en rennen, die hebben geleerd dat je als kind je aanpast aan de sociale regels en niet dat we die gaan oprekken omdat papa en/of mama geen besef hebben wat sociaal gedrag inhoudt.
Mensen zoals jij hebben met deze houding er juist voor gezorgd dat kinderen niet overal welkom zijn op bepaalde tijden, en laten we wel zijn, er is genoeg horeca waar ze wel welkom zijn en die zelfs van alles doen om het voor kinderen leuker te maken.
Ik denk namelijk niet dat die mensen die voor “ adults only “ kiezen dat niet meer zouden doen als er alleen maar keurige kindertjes naar zo’n gelegenheid kwamen. Ze willen Simpelweg niet geconfronteerd worden op bijvoorbeeld zo’n cruise met mini disco’s en glijbaantjes in het zwembad .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 11 augustus 2024 om 12:39
'Keurige kindertjes' is op zichzelf natuurlijk al heel subjectief. Wat ik een keurig kind vind, vindt een ander al een stoorzender alleen maar omdat het een kind is. Waar dat kind mij niet eens opvalt als ik ergens ben, zit die ander met stress en spanning te letten op wat dat kind allemaal doet. Zo komen sommige berichten hier over.blijfgewoonbianca schreef: ↑11-08-2024 12:32Of……er is een generatie of 2 die niet geleerd heeft , of geen zin heeft, om - in welke mate of vorm dan ook - “ hinder “ te ondervinden van kinderen en kinderdingen.
Ik denk namelijk niet dat die mensen die voor “ adults only “ kiezen dat niet meer zouden doen als er alleen maar keurige kindertjes naar zo’n gelegenheid kwamen. Ze willen Simpelweg niet geconfronteerd worden op bijvoorbeeld zo’n cruise met mini disco’s en glijbaantjes in het zwembad .
zondag 11 augustus 2024 om 12:41
Klopt.Quincy2 schreef: ↑11-08-2024 12:39'Keurige kindertjes' is op zichzelf natuurlijk al heel subjectief. Wat ik een keurig kind vind, vindt een ander al een stoorzender alleen maar omdat het een kind is. Waar dat kind mij niet eens opvalt als ik ergens ben, zit die ander met stress en spanning te letten op wat dat kind allemaal doet. Zo komen sommige berichten hier over.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 11 augustus 2024 om 12:44
Nee gelukkig niet zeg. In de Grondwet staat in het algemeen dat je niet mag discrimineren, maar dat wordt uitgewerkt in allerlei lossen wetten, waarvan o.a. de Wet gelijke behandeling een is. In die wet is van alles verboden qua ongelijke behandeling maar deze specifieke vorm van leeftijdsuitsluiting niet.
En dan bijv in wetgeving als ‘Wet gelijke behandeling op grond van leeftijd bij arbeid’ speelt leeftijd uiteraard weer een grote rol.
Dus kort gezegd: kids uit hotels en restaurants uitsluiten kun je in de volksmond discriminatie noemen, maar wordt niet gezien als een bij wet verboden vorm van discriminatie.
Het moet ook niet gekker worden, het is hun zaak dus ook gewoon hun regels in dit geval. Ze mogen ook verbieden dat je zonder shirt of slippers komt eten, anders zou dat allemaal ook niet meer mogen.
zondag 11 augustus 2024 om 12:52
Ik heb nog nooit een adults only vakantie gedaan, maar ik kan me best voorstellen dat daar vraag naar is. Dan kun je kinderen nog zo leuk vinden, betekent niet dat 'omringd door kinderen vaak gepaard met chaos' iemands ideale vakantie op dat moment is. Sowieso bestaat er al een verschil tussen georganiseerde reizen in doelgroep, is ook voor niemand een probleem volgens mij. Ik zou zelf nog wel een groepsreis willen doen, maar in dat geval kies ik er zeker een uit zonder kinderen (volgens mij hanteren de meeste aanbieders sowieso wel een ondergrens).
zondag 11 augustus 2024 om 12:58
zondag 11 augustus 2024 om 13:18
Liv8 schreef: ↑11-08-2024 12:52Ik heb nog nooit een adults only vakantie gedaan, maar ik kan me best voorstellen dat daar vraag naar is. Dan kun je kinderen nog zo leuk vinden, betekent niet dat 'omringd door kinderen vaak gepaard met chaos' iemands ideale vakantie op dat moment is. Sowieso bestaat er al een verschil tussen georganiseerde reizen in doelgroep, is ook voor niemand een probleem volgens mij. Ik zou zelf nog wel een groepsreis willen doen, maar in dat geval kies ik er zeker een uit zonder kinderen (volgens mij hanteren de meeste aanbieders sowieso wel een ondergrens).
Toen wij nog kleine kinderen hadden zochten we op de camping geen plekje naast een stel of ouders met pubers. Toen we pubers hadden waren we op zoek naar een plekje niet vlak bij kleine kinderen. Dan hoef je het minste moeite te doen om elkaar niet te storen. Echt kleine kinderen zijn vroeg op. Pubers gaan later naar bed etc etc.
Nu we samen gaan kies ik ook liever geen plekje naast het kleine kinderen. Vind kinderen heel leuk, maar werk er het hele jaar mee, dus in de vakantie graag iets meer afstand.
Van de week kwamen twee Duitse kleuters even een praatje maken. Even vragen wat wij deden, was leuk en na een paar minuten stuurden we ze weer weg. Moeder kwam ze ook al halen en zeggen dat ze niet zo nieuwsgierig moesten vragen.
zondag 11 augustus 2024 om 13:20
Adult only zegt inderdaad helemaal niets over rust of goed gedrag. Ik ben er 1 keer geweest, niet bewust er op uitgezocht, het lag gewoon gunstig en zag er leuk uit. Er was een groep jong volwassenen, 18+ dus ze mochten daar verblijven. Ze renden rond het zwembad, proberen elkaar er in te duwen, luid roepend. Niet gillen, dat redden volgroeide mannenstembanden niet meer maar het klinkt erg hard en storend dat gebrul. Andere volwassene vond het nodig om met het thuisfront te gaan bellen op de luidspreker, en dan niet twee tellen om mede te delen dat alles goed gaat maar hele verhalen.EsterInside schreef: ↑11-08-2024 11:47
Scherp! Ben het tevens ook volledig met jou eens. Nou is dat "adult only" volk sowieso niet echt mijn volk dus ja.
Ik lag hierna alleen nog maar op het strand, had het snel gezien in het adult only zwembad.
Het ware te wensen, dat alle mensen, hun eigen gebreken wat beter bekeken. Dan zouden ze het wel laten om over andere mensen te praten!!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
