Klimaatactivisten blijven wegen blokkeren goede zaak of niet

30-09-2023 16:19 857 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zag net weer een filmpje op tiktok over klimaatactivisten die wegen blokkeren. Om die reden wil ik bij jullie peilen wat jullie hier nou van vinden. Ik heb recent ook last gehad van klimaatactivisten die de weg blokkeerden en ik moet zeggen dat ik mij daar toch wel aan heb geïrriteerd. Voor mij is het dubbel. Aan de ene kant strijden ze voor een goed doel wat ons allemaal ten goede komt. Aan de andere kant merk ik dat ze steeds verder gaan om de aandacht te trekken. Als je ervoor kiest om jezelf vast te lijmen op live televisie dan is dat m.i minder erg dan wanneer je een weg blokkeert waardoor mensen te laat komen op hun werk. Nogmaals het siert de klimaatactivisten dat ze zo strijden, maar ik denk dat ze met hun acties draagvlak gaan verliezen. Hoe kijken jullie naar die acties van de klimaatactivisten ???

Klimaatactivisten zijn goed bezig, vooral doorgaan dus

Totaal aantal stemmen: 142

Dat blokkeren van wegen moet streng aangepakt worden (56%)
Demonstreren mag maar anderen hoeven daar geen last van te hebben (44%)
miskotto wijzigde dit bericht op 30-09-2023 16:38
0.00% gewijzigd
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
03-10-2023 16:49
De prijs van een product is voor iedereen het zelfde. Een arme betaalt evenveel voor een pak melk of liter benzine als een miljonair. Met verhoging van lonen en uitkeringen kun je armere mensen meer te besteden geven.

Maar linksom of rechtsom zal de consumptie moeten verminderen als je wat aan het klimaat wilt doen. Dat kun je doen door prijzen te verhogen, door een product te verbieden of door bepaalde producten te distribueren. Ook kun je reclame aan banden leggen. Reclame is namelijk een zeer effectief middel om consumptie aan te jagen. Er worden niet voor niets miljarden in gestoken.

Maar in een democratie beslissen de kiezers. En ik zie vooralsnog geen meerderheid voor consuminderen. Ik raad jongeren dan ook aan om hun toekomstige woning in de hoger gelegen delen van het land of een ander land te kopen.
Als lonen hoger worden zullen producten en diensten ook duurder worden. De belastingdruk verlagen zodat we niet alleen de bevolking meer lucht geven maar ook voor het buitenland aantrekkelijk blijven is een beter uitgangspunt.
Grotere werkgevers jaag je weg uit Nederland, kleinere werkgevers in het MKB gaan over de kop.
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
03-10-2023 16:49
De prijs van een product is voor iedereen het zelfde. Een arme betaalt evenveel voor een pak melk of liter benzine als een miljonair. Met verhoging van lonen en uitkeringen kun je armere mensen meer te besteden geven.

Maar linksom of rechtsom zal de consumptie moeten verminderen als je wat aan het klimaat wilt doen. Dat kun je doen door prijzen te verhogen, door een product te verbieden of door bepaalde producten te distribueren. Ook kun je reclame aan banden leggen. Reclame is namelijk een zeer effectief middel om consumptie aan te jagen. Er worden niet voor niets miljarden in gestoken.

Maar in een democratie beslissen de kiezers. En ik zie vooralsnog geen meerderheid voor consuminderen. Ik raad jongeren dan ook aan om hun toekomstige woning in de hoger gelegen delen van het land of een ander land te kopen.
Dan heb je het over jongeren die nu al in Nederland rondlopen? Als de toekomst voor onze jongeren zo zwart is, dan stel ik voor dat ze er nog maar even een feest van maken, voor Nederland onder water staat.
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
03-10-2023 16:56
Dan heb je het over jongeren die nu al in Nederland rondlopen? Als de toekomst voor onze jongeren zo zwart is, dan stel ik voor dat ze er nog maar even een feest van maken, voor Nederland onder water staat.
Een deel van Nederland wordt wellicht teruggegeven aan het water. Puur omdat het te kostbaar zal worden om sommige delen droog te houden. Als je jong bent, en je bent nog niet gebonden aan een huis en een werkplek kun je dat beter vóór zijn.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
03-10-2023 17:01
Een deel van Nederland wordt wellicht teruggegeven aan het water. Puur omdat het te kostbaar zal worden om sommige delen droog te houden. Als je jong bent, en je bent nog niet gebonden aan een huis en een werkplek kun je dat beter vóór zijn.
als het allemaal zo snel gaat, dan is er nog maar een ding wat we kunnen doen: potverteren! Feest!
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
03-10-2023 16:53
Als lonen hoger worden zullen producten en diensten ook duurder worden. De belastingdruk verlagen zodat we niet alleen de bevolking meer lucht geven maar ook voor het buitenland aantrekkelijk blijven is een beter uitgangspunt.
Grotere werkgevers jaag je weg uit Nederland, kleinere werkgevers in het MKB gaan over de kop.
Nederland is geen eiland. EU landen zullen een soortgelijk beleid voeren mocht er een draagvlak zijn.

En minder consumeren betekent ook dat er minder productie nodig is. En je hebt minder geld nodig.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
03-10-2023 17:04
Nederland is geen eiland. EU landen zullen een soortgelijk beleid voeren mocht er een draagvlak zijn.

En minder consumeren betekent ook dat er minder productie nodig is. En je hebt minder geld nodig.
en we weten allemaal wat minder produceren betekent: hogere productiekosten en dus hogere prijzen.
Alle reacties Link kopieren Quote
ok, een aantal mensen zijn duidelijk in de afkeuring van vanalles, maar wat is jullie oplossing dan? Destiny, Grenada, Dubois? Of is er in jullie ogen niks aan de hand met het klimaat?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Zou het mensen lukken om zonder al teveel extra's toch tevreden te zijn? De consumptiemaatschappij op de schop? Geen spullen, wintersport, vliegreizen, saunabezoek nodig hebben om tevreden zijn?
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
03-10-2023 17:04
Nederland is geen eiland. EU landen zullen een soortgelijk beleid voeren mocht er een draagvlak zijn.

En minder consumeren betekent ook dat er minder productie nodig is. En je hebt minder geld nodig.
Dat draagvlak kalft volgens mij al aardig af in Europa. We zullen zien wat de komende verkiezingen in diverse EU landen brengt...
De idealistische groene bril wordt toch afgezet als men de vergaande consequenties voor eigen leefwijze door krijgt.
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
03-10-2023 17:05
en we weten allemaal wat minder produceren betekent: hogere productiekosten en dus hogere prijzen.
Juist!
Alle reacties Link kopieren Quote
Lisava schreef:
03-10-2023 17:13
Zou het mensen lukken om zonder al teveel extra's toch tevreden te zijn? De consumptiemaatschappij op de schop? Geen spullen, wintersport, vliegreizen, saunabezoek nodig hebben om tevreden zijn?
Nee. Je zag het bij de corona lockdowns. En dat was nog tijdelijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Er is van alles aan de hand met het klimaat, en er moet heel veel gebeuren. Dat kan mijns inziens alleen maar globaal geregeld worden.

Roepen dat de EU en Nederland in beweging moet komen is flauwekul, de a12 gaan bezetten om die reden, is wat mij betreft verwend salonsocialisme. Het bewustzijn dat er veel moet gebeuren is hier namelijk al én er gebeurt al heel erg veel. Denk aan Jetten die 28 miljard mee krijgt om de opwarming met 0.000036 graad te verminderen. Of de wegen- en woningbouw die stilligt, de landbouw en de visserij die uitgekleed worden.

Om onze armste Nederlanders gewoon in de kou te zetten zonder dat dat enig effect heeft, vind ik bijna onmenselijk en salonsocialsme. Kijk eens wat een goede mensen we zijn. We gooien gewoon de energiebelasting verder omhoog, dan gaan ze maar in de kou zitten.

Jezelf hier van alles onthouden, de armoe over jezelf afroepen terwijl in andere delen van de wereld de vervuiling alleen maar verhevigt, doet mij een beetje teveel aan de flagellanten denken. Denk aan China en India die de allergrootste vervuilers zijn. China die in 2060 klimaatneutraal wil zijn en die tot 2030 260 nieuwe vliegvelden opent.

Ik pretendeer niet dat ik de oplossing heb, die vraag kun je ons niet stellen. Ik heb wel het idee dat er hier veel schijnoplossing worden opgeworpen, die helemaal niets oplossen aan het klimaatprobleem.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
03-10-2023 17:23
Nee. Je zag het bij de corona lockdowns. En dat was nog tijdelijk.
Ik denk dat je gelijk hebt en daarmee meteen het probleem in een notendop schetst. We zouden zonder moeten kunnen, maar we zijn teveel verwend geraakt.
Voor het milieu zou het een verademing zijn, zie nog de foto's en video's voor me van de schone luchten overal tijdens corona.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
03-10-2023 17:20
Dat draagvlak kalft volgens mij al aardig af in Europa. We zullen zien wat de komende verkiezingen in diverse EU landen brengt...
De idealistische groene bril wordt toch afgezet als men de vergaande consequenties voor eigen leefwijze door krijgt.
Met het extreme weer dit jaar hebben veel Europese kiezers een voorproefje gehad van wat klimaatverandering zou kunnen gaan betekenen voor hunzelf. Dus ik heb hoop dat dat ook invloed heeft op de stemmen die uitgebracht gaan worden.
Alle reacties Link kopieren Quote
OgenvanTijgers schreef:
03-10-2023 17:34
Met het extreme weer dit jaar hebben veel Europese kiezers een voorproefje gehad van wat klimaatverandering zou kunnen gaan betekenen voor hunzelf. Dus ik heb hoop dat dat ook invloed heeft op de stemmen die uitgebracht gaan worden.
Meer een bewustwording je eigen voedselvoorziening niet om zeep te helpen.
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
03-10-2023 17:24
Er is van alles aan de hand met het klimaat, en er moet heel veel gebeuren. Dat kan mijns inziens alleen maar globaal geregeld worden.

Roepen dat de EU en Nederland in beweging moet komen is flauwekul, de a12 gaan bezetten om die reden, is wat mij betreft verwend salonsocialisme. Het bewustzijn dat er veel moet gebeuren is hier namelijk al én er gebeurt al heel erg veel. Denk aan Jetten die 28 miljard mee krijgt om de opwarming met 0.000036 graad te verminderen. Of de wegen- en woningbouw die stilligt, de landbouw en de visserij die uitgekleed worden.

Om onze armste Nederlanders gewoon in de kou te zetten zonder dat dat enig effect heeft, vind ik bijna onmenselijk en salonsocialsme. Kijk eens wat een goede mensen we zijn. We gooien gewoon de energiebelasting verder omhoog, dan gaan ze maar in de kou zitten.

Jezelf hier van alles onthouden, de armoe over jezelf afroepen terwijl in andere delen van de wereld de vervuiling alleen maar verhevigt, doet mij een beetje teveel aan de flagellanten denken. Denk aan China en India die de allergrootste vervuilers zijn. China die in 2060 klimaatneutraal wil zijn en die tot 2030 260 nieuwe vliegvelden opent.

Ik pretendeer niet dat ik de oplossing heb, die vraag kun je ons niet stellen. Ik heb wel het idee dat er hier veel schijnoplossing worden opgeworpen, die helemaal niets oplossen aan het klimaatprobleem.
we doen niks zolang het niet wereldwijd geregeld wordt, ja dat is ook een oplossing
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
03-10-2023 17:38
Meer een bewustwording je eigen voedselvoorziening niet om zeep te helpen.
en juist voor die voedselvoorziening zullen we maatregelen moeten nemen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
03-10-2023 17:38
Meer een bewustwording je eigen voedselvoorziening niet om zeep te helpen.
Wij importeren bijvoorbeeld veel uit Spanje. Het is de vraag of daar in de toekomst nog veel verbouwd kan worden. https://npo.nl/npo3/3opreis/spanje-euro ... e-woestijn
Alle reacties Link kopieren Quote
OgenvanTijgers schreef:
03-10-2023 17:44
Wij importeren bijvoorbeeld veel uit Spanje. Het is de vraag of daar in de toekomst nog veel verbouwd kan worden. https://npo.nl/npo3/3opreis/spanje-euro ... e-woestijn
Daarom moeten we onze boeren, zowel landbouw als kassen, niet verdrijven uit Nederland. Zorg dat we niet alleen in onze eigen basisbehoeften kunnen voorzien maar ook veel op export kunnen blijven inzetten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
03-10-2023 17:47
Daarom moeten we onze boeren, zowel landbouw als kassen, niet verdrijven uit Nederland. Zorg dat we niet alleen in onze eigen basisbehoeften kunnen voorzien maar ook veel op export kunnen blijven inzetten.
Dan zal vooral de intensieve veeteelt sterk teruggeschroefd worden. Deze bestaat bij gratie van importen van veevoer uit de rest van de wereld en legt bovendien een groot beslag op grond in Nederland die beter voor akkerbouw van mensenvoedsel en biologische veeteeltvoor de lokale markt gebruikt kan worden.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
03-10-2023 17:47
Daarom moeten we onze boeren, zowel landbouw als kassen, niet verdrijven uit Nederland. Zorg dat we niet alleen in onze eigen basisbehoeften kunnen voorzien maar ook veel op export kunnen blijven inzetten.
Van bloemen ook? Hartstikke vervuilend, niet zo nuttig?
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
OgenvanTijgers schreef:
03-10-2023 17:34
Met het extreme weer dit jaar hebben veel Europese kiezers een voorproefje gehad van wat klimaatverandering zou kunnen gaan betekenen voor hunzelf. Dus ik heb hoop dat dat ook invloed heeft op de stemmen die uitgebracht gaan worden.
Er is een tendens gaande naar rechts. Zowel wat betreft het uithollen van de rechtsstaat als het veiligstellen van de ongebreidelde consumptie. Veel kiezers en politici kiezen voor het korte termijn genot en denken niet aan de langere termijn.

Ik geloof dus niet dat de opwarming beperkt gaat worden tot 1,5 of 2 graden. Zelfs 4 of 5 graden lijkt me te hoog gegrepen. De komende eeuw zal het dus een stuk onaangenamer gaan worden. De komende generatie kan de borst natmaken.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
makreel schreef:
03-10-2023 18:02
Van bloemen ook? Hartstikke vervuilend, niet zo nuttig?
Ipv bloemen kan men beter veevoer telen. Want dat is idd een goed punt dat we teveel afhankelijk zijn van het buitenland op dat vlak.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lisava schreef:
03-10-2023 17:13
Zou het mensen lukken om zonder al teveel extra's toch tevreden te zijn? De consumptiemaatschappij op de schop? Geen spullen, wintersport, vliegreizen, saunabezoek nodig hebben om tevreden zijn?
Wat zou er in jouw leven veranderen? Jouw baan? Je huis? Je auto? Hoe zou jij dit overleven? En hoe overleven je dierbaren dit? Haal je bijvoorbeeld familie in huis die aan de bedelstaf geraakt in deze nieuwe samenleving?
Alle reacties Link kopieren Quote
tonkje schreef:
03-10-2023 16:34
Hoezo een dictatuur? We wonen toch gewoon in een land met allerlei wetten en regels? Vanaf je 5e tot je 18e moet je naar school. Maar gelukkig, als je dan van die school af mag ;), mag je eindelijk wel stemmen, alcohol en autorijden. Dat autorijden dan weer niet met 100 km per uur door de stad. Etc, etc, etc (etc,etc,etc,etc, ...)

Er zouden toch best milieu reddende en klimaatcrisis afwendende wetten toegevoegd kunnen worden? Ja, zal best een beetje pijn doen, maar ik denk niet dat we eraan kunnen ontkomen.

Mezelf heb ik ruim 30 jaar geleden al vlees ontzegd. Deed niet echt pijn - zo dol was ik er niet op - maar was wel even wennen en omschakelen met het 'wat eten we vanavond?'
Ik vlieg niet (deed geen pijn), verwarming staat laag (beetje pijn), maar echt korter douchen moet ik me nog aanwennen.
En op het moment probeer ik qua kleding meer te letten op duurzaamheid (is duurder, maar kan ik me wel veroorloven) + meer 2e hands te kopen (is dan weer goedkoper).
Dat kan dus alleen als de meerderheid ervoor kiest om die wetten door te voeren.
We leven in een democratie. Als de meerderheid van de mensen niet kiest voor minder co2 uitstoot dan zal dat uitgevoerd moeten worden. Ook al zouden we daar aan ten onder gaan. Dat is dan de consequentie daarvan.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven