Actueel
alle pijlers
Klimaatactivisten blijven wegen blokkeren goede zaak of niet
zaterdag 30 september 2023 om 16:19
Ik zag net weer een filmpje op tiktok over klimaatactivisten die wegen blokkeren. Om die reden wil ik bij jullie peilen wat jullie hier nou van vinden. Ik heb recent ook last gehad van klimaatactivisten die de weg blokkeerden en ik moet zeggen dat ik mij daar toch wel aan heb geïrriteerd. Voor mij is het dubbel. Aan de ene kant strijden ze voor een goed doel wat ons allemaal ten goede komt. Aan de andere kant merk ik dat ze steeds verder gaan om de aandacht te trekken. Als je ervoor kiest om jezelf vast te lijmen op live televisie dan is dat m.i minder erg dan wanneer je een weg blokkeert waardoor mensen te laat komen op hun werk. Nogmaals het siert de klimaatactivisten dat ze zo strijden, maar ik denk dat ze met hun acties draagvlak gaan verliezen. Hoe kijken jullie naar die acties van de klimaatactivisten ???
miskotto wijzigde dit bericht op 30-09-2023 16:38
0.00% gewijzigd
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
maandag 2 oktober 2023 om 22:38
In 2009 zijn in Europa afspraken gemaakt over het terugdringen van fossiele uitstoot. Daar is nog weinig van terecht gekomen. Het tegenovergestelde blijkt waar. Fossiele bedrijven worden goed gesubsidieerd door onze overheid en boerenbedrijven gooiden mest op de snelweg en werden met veel omhaal in het torentje gevraagd om te komen praten.
Er is nog niet eens een afbouwplan voor die fossiele subsidies.
Ik vind het dus terecht dat er veel aandacht wordt gevraagd voor het nakomen van de afspraken die in 2009 zijn gemaakt! En als daar acties voor nodig zijn die misschien vervelend zijn hier en daar, dan is dat maar zo.
Punt is echter dat we op dit moment een demissionair kabinet hebben, niemand in de politiek wil zijn vingers branden en er wordt dus geen aandacht gegeven door de politiek aan deze noodkreet. En ik vrees dat extreem rechts in de kaart wordt gespeeld alhoewel ik ook wel merk dat het geweld dat steeds meer toegepast wordt door de begrijpelijk gefrustreerde politie, op een of andere manier ook wel verbindt. Een soort gedeeld -ACAB gevoel-. Ik vind dit zeker niet hoor! Ik zou er ook het heen en weer van krijgen als politie als ik zo wordt gebruikt.
Ik waardeer de inzet van de klimaatactivisten enorm. Ik ga alleen niet op die snelweg zitten. Wel ga ik naar de grote klimaatdemonstratie in Amsterdam eind november.
Er is nog niet eens een afbouwplan voor die fossiele subsidies.
Ik vind het dus terecht dat er veel aandacht wordt gevraagd voor het nakomen van de afspraken die in 2009 zijn gemaakt! En als daar acties voor nodig zijn die misschien vervelend zijn hier en daar, dan is dat maar zo.
Punt is echter dat we op dit moment een demissionair kabinet hebben, niemand in de politiek wil zijn vingers branden en er wordt dus geen aandacht gegeven door de politiek aan deze noodkreet. En ik vrees dat extreem rechts in de kaart wordt gespeeld alhoewel ik ook wel merk dat het geweld dat steeds meer toegepast wordt door de begrijpelijk gefrustreerde politie, op een of andere manier ook wel verbindt. Een soort gedeeld -ACAB gevoel-. Ik vind dit zeker niet hoor! Ik zou er ook het heen en weer van krijgen als politie als ik zo wordt gebruikt.
Ik waardeer de inzet van de klimaatactivisten enorm. Ik ga alleen niet op die snelweg zitten. Wel ga ik naar de grote klimaatdemonstratie in Amsterdam eind november.
maandag 2 oktober 2023 om 22:41
Omdat de A12 tussen de 2e kamer en het ministerie zit. In het zicht en op hoorafstand van diegenen die ze willen aanspreken. En dan mag je demonstreren op die plek. Het is een grijs gebied, maar dit is wel de reden dat het al 3 weken 'toegestaan' wordt.
maandag 2 oktober 2023 om 22:49
Ik beweer niks over of het wel/niet mag. Maar dit is geen harde actie en zal nergens toe leiden behalve tot escalatie door fanatieke DuitsersWaterflesje schreef: ↑02-10-2023 22:41Omdat de A12 tussen de 2e kamer en het ministerie zit. In het zicht en op hoorafstand van diegenen die ze willen aanspreken. En dan mag je demonstreren op die plek. Het is een grijs gebied, maar dit is wel de reden dat het al 3 weken 'toegestaan' wordt.
maandag 2 oktober 2023 om 22:52
Ik gaf antwoord op je vraag waarom het niet op de A10 is. Nou de reden is dus dat de A12 (en dan vooral de tunnelbak) tussen de 2e kamer en het ministerie zit.
maandag 2 oktober 2023 om 23:02
Uiteraard doe ik mee, ben er al lang mee begonnen, waarom ga je er automatisch van uit dat dat niet zo is?BijDeLeest schreef: ↑02-10-2023 19:49Mensen die vinden dat anderen allemaal stappen achteruit moeten doen: begin er zelf mee.
Jullie wonen (neem ik aan) in het rijke Nederland.
Geef voortaan 30% van je salaris weg aan goede doelen of arme mensen.
Bedankt voor jullie goede hulp.
dinsdag 3 oktober 2023 om 11:13
Het is makkelijk om mee te doen als dat je uitkomt.
Maar als ik nu voorstel dat je 30% van je inkomen weggeeft, dan wil je dat ook niet.
Misschien wil je maar 5% doen of helemaal niet.
Dat is voor mij prima, maar dan begrijp je ook misschien waarom anderen zich niet dingen willen laten opdringen.
Zoals ik het zie: ja we moeten kijken naar oplossingen voor klimaatproblemen. Je gaat dit echter nooit doen als maar 10-20% op de partijen stemt die zich hier het meest hard voor maken.
Door te roepen dat iedereen's welvaart een stuk achteruit moet, ga je dat echt nooit bereiken.
Ik zou ook liever zien dat mensen meer de fiets pakten, minder vlees aten en wat meer een dekentje omslaan dan meteen kachel te stoken.
Eigenlijk zie ik al meer mensen die bewuster leven. Zelf zijn er ook dingen die ik nu anders doe dan 10 jaar geleden en dat zie ik bij velen.
Maar de dwingende manier waarop sommige mensen hier dingen willen doen, vervreemd meerdere mensen steeds verder van linkse partijen.
Dit is verder niet gericht aan jou hoor. Vind het al goed wat je doet.
Mijn eerste post hier was over dat ik denk dat ze sympathie op deze manier verliezen en toen begon iemand meteen wat te roepen over racisme
en expres milieu vervuilen. Dat is wel een goed voorbeeld van hoe bepaald gedrag mensen tegen de haren in strijkt en vervreemd van de zaak. Ja, ook degenen die wel welwillend zijn en potentieel mee willen helpen.
bijdeleest wijzigde dit bericht op 03-10-2023 11:23
15.67% gewijzigd
dinsdag 3 oktober 2023 om 11:19
zo is het! Altijd maar je familie in het buitenland willen zien, schande! Vroeger zag je je familie in het buitenland nooit meer terug, dus wat is er mis als we dat gaan begrenzen naar eens in de 5 jaar?Moiren schreef: ↑02-10-2023 18:10Vroeger zag je je familie in het buitenland helemaal niet. Schreef je nog brieven, want elkaar telefoneren was onbetaalbaar.
En nee, het hoeft niet zoals vroeger, maar een paar stappen terug raakt Nederland niet verward van hoor. Misschien juist rustgevend, het niet meer hoeven zoeken naar Instawaardige vakantiebestemmingen.
dinsdag 3 oktober 2023 om 11:27
Dit soort extreme dingen opleggen en dwingen is dus precies waarom de gemiddelde mens steeds meer afstand voelt tov dit soort organisaties. Er zijn heel veel mensen die steeds meer rekening houden met het klimaat, maar als je zo gaat dwingen dan gaan die echt niet meestemmen of supporten.
Ik vond de FVD altijd de engste partij, maar begin ook ernstig mijn twijfels te krijgen tov mensen die dit soort dictatoriale maatregels voorstaan.
dinsdag 3 oktober 2023 om 11:31
ehhhh, je hebt wel eens van sarcasme gehoord?BijDeLeest schreef: ↑03-10-2023 11:27Dit soort extreme dingen opleggen en dwingen is dus precies waarom de gemiddelde mens steeds meer afstand voelt tov dit soort organisaties. Er zijn heel veel mensen die steeds meer rekening houden met het klimaat, maar als je zo gaat dwingen dan gaan die echt niet meestemmen of supporten.
Ik vond de FVD altijd de engste partij, maar begin ook ernstig mijn twijfels te krijgen tov mensen die dit soort dictatoriale maatregels voorstaan.
dinsdag 3 oktober 2023 om 11:33
dinsdag 3 oktober 2023 om 11:33
Je snapt niet dat het een reactie is op dat mensen verward op straat gaan lopen als ze niet een aantal per jaar kunnen vliegen?
dinsdag 3 oktober 2023 om 11:36
Die user die sommigen zo belachelijk maken, had het volgens mij niet over een aantal keer per jaar vliegen.
Beetje jammer dat die nu zo wordt weggezet.
Zoals je kan zien, is wat deze user zei veel redelijker. Alleen gingen sommige mensen aan de haal met het woord 'verward' en probeerden hem/haar daarom weg te zetten als belachelijk (waarschijnlijk omdat ze het er niet mee eens waren). Beetje laag dat.Dubois schreef: ↑02-10-2023 16:42Ik zou het niet acceptabel vinden de kers op de taart overboord te gooien. Reizen is inmiddels verweven met ons westerse leefpatroon. We hebben veelal geëmigreerde familie en vrienden waar we graag op bezoek willen en v.v. en Nederland barst van de immigranten die ook graag naar hun familie op bezoek gaan op alle continenten. Nederland is overvol en het doet de mens goed even in een andere omgeving op te kunnen laden. Anders zal het aantal 'verwarde' mensen op straat alleen maar toenemen. Het moet niet zo worden dat we leven om te werken ipv werken om te leven en de groep voor wie dit inmiddels al opgaat door de enorm gestegen kosten van levensonderhoud wordt steeds groter.
dinsdag 3 oktober 2023 om 11:38
Ik zet de reactie weg als irreeel en overtrokken. Niet de user.BijDeLeest schreef: ↑03-10-2023 11:36Die user die sommigen zo belachelijk maken, had het volgens mij niet over een aantal keer per jaar vliegen.
Beetje jammer dat die nu zo wordt weggezet.
Zoals je kan zien, is wat deze user zei veel redelijker. Alleen gingen sommige mensen aan de haal met het woord 'verward' en probeerden hem/haar daarom weg te zetten als belachelijk (waarschijnlijk omdat ze het er niet mee eens waren). Beetje laag dat.
dinsdag 3 oktober 2023 om 11:40
Waar staat in die reactie iets over een aantal keer per jaar vliegen?
Snap ook niet wat er nou zo ontzettend irreeel aan is dat mensen het pagina's lang belachelijk gaan maken. (heb het niet per se over jou hier).
Er zijn veel mensen met familie in het buitenland hier.
Er zijn al veel mensen met wie het, zeker na Corona, niet goed gaat en voor wie even uit de gewone omgeving helpt hen beter te doen voelen.
Nou nou, wat ontzettend erg dat deze user dat aangaf.
dinsdag 3 oktober 2023 om 12:33
en om uit je eigen omgeving te gaan, moet je per se vliegen?BijDeLeest schreef: ↑03-10-2023 11:40Waar staat in die reactie iets over een aantal keer per jaar vliegen?
Snap ook niet wat er nou zo ontzettend irreeel aan is dat mensen het pagina's lang belachelijk gaan maken. (heb het niet per se over jou hier).
Er zijn veel mensen met familie in het buitenland hier.
Er zijn al veel mensen met wie het, zeker na Corona, niet goed gaat en voor wie even uit de gewone omgeving helpt hen beter te doen voelen.
Nou nou, wat ontzettend erg dat deze user dat aangaf.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 3 oktober 2023 om 12:53
Nee, je kunt ook 6-12 uur auto rijden. Maar dat is niet voor iedereen weggelegd: ouderen, mensen die wat mankeren. Vliegen is op veel bestemmingen nog gewoon de snelste optie. Ook praktischer zolang je het nog met 25 vakantiedagen per jaar moet doen.
Een treinsysteem zoals in Japan zou zeker ooit een optie kunnen worden al verwacht ik persoonlijk niet dat nog mee te maken gedurende mijn leven.
dinsdag 3 oktober 2023 om 13:22
Behalve het terugdringen van CO2 uitstoot heeft veel minder vliegen nog andere voordelen:
- Minder lawaaioverlast bij vliegvelden.
- Minder expats en massatoerisme waardoor steden weer voor de bewoners worden. Lagere huizenprijzen en normale winkels.
- Voor degenen die immigratie als probleem zien: Minder emigratie en immigratie. Ook omdat emigratie dan een afscheid voor het leven wordt.
- Minder lawaaioverlast bij vliegvelden.
- Minder expats en massatoerisme waardoor steden weer voor de bewoners worden. Lagere huizenprijzen en normale winkels.
- Voor degenen die immigratie als probleem zien: Minder emigratie en immigratie. Ook omdat emigratie dan een afscheid voor het leven wordt.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 3 oktober 2023 om 13:27
Ik denk dat je een vertekend beeld hebt. Met de corona lockdowns waarin we binnen onze landsgrenzen opgesloten waren leek het wel een sprinkhanenplaag elke vrije dag in natuurgebieden. Het geeft veel meer lucht als het overbevolkte Nederland uitzwermt over Europa en de rest van de wereld.oudebaas schreef: ↑03-10-2023 13:22Behalve het terugdringen van CO2 uitstoot heeft veel minder vliegen nog andere voordelen:
- Minder lawaaioverlast bij vliegvelden.
- Minder expats en massatoerisme waardoor steden weer voor de bewoners worden. Lagere huizenprijzen en normale winkels.
- Voor degenen die immigratie als probleem zien: Minder emigratie en immigratie. Ook omdat emigratie dan een afscheid voor het leven wordt.
dinsdag 3 oktober 2023 om 13:31
Dat was ook omdat er in de steden weinig te doen was. Maar buiten Corona is het in veel Europese steden onleefbaar. Massatoerisme is als een sprinkhanenplaag die neerstrijkt op mooie steden en landstreken en vervolgens de boel kaalvreet en verwoest achterlaat. Oorlog is minder verwoestend.Dubois schreef: ↑03-10-2023 13:27Ik denk dat je een vertekend beeld hebt. Met de corona lockdowns waarin we binnen onze landsgrenzen opgesloten waren leek het wel een sprinkhanenplaag elke vrije dag in natuurgebieden. Het geeft veel meer lucht als het overbevolkte Nederland uitzwermt over Europa en de rest van de wereld.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 3 oktober 2023 om 13:54
Zooo wat was het stil tijdens de lockdowns. En zo heerlijk rustig in de stad. Sowieso nog steeds rustiger dan de jaren ervoor.
dinsdag 3 oktober 2023 om 14:09
Ik begrijp wat je bedoelt en ben het met je eens. Drammen werkt inderdaad alleen maar averechts.BijDeLeest schreef: ↑03-10-2023 11:13Het is makkelijk om mee te doen als dat je uitkomt.
Maar als ik nu voorstel dat je 30% van je inkomen weggeeft, dan wil je dat ook niet.
Misschien wil je maar 5% doen of helemaal niet.
Dat is voor mij prima, maar dan begrijp je ook misschien waarom anderen zich niet dingen willen laten opdringen.
Zoals ik het zie: ja we moeten kijken naar oplossingen voor klimaatproblemen. Je gaat dit echter nooit doen als maar 10-20% op de partijen stemt die zich hier het meest hard voor maken.
Door te roepen dat iedereen's welvaart een stuk achteruit moet, ga je dat echt nooit bereiken.
Ik zou ook liever zien dat mensen meer de fiets pakten, minder vlees aten en wat meer een dekentje omslaan dan meteen kachel te stoken.
Eigenlijk zie ik al meer mensen die bewuster leven. Zelf zijn er ook dingen die ik nu anders doe dan 10 jaar geleden en dat zie ik bij velen.
Maar de dwingende manier waarop sommige mensen hier dingen willen doen, vervreemd meerdere mensen steeds verder van linkse partijen.
Dit is verder niet gericht aan jou hoor. Vind het al goed wat je doet.
Mijn eerste post hier was over dat ik denk dat ze sympathie op deze manier verliezen en toen begon iemand meteen wat te roepen over racisme
dinsdag 3 oktober 2023 om 14:31
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
