Actueel
alle pijlers
Klimaatactivisten blijven wegen blokkeren goede zaak of niet
zaterdag 30 september 2023 om 16:19
Ik zag net weer een filmpje op tiktok over klimaatactivisten die wegen blokkeren. Om die reden wil ik bij jullie peilen wat jullie hier nou van vinden. Ik heb recent ook last gehad van klimaatactivisten die de weg blokkeerden en ik moet zeggen dat ik mij daar toch wel aan heb geïrriteerd. Voor mij is het dubbel. Aan de ene kant strijden ze voor een goed doel wat ons allemaal ten goede komt. Aan de andere kant merk ik dat ze steeds verder gaan om de aandacht te trekken. Als je ervoor kiest om jezelf vast te lijmen op live televisie dan is dat m.i minder erg dan wanneer je een weg blokkeert waardoor mensen te laat komen op hun werk. Nogmaals het siert de klimaatactivisten dat ze zo strijden, maar ik denk dat ze met hun acties draagvlak gaan verliezen. Hoe kijken jullie naar die acties van de klimaatactivisten ???
miskotto wijzigde dit bericht op 30-09-2023 16:38
0.00% gewijzigd
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
maandag 2 oktober 2023 om 16:59
Je meent serieus: als we niet meer op met het vliegtuig op vakantie mogen als Nederlanders, zal het aantal verwarde mensen op straat toenemen? Ik hoop dat ik je niet goed begrijp.Dubois schreef: ↑02-10-2023 16:42Ik zou het niet acceptabel vinden de kers op de taart overboord te gooien. Reizen is inmiddels verweven met ons westerse leefpatroon. We hebben veelal geëmigreerde familie en vrienden waar we graag op bezoek willen en v.v. en Nederland barst van de immigranten die ook graag naar hun familie op bezoek gaan op alle continenten. Nederland is overvol en het doet de mens goed even in een andere omgeving op te kunnen laden. Anders zal het aantal 'verwarde' mensen op straat alleen maar toenemen. Het moet niet zo worden dat we leven om te werken ipv werken om te leven en de groep voor wie dit inmiddels al opgaat door de enorm gestegen kosten van levensonderhoud wordt steeds groter.
Wat eten we vanavond?
maandag 2 oktober 2023 om 17:04
maandag 2 oktober 2023 om 17:06
Ik bedoel dat als de kers op de taart voor de bevolking wegvalt het hier helemaal Sodom en Gomorra wordt. Dan zitten we met miljoenen gevangen in dit overbevolkte landje want autorijden wordt ook steeds duurder of zelfs ingeperkt. Vrijheid te reizen is straks alleen nog weggelegd voor de topinkomens als we een trede op de welvaartsladder zouden moeten inleveren, wat iemand hierboven opperde.
maandag 2 oktober 2023 om 17:21
Er leven anders genoeg mensen op die trede onder ons op de welvaartsladder, en die lopen ook niet allemaal verward over straat. Die leven ook gewoon, hebben een huis, verwarming, genoeg te eten.Dubois schreef: ↑02-10-2023 17:06Ik bedoel dat als de kers op de taart voor de bevolking wegvalt het hier helemaal Sodom en Gomorra wordt. Dan zitten we met miljoenen gevangen in dit overbevolkte landje want autorijden wordt ook steeds duurder of zelfs ingeperkt. Vrijheid te reizen is straks alleen nog weggelegd voor de topinkomens als we een trede op de welvaartsladder zouden moeten inleveren, wat iemand hierboven opperde.
En nogmaals: juist de superrijken (de 1%) zouden het meeste moeten inleveren, want zij vervuilen het meest.
En niemand zegt dat we nooit meer zouden kunnen vliegen. Alleen een stuk minder. En laten we investeren in een beter spoornetwerk in Europa, elektrische bussen, fietspaden. Niemand hoeft 'gevangen' te zitten.
maandag 2 oktober 2023 om 17:21
maandag 2 oktober 2023 om 17:22
Sodom en Gomorra?Dubois schreef: ↑02-10-2023 17:06Ik bedoel dat als de kers op de taart voor de bevolking wegvalt het hier helemaal Sodom en Gomorra wordt. Dan zitten we met miljoenen gevangen in dit overbevolkte landje want autorijden wordt ook steeds duurder of zelfs ingeperkt. Vrijheid te reizen is straks alleen nog weggelegd voor de topinkomens als we een trede op de welvaartsladder zouden moeten inleveren, wat iemand hierboven opperde.
Hoe bedoel je dat precies? Ik begrijp absoluut niet wat je bedoelt.
Wat eten we vanavond?
maandag 2 oktober 2023 om 17:22
maandag 2 oktober 2023 om 17:24
Als je dit werkelijk denkt, ben je strontverwend, iets anders kan ik er niet van maken.Dubois schreef: ↑02-10-2023 16:42Ik zou het niet acceptabel vinden de kers op de taart overboord te gooien. Reizen is inmiddels verweven met ons westerse leefpatroon. We hebben veelal geëmigreerde familie en vrienden waar we graag op bezoek willen en v.v. en Nederland barst van de immigranten die ook graag naar hun familie op bezoek gaan op alle continenten. Nederland is overvol en het doet de mens goed even in een andere omgeving op te kunnen laden. Anders zal het aantal 'verwarde' mensen op straat alleen maar toenemen. Het moet niet zo worden dat we leven om te werken ipv werken om te leven en de groep voor wie dit inmiddels al opgaat door de enorm gestegen kosten van levensonderhoud wordt steeds groter.
maandag 2 oktober 2023 om 17:31
Precies.
Van mij mag vliegen wel een stuk duurder gemaakt worden. Er valt genoeg te ontdekken in Europa of zelfs al in Nederland.
Daarnaast moeten we niet vergeten dat toerisme ook een flinke stempel drukt op de natuur in die landen waar wij heen willen gaan, en op het dierenwelzijn. Sommige landen of gebieden raken hun hele identiteit kwijt door het toerisme. Kijk naar Ibiza, Mallorca daar is al weinig echt Spaans meer aan. Of Costa Rica, super mooi land maar volledig ge-Amerikaniseerd. En ik snap het wel want sommige gebieden of landen draaien op toerisme maar ergens gaat het ten koste van hun authenticiteit.
maandag 2 oktober 2023 om 17:32
maandag 2 oktober 2023 om 17:33
Nou ja het gaat mij meer om je opmerking over verwarde mensen. Ik denk niet dat dat invloed heeft op de mate van op vakantie gaan namelijk.
maandag 2 oktober 2023 om 17:36
Je had het niet alleen over familieleden opzoeken. Dat iets volkomen normaal was, betekent niet dat het dus een goed recht is. Veel Turkse mensen hijsen zich met zijn allen in de auto en reizen naar hun familie in Turkije. Vliegen is een luxe geen noodzaak voor veruit de meeste mensen.
maandag 2 oktober 2023 om 17:39
In Europa is idd nog veel te ontdekken, vooral de uitgestrekte dunbevolkte gebieden in Scandinavië, maar daar heb je dan weer de auto voor nodig die ook onbetaalbaar wordt gemaakt.MrsMorrison schreef: ↑02-10-2023 17:31Precies.
Van mij mag vliegen wel een stuk duurder gemaakt worden. Er valt genoeg te ontdekken in Europa of zelfs al in Nederland.
Daarnaast moeten we niet vergeten dat toerisme ook een flinke stempel drukt op de natuur in die landen waar wij heen willen gaan, en op het dierenwelzijn. Sommige landen of gebieden raken hun hele identiteit kwijt door het toerisme. Kijk naar Ibiza, Mallorca daar is al weinig echt Spaans meer aan. Of Costa Rica, super mooi land maar volledig ge-Amerikaniseerd. En ik snap het wel want sommige gebieden of landen draaien op toerisme maar ergens gaat het ten koste van hun authenticiteit.
Massatoerisme zie ik overigens ook als probleem, filefietsen op de Veluwe is daarom ook niet echt mijn idee van ontstressen.
maandag 2 oktober 2023 om 17:40
Dus het moderne leven in Nederland is volgens jou alleen vol te houden als je regelmatig kunt autorijden of vliegreizen kunt maken?Dubois schreef: ↑02-10-2023 17:39In Europa is idd nog veel te ontdekken, vooral de uitgestrekte dunbevolkte gebieden in Scandinavië, maar daar heb je dan weer de auto voor nodig die ook onbetaalbaar wordt gemaakt.
Massatoerisme zie ik overigens ook als probleem, filefietsen op de Veluwe is daarom ook niet echt mijn idee van ontstressen.
Wat eten we vanavond?
maandag 2 oktober 2023 om 17:41
Heeft er iemand al eens uitgerekend wat het verschil in uitstoot is tussen een vliegtuig mensen of diezelfde mensen allemaal in hun autootje Europa afstruinen?MrsMorrison schreef: ↑02-10-2023 17:31Precies.
Van mij mag vliegen wel een stuk duurder gemaakt worden. Er valt genoeg te ontdekken in Europa of zelfs al in Nederland.
Daarnaast moeten we niet vergeten dat toerisme ook een flinke stempel drukt op de natuur in die landen waar wij heen willen gaan, en op het dierenwelzijn. Sommige landen of gebieden raken hun hele identiteit kwijt door het toerisme. Kijk naar Ibiza, Mallorca daar is al weinig echt Spaans meer aan. Of Costa Rica, super mooi land maar volledig ge-Amerikaniseerd. En ik snap het wel want sommige gebieden of landen draaien op toerisme maar ergens gaat het ten koste van hun authenticiteit.
maandag 2 oktober 2023 om 17:41
Nee het gaat om financiële vrijheid en daar hoort kunnen gaan en staan waar je wil ook bij. Zie wat de corona sluitingen voor effect hadden op een deel van de bevolking. Het is niet bevorderend voor de mentale gesteldheid.MrsMorrison schreef: ↑02-10-2023 17:33Nou ja het gaat mij meer om je opmerking over verwarde mensen. Ik denk niet dat dat invloed heeft op de mate van op vakantie gaan namelijk.
maandag 2 oktober 2023 om 17:43
Oohhh op die manier. Ja daar heb je gelijk in.
maandag 2 oktober 2023 om 17:44
Dus we kunnen vliegverkeer en autokilometers niet beperken want dat is slecht voor de mentale gesteldheid van Nederlanders?
Dat argument heb ik nog nooit gehoord en ik denk, als dat waar is, dan zijn we echt af als mensen.
Ik denk dat de corona-problemen vooral kwamen door mensen die thuis moesten blijven, die onzeker waren over hun werk, over hun gezondheid, onzekerheid over de toekomst in het algemeen, niet naar school of naar werk konden, beperken van de sociale contacten. Niet doordat de all inclusive Griekenland werd geannuleerd.
makreel wijzigde dit bericht op 02-10-2023 17:46
23.51% gewijzigd
Wat eten we vanavond?
maandag 2 oktober 2023 om 17:47
Ik heb familie in het buitenland en heb daarnaast de behoefte de drukte hier te kunnen ontvluchten. Vliegen zie ik ook als noodzakelijk kwaad hoor, het is niet mijn hobby om als een sardientje opgepropt te moeten zitten.
maandag 2 oktober 2023 om 17:47
Geen idee eigenlijk.
Maar wanneer je daar ook grenzen wil leggen wordt het leven natuurlijk wel heel erg beperkt. Autorijden wordt steeds schoner dus lijkt mij minder impact te hebben dan vliegen.
Je kunt mensen ook niet opsluiten in hun bubbel en zeggen jullie mogen niet verder dan de landsgrenzen reizen en anders betaal je extra. Lijkt me wel onwenselijk in ieder geval.
En wat is vervuilender? Iemand die dagelijks 2 uur heen en 2 uur terug moet reizen voor zijn werk en kiest voor een vakantie dichtbij of iemand die thuiswerkt en alleen die auto meeneemt voor een vakantie binnen Europa? Of ga je dan limieten stellen aan hoeveel kilometers iemand mag rijden met een auto per jaar?
maandag 2 oktober 2023 om 18:10
Vroeger zag je je familie in het buitenland helemaal niet. Schreef je nog brieven, want elkaar telefoneren was onbetaalbaar.
En nee, het hoeft niet zoals vroeger, maar een paar stappen terug raakt Nederland niet verward van hoor. Misschien juist rustgevend, het niet meer hoeven zoeken naar Instawaardige vakantiebestemmingen.
maandag 2 oktober 2023 om 18:17
Die paar stappen terug hebben de meesten al noodgedwongen moeten zetten vanwege de enorme stijging kosten levensonderhoud.Moiren schreef: ↑02-10-2023 18:10Vroeger zag je je familie in het buitenland helemaal niet. Schreef je nog brieven, want elkaar telefoneren was onbetaalbaar.
En nee, het hoeft niet zoals vroeger, maar een paar stappen terug raakt Nederland niet verward van hoor. Misschien juist rustgevend, het niet meer hoeven zoeken naar Instawaardige vakantiebestemmingen.
Het is nu wel ff genoeg geweest met de achteruitgang.
maandag 2 oktober 2023 om 18:20
En wat is het aantal verwarden op straat explosief toegenomen zeg.
Het gros heeft nog eten op zijn bord en geld voor minimaal 1 lange vakantie en nog een weekendje weg/stedentrip/etc.
maandag 2 oktober 2023 om 18:20
Zo is dat. Ik weet nog dat een minuut bellen met Australië 10 Gulden kostte, en een minuut met Israël 5 Gulden. Een vliegticket naar Israël tegen jongerentarief kostte 1200 Gulden, een netto maandinkomen.Moiren schreef: ↑02-10-2023 18:10Vroeger zag je je familie in het buitenland helemaal niet. Schreef je nog brieven, want elkaar telefoneren was onbetaalbaar.
En nee, het hoeft niet zoals vroeger, maar een paar stappen terug raakt Nederland niet verward van hoor. Misschien juist rustgevend, het niet meer hoeven zoeken naar Instawaardige vakantiebestemmingen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
