Actueel
alle pijlers
Klimaatactivisten blijven wegen blokkeren goede zaak of niet
zaterdag 30 september 2023 om 16:19
Ik zag net weer een filmpje op tiktok over klimaatactivisten die wegen blokkeren. Om die reden wil ik bij jullie peilen wat jullie hier nou van vinden. Ik heb recent ook last gehad van klimaatactivisten die de weg blokkeerden en ik moet zeggen dat ik mij daar toch wel aan heb geïrriteerd. Voor mij is het dubbel. Aan de ene kant strijden ze voor een goed doel wat ons allemaal ten goede komt. Aan de andere kant merk ik dat ze steeds verder gaan om de aandacht te trekken. Als je ervoor kiest om jezelf vast te lijmen op live televisie dan is dat m.i minder erg dan wanneer je een weg blokkeert waardoor mensen te laat komen op hun werk. Nogmaals het siert de klimaatactivisten dat ze zo strijden, maar ik denk dat ze met hun acties draagvlak gaan verliezen. Hoe kijken jullie naar die acties van de klimaatactivisten ???
miskotto wijzigde dit bericht op 30-09-2023 16:38
0.00% gewijzigd
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
zaterdag 30 september 2023 om 21:29
Goeie vraag.fashionvictim schreef: ↑30-09-2023 21:10Waarom wil je niet dat de aandacht voor het klimaatprobleem groeit?
zaterdag 30 september 2023 om 21:46
Jawel hoor. Want dan gaan ze opzij. Dat hebben ze ook gezegd en er zijn ook beelden van dat het daadwerkelijk gebeurt.
zaterdag 30 september 2023 om 21:52
Ik vroeg me precies hetzelfde af en was dus nieuwsgierig naar de poll maar je hebt alleen maar opties gegeven waarbij je de blokkades veroordeeld. Als je oprecht antwoord wilt, moet er nog een optie bij.
Iets van: als niks anders helpt om iets onder de aandacht te brengen mag je burgelijk ongehoorzaam zijn of soms is het noodzakelijk om enige hinder te ondervinden omdat het hier om het algemeen voortbestaan van de aarde gaat of iets dergelijks. Slecht poll dus.
Mijn mening:
Ik denk dat een jaar geleden niemand wist hoeveel geld er jaarlijks gaat naar bedrijven die bewezen slecht voor het milieu zijn. In die zin is het dus goed dat dit nu onder de aandacht is gebracht. Het dagelijks blokkeren en het einddoel is niet haalbaar en wekt meer irritatie op dan goodwill. Ik denk zelfs dat ze extreem rechtse partijen in de kaart spelen op deze manier.
Iets van: als niks anders helpt om iets onder de aandacht te brengen mag je burgelijk ongehoorzaam zijn of soms is het noodzakelijk om enige hinder te ondervinden omdat het hier om het algemeen voortbestaan van de aarde gaat of iets dergelijks. Slecht poll dus.
Mijn mening:
Ik denk dat een jaar geleden niemand wist hoeveel geld er jaarlijks gaat naar bedrijven die bewezen slecht voor het milieu zijn. In die zin is het dus goed dat dit nu onder de aandacht is gebracht. Het dagelijks blokkeren en het einddoel is niet haalbaar en wekt meer irritatie op dan goodwill. Ik denk zelfs dat ze extreem rechtse partijen in de kaart spelen op deze manier.
zaterdag 30 september 2023 om 21:57
Kijk daar hebben we weer iemand die vooral afgeeft op de activisten persoonlijk, maar de boodschap negeert. Echt wat ons als wereld te wachten staat wat betreft klimaatverandering is griezelig en heel akelig. Ondertussen steken we ons kop in het zand en geven we af op Carice van Houten.Dubois schreef: ↑30-09-2023 17:21Carice met haar huis is LA en haar schoonfamilie in Australie komt nogal ongeloofwaardig over met haar klimaatfetishj. Ook een andere XR met grote mond Hannah Prins had haar hele insta volstaan met verre vakantiebestemmingen. Het merendeel van de toestroom bij deze acties zal toch ook de jaarlijkse vakantie niet overslaan.
zaterdag 30 september 2023 om 21:58
Ik vind het ook niet logisch. Geen een kamerlid heeft er last van, de bedrijven hebben er geen last van en alleen de mensen in Den Haag hebben er last van.Waterflesje schreef: ↑30-09-2023 21:52
Mijn mening:
Ik denk dat een jaar geleden niemand wist hoeveel geld er jaarlijks gaat naar bedrijven die bewezen slecht voor het milieu zijn. In die zin is het dus goed dat dit nu onder de aandacht is gebracht. Het dagelijks blokkeren en het einddoel is niet haalbaar en wekt meer irritatie op dan goodwill. Ik denk zelfs dat ze extreem rechtse partijen in de kaart spelen op deze manier.
Lijm je dan vast aan de hekken van Shell, blokkeer de wegen naar TaTa Steel (zou dan wel een mondkapje met filter opdoen) oid. Dàn maak je een statement, nu is het slechts zo’n natte wind die vervelend plakt maar meer ook niet.
zaterdag 30 september 2023 om 22:01
Op zich doen ze dat ook vaak hoor. Bij Tata Steel bijvoorbeeld maar dan is er geen of heel weinig aandacht voor. In die zin is het dus goed dat ze gestart zijn met de blokkade. De locatie is ook logisch (A12 zit precies tussen de 2e kamer en het ministerie) en je mag demonstreren binnen geluidsafstand en in het zicht van je beoogde doel.Moiren schreef: ↑30-09-2023 21:58Ik vind het ook niet logisch. Geen een kamerlid heeft er last van, de bedrijven hebben er geen last van en alleen de mensen in Den Haag hebben er last van.
Lijm je dan vast aan de hekken van Shell, blokkeer de wegen naar TaTa Steel (zou dan wel een mondkapje met filter opdoen) oid. Dàn maak je een statement, nu is het slechts zo’n natte wind die vervelend plakt maar meer ook niet.
Af en toe op zaterdag dus een grote blokkade vind ik goed. Maar dit dagelijks blokkeren met 120 man vind ik niet doeltreffend.
zaterdag 30 september 2023 om 22:02
Het gaat om systeemverandering. We kunnen zo niet doorgaan toch? En het gaat vooral niet om het op elkaar de maat nemen en heiliger dan de paus moeten zijn.muts87 schreef: ↑30-09-2023 21:57Kijk daar hebben we weer iemand die vooral afgeeft op de activisten persoonlijk, maar de boodschap negeert. Echt wat ons als wereld te wachten staat wat betreft klimaatverandering is griezelig en heel akelig. Ondertussen steken we ons kop in het zand en geven we af op Carice van Houten.
zaterdag 30 september 2023 om 22:05
Ga dagelijks voor TaTaSteel liggen ipv dus dagelijks op een flauw stukje A12.Waterflesje schreef: ↑30-09-2023 22:01Op zich doen ze dat ook vaak hoor. Bij Tata Steel bijvoorbeeld maar dan is er geen of heel weinig aandacht voor. In die zin is het dus goed dat ze gestart zijn met de blokkade. De locatie is ook logisch (A12 zit precies tussen de 2e kamer en het ministerie) en je mag demonstreren binnen geluidsafstand en in het zicht van je beoogde doel.
Af en toe op zaterdag dus een grote blokkade vind ik goed. Maar dit dagelijks blokkeren met 120 man vind ik niet doeltreffend.
Wedden dat je dan wél aandacht krijgt. Want eerlijk, zoveel aandacht krijgen ze nu ook niet. Zelfs van Zanen laat ze liggen om ze voor de spits op te vegen.
zaterdag 30 september 2023 om 22:06
Ze waren van de week op het NOS journaal, bij Nieuwsuur en bij het RTL journaal. Me dunkt. Veel meer aandacht dan toen ze een week de toegangsweg van Tata blokkeerden.
zaterdag 30 september 2023 om 22:07
+1Waterflesje schreef: ↑30-09-2023 22:02Het gaat om systeemverandering. We kunnen zo niet doorgaan toch? En het gaat vooral niet om het op elkaar de maat nemen en heiliger dan de paus moeten zijn.
zaterdag 30 september 2023 om 22:09
Een week is niets.Waterflesje schreef: ↑30-09-2023 22:06Ze waren van de week op het NOS journaal, bij Nieuwsuur en bij het RTL journaal. Me dunkt. Veel meer aandacht dan toen ze een week de toegangsweg van Tata blokkeerden.
Maar wrs ben ik meer radicaal en anarchist dan de gemiddelde A12 knuffelaar
zaterdag 30 september 2023 om 22:12
Tja en wat vind je van de klimaatverandering? En wat zou jij doen als radicaal en anarchist? Oprechte vraag!
Ik weet nu in ieder geval waar ik op moet stemmen in november. Ik had geen idee.
Het is altijd makkelijker om aan de zijlijn te klagen dan om iets te doen. Iets met stuurlui en wal...Ik heb bewondering voor de acties die ze uitvoeren. Niet alle acties en ik ben waarschijnlijk minder anarchistisch en radicaal dan jij, maar ik ben blij met de aandacht die het genereert.
zaterdag 30 september 2023 om 22:16
Zoals ik al zei, op een plek gaan liggen waar je wel echt hinderlijk bent en aandacht krijgt. Het liefst wereldwijde aandacht natuurlijk.Waterflesje schreef: ↑30-09-2023 22:12Tja en wat vind je van de klimaatverandering? En wat zou jij doen als radicaal en anarchist? Oprechte vraag!
Ik weet nu in ieder geval waar ik op moet stemmen in november. Ik had geen idee.
Het is altijd makkelijker om aan de zijlijn te klagen dan om iets te doen. Iets met stuurlui en wal...Ik heb bewondering voor de acties die ze uitvoeren. Niet alle acties en ik ben waarschijnlijk minder anarchistisch en radicaal dan jij, maar ik ben blij met de aandacht die het genereert.
Want het echte probleem zit in landen zoals China, India, Japan, Rusland etc. Zolang daar niets verandert is het hier vechten tegen de bierkaai.
zaterdag 30 september 2023 om 22:20
Ja dat is waar. Maar dit zijn landen (vooral China en Rusland) waar je onmiddellijk in 1 of ander kamp wordt gestopt en we weten allemaal dat er dan nooit meer iets van je vernomen wordt. Of dat dan aandacht genereert is maar de vraag. Maar wie weet wat er zou gebeuren als Anne-Fleur of Diederik met witte huid en goed opgeleide (advokaten) ouders in Rusland in een kamp terecht komt.Moiren schreef: ↑30-09-2023 22:16Zoals ik al zei, op een plek gaan liggen waar je wel echt hinderlijk bent en aandacht krijgt. Het liefst wereldwijde aandacht natuurlijk.
Want het echte probleem zit in landen zoals China, India, Japan, Rusland etc. Zolang daar niets verandert is het hier vechten tegen de bierkaai.
Ik zou zeggen: wat let je?
zaterdag 30 september 2023 om 22:24
Ik bedoel natuurlijk niet dat de Nederlanders daar moeten gaan liggen, maar dat als wereldleiders dit probleem (en de armoede, vrede etc) niet op korte termijn stevig aanpakken de wereld toch wel richting zijn einde gaat.Waterflesje schreef: ↑30-09-2023 22:20Ja dat is waar. Maar dit zijn landen (vooral China en Rusland) waar je onmiddellijk in 1 of ander kamp wordt gestopt en we weten allemaal dat er dan nooit meer iets van je vernomen wordt. Of dat dan aandacht genereert is maar de vraag. Maar wie weet wat er zou gebeuren als Anne-Fleur of Diederik met witte huid en goed opgeleide (advokaten) ouders in Rusland in een kamp terecht komt.
Ik zou zeggen: wat let je?
Ik denk dat het sowieso al een verloren zaak is: het milieu, de mensheid, vrede.
zaterdag 30 september 2023 om 22:28
Oef dat gevoel herken ik. Is een rotgevoel. Ik ben een keer bij de supportdemonstratie geweest en dat deed me goed. Beter om actie te voeren en iets te doen dan om fatalistisch thuis te zitten. In mijn geval dus he.Moiren schreef: ↑30-09-2023 22:24Ik bedoel natuurlijk niet dat de Nederlanders daar moeten gaan liggen, maar dat als wereldleiders dit probleem (en de armoede, vrede etc) niet op korte termijn stevig aanpakken de wereld toch wel richting zijn einde gaat.
Ik denk dat het sowieso al een verloren zaak is: het milieu, de mensheid, vrede.
Ik geloof dat er vandaag veel demonstranten uit Duitsland waren en vorige week uit Engeland (pin me er niet op vast). Ik denk een beetje aan Greta. Ze heeft in haar eentje veel bereikt vind ik. Alle grote veranderingen zijn vanuit onderop gekomen. Omdat mensen de straat op gingen. (denk aan racisme of vrouwenrechten) en ik geloof dus dat als er maar voldoende mensen zijn dit dit durven (ik dus niet, want alleen een beetje klappen aan de zijkant doet weinig denk ik) er wel degelijk een verandering plaats kan vinden. En ik hoop dat we op tijd zijn.
zaterdag 30 september 2023 om 22:36
Voor mij voelt het niet fatalistisch, maar gewoon als een gegeven.
Ik ben afgelopen winter even bij een van de eerste A12 demonstraties wezen kijken, maar dan eigenlijk vooral uit sensationele behoefte. Viel erg tegen
Wat dan trouwens wel schuurt is het gebruiken van lijm waarvoor een chemisch proces en chemicaliën worden gebruikt, het gebruiken van wegwerpponcho’s en vuilniszakken ipv een groen regenpak, plastic flesjes water etc. Ik ben vooral heel erg van het “als je het dan doet, die het dan ook goed”, doe je dat niet, dan vind ik het wat minder geloofwaardig allemaal.
Ik ben afgelopen winter even bij een van de eerste A12 demonstraties wezen kijken, maar dan eigenlijk vooral uit sensationele behoefte. Viel erg tegen
Wat dan trouwens wel schuurt is het gebruiken van lijm waarvoor een chemisch proces en chemicaliën worden gebruikt, het gebruiken van wegwerpponcho’s en vuilniszakken ipv een groen regenpak, plastic flesjes water etc. Ik ben vooral heel erg van het “als je het dan doet, die het dan ook goed”, doe je dat niet, dan vind ik het wat minder geloofwaardig allemaal.
zaterdag 30 september 2023 om 22:44
En daar gaat het dus niet om. Het gaat er niet om dat je elkaar de maat neemt of heiliger bent dan de paus, maar het gaat erom dat er tot 46 miljard! euro jaarlijks gaat naar bedrijven die bewezen schadelijk zijn voor het milieu. Ik denk dat we het OV gratis kunnen maken van dat geld. En aangezien er waterkanonnen zijn (ook ik kreeg een flinke plens in mijn nek) snap ik wel dat mensen droog willen blijven.Moiren schreef: ↑30-09-2023 22:36Voor mij voelt het niet fatalistisch, maar gewoon als een gegeven.
Ik ben afgelopen winter even bij een van de eerste A12 demonstraties wezen kijken, maar dan eigenlijk vooral uit sensationele behoefte. Viel erg tegen
Wat dan trouwens wel schuurt is het gebruiken van lijm waarvoor een chemisch proces en chemicaliën worden gebruikt, het gebruiken van wegwerpponcho’s en vuilniszakken ipv een groen regenpak, plastic flesjes water etc. Ik ben vooral heel erg van het “als je het dan doet, die het dan ook goed”, doe je dat niet, dan vind ik het wat minder geloofwaardig allemaal.
Maar je hebt natuurlijk gelijk. We moeten zelf ook ons best doen om milieuvriendelijk te leven. En dat doen de meeste mensen ook. Ik ook. Maar dat zet nou juist zo weinig zoden aan de dijk. Een veel grote klap kan gemaakt worden als we milieuvriendelijker gaan werken. Er valt veel winst te halen denk ik.
Ook vind ik dat we ergens moeten beginnen. Wij hebben als rijk westers land veel bijgedragen aan ellende voor het milieu waar men in armere landen veel last van ondervindt. En dus moeten wij ook starten met het beter doen. Anders. Want als we zo doorgaan, komt jouw doembeeld sowieso uit. Ik ben van de positieve actiemodus. Dat merk je wel denk ik..
zaterdag 30 september 2023 om 22:50
Ik geloof er simpelweg niet in dat mensen klimaatverandering kunnen beheersen. Het is van alle tijden dat het klimaat verandert, ook toen er nog geen industrie bestond. We kunnen wél minder vervuilen natuurlijk, maar het moet niet zo zijn dat we ons sociale stelsel naar de verdommenis helpen om miljarden in een bodemloze put te gooien voor die 0,000036 graad.muts87 schreef: ↑30-09-2023 21:57Kijk daar hebben we weer iemand die vooral afgeeft op de activisten persoonlijk, maar de boodschap negeert. Echt wat ons als wereld te wachten staat wat betreft klimaatverandering is griezelig en heel akelig. Ondertussen steken we ons kop in het zand en geven we af op Carice van Houten.
Als deze activisten echt ballen hadden gingen ze naar China of de Golfstaten om te demonstreren. In West Europa, wat zn bevolking al financieel aan de grond helpt voor het heilige klimaatdoel, slaat het nergens op. Pure aandachttrekkerij omdat ze weten dat er hier geen consequenties aan vast hangen.
zaterdag 30 september 2023 om 22:53
Ondanks Greta heeft Zweden zich volgens mij prima weten te herpakken. Daar kiezen ze namelijk wél voor schone kernenergie.Waterflesje schreef: ↑30-09-2023 22:28Oef dat gevoel herken ik. Is een rotgevoel. Ik ben een keer bij de supportdemonstratie geweest en dat deed me goed. Beter om actie te voeren en iets te doen dan om fatalistisch thuis te zitten. In mijn geval dus he.
Ik geloof dat er vandaag veel demonstranten uit Duitsland waren en vorige week uit Engeland (pin me er niet op vast). Ik denk een beetje aan Greta. Ze heeft in haar eentje veel bereikt vind ik. Alle grote veranderingen zijn vanuit onderop gekomen. Omdat mensen de straat op gingen. (denk aan racisme of vrouwenrechten) en ik geloof dus dat als er maar voldoende mensen zijn dit dit durven (ik dus niet, want alleen een beetje klappen aan de zijkant doet weinig denk ik) er wel degelijk een verandering plaats kan vinden. En ik hoop dat we op tijd zijn.
zaterdag 30 september 2023 om 22:55
Daar ben ik het mee eens. Het komt op mij vooral hypocriet over dat veelvliegers zich opeens willen profileren als klimaatactivist.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
