Klimaatactivisten blijven wegen blokkeren goede zaak of niet

30-09-2023 16:19 857 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zag net weer een filmpje op tiktok over klimaatactivisten die wegen blokkeren. Om die reden wil ik bij jullie peilen wat jullie hier nou van vinden. Ik heb recent ook last gehad van klimaatactivisten die de weg blokkeerden en ik moet zeggen dat ik mij daar toch wel aan heb geïrriteerd. Voor mij is het dubbel. Aan de ene kant strijden ze voor een goed doel wat ons allemaal ten goede komt. Aan de andere kant merk ik dat ze steeds verder gaan om de aandacht te trekken. Als je ervoor kiest om jezelf vast te lijmen op live televisie dan is dat m.i minder erg dan wanneer je een weg blokkeert waardoor mensen te laat komen op hun werk. Nogmaals het siert de klimaatactivisten dat ze zo strijden, maar ik denk dat ze met hun acties draagvlak gaan verliezen. Hoe kijken jullie naar die acties van de klimaatactivisten ???

Klimaatactivisten zijn goed bezig, vooral doorgaan dus

Totaal aantal stemmen: 142

Dat blokkeren van wegen moet streng aangepakt worden (56%)
Demonstreren mag maar anderen hoeven daar geen last van te hebben (44%)
miskotto wijzigde dit bericht op 30-09-2023 16:38
0.00% gewijzigd
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
Alle reacties Link kopieren Quote
Kan iemand me trouwens uitleggen waarom de A15 niet (ook) wordt geblokkeerd? Shell is al wel geblokkeerd geweest. Maar waarom niet met 1 afsluiting de Maasvlakte, Europoort en Pernis afsluiten?
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
01-10-2023 09:46
en die is er al in Nederland en de EU. Dus ik snap XR niet zo. De beweging moet nu van de andere grote vervuilers komen zoals China en India. Ga daar dan nu lekker aan werken als XR. Of is dat te moeilijk voor ze...?

XR is al wereldwijd actief. En ze groeien als beweging nog steeds. China komt ook wel aan de beurt. Je blijft maar verschuiven. Daar heb je niets aan op dit moment en op deze plek.
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
Miskotto schreef:
30-09-2023 17:33
Wauw! We leven in een samenleving en wat er nu gebeurd is dat een groep mensen met hun acties hele wegen blokkeren, evenementen verstoren, gebouwen bekladden. En jij vind dat okay??? Ik vind dat ze hun doel voorbij schieten. Je kan november a.s ook gewoon op de juiste partij stemmen.
Wat een vreemde reactie van een TO die - nota bene met een, zij het incomplete, poll - mensen uitnodigt hun mening te geven. Wil je een discussie of wil je je vooral afzetten tegen meningen die jou tegenstaan?

Eén vraagteken per vraagzin is overigens voldoende, zoals je in mijn tekst kunt zien. Meerdere vraagtekens zetten m.i. je boodschap geen kracht bij, maar lezen onprettig en roepen (bij mij) irritatie op.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
grenada schreef:
01-10-2023 09:46
en die is er al in Nederland en de EU. Dus ik snap XR niet zo. De beweging moet nu van de andere grote vervuilers komen zoals China en India. Ga daar dan nu lekker aan werken als XR. Of is dat te moeilijk voor ze...?
Dat doen ze ook al, he? XR is meer dan een clubje Nederlanders op de A12. Je laatste opmerking vind ik echt sneu: ik vermoed dat het gemiddelde intelligentieniveau bij XR hoger ligt dan bij de Nederlandse populatie.
Alle reacties Link kopieren Quote
Procne schreef:
30-09-2023 16:56
Ik woon praktisch naast de plek waar die demonstraties zijn en van mij mogen ze doorgaan.

Demonstreren/actie voeren/staken moet altijd een beetje pijn doen, anders heeft het geen effect. Zeker bij een probleem dat zo groot, maar ontastbaar is als klimaatverandering.
Ik stoor me meer aan de ‘na mij de zondvloed’ types dan aan de klimaat demonstranten.
Ja hier ben ik het volledig mee eens!
Alle reacties Link kopieren Quote
Campanula schreef:
01-10-2023 09:49
XR is al wereldwijd actief. En ze groeien als beweging nog steeds. China komt ook wel aan de beurt. Je blijft maar verschuiven. Daar heb je niets aan op dit moment en op deze plek.
China komt ook wel aan de beurt....In 2060 als ze klimaatneutraal willen zijn? Stelletje salonsocialisten. China en India zijn de grootste vervuilers en in Nederland en in de EU is al heel veel aandacht en actie voor het milieu. Als je iets wilt bereiken dan zijn dat je doelen......Maar ja de snelweg blokkeren is natuurlijk makkelijk. En China en India tot actie bewegen is moeilijk.

En daar heb je overigens ook helemaal niets aan, want zoals gezegd : er is al aandacht vanuit de EU en Nederland voor het probleem. En de EU en Nederland zijn al aan het minderen met de CO2 uitstoot.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mia schreef:
01-10-2023 09:52
Dat doen ze ook al, he? XR is meer dan een clubje Nederlanders op de A12. Je laatste opmerking vind ik echt sneu: ik vermoed dat het gemiddelde intelligentieniveau bij XR hoger ligt dan bij de Nederlandse populatie.
Dat noemen ze een drogreden, namelijk Ad Hominem. Antwoord op de vraag zou een inhoudelijke reactie zijn, maar ja......
grenada schreef:
01-10-2023 09:55
China komt ook wel aan de beurt....In 2060 als ze klimaatneutraal willen zijn? Stelletje salonsocialisten. China en India zijn de grootste vervuilers en in Nederland en in de EU is al heel veel aandacht en actie voor het milieu. Als je iets wilt bereiken dan zijn dat je doelen......Maar ja de snelweg blokkeren is natuurlijk makkelijk. En China en India tot actie bewegen is moeilijk.

En daar heb je overigens ook helemaal niets aan, want zoals gezegd : er is al aandacht vanuit de EU en Nederland voor het probleem. En de EU en Nederland zijn al aan het minderen met de CO2 uitstoot.
Blijkbaar niet genoeg als je de aanleiding van de demonstraties ziet. Mogen we ook geen aandacht hebben in NL voor mensenrechten omdat die in China veel erger worden geschonden? Of voor corruptie omdat dat in Zimbabwe een veel groter probleem is?
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 01-10-2023 11:36
Reden: off topic
98.99% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
01-10-2023 09:55
China komt ook wel aan de beurt....In 2060 als ze klimaatneutraal willen zijn? Stelletje salonsocialisten. China en India zijn de grootste vervuilers en in Nederland en in de EU is al heel veel aandacht en actie voor het milieu. Als je iets wilt bereiken dan zijn dat je doelen......Maar ja de snelweg blokkeren is natuurlijk makkelijk. En China en India tot actie bewegen is moeilijk.

En daar heb je overigens ook helemaal niets aan, want zoals gezegd : er is al aandacht vanuit de EU en Nederland voor het probleem. En de EU en Nederland zijn al aan het minderen met de CO2 uitstoot.

Nog een keer die Sjienaa plaat opzetten maakt het liedje echt niet beter. En liever salon socialisten dan kop in het zand conservatieven of lallende liberalen. Heb je geen zak aan. Na mij de zondvloed of 'hullie hullie' roepen gaat het niet worden.
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
Mia schreef:
01-10-2023 10:00
Blijkbaar niet genoeg als je de aanleiding van de demonstraties ziet. Mogen we ook geen aandacht hebben in NL voor mensenrechten omdat die in China veel erger worden geschonden? Of voor corruptie omdat dat in Zimbabwe een veel groter probleem is?
Blijkbaar niet genoeg? Volgens de officiële cijfers daalt de CO2 uitstoot in de EU en Nederland behoorlijk. Onze landbouw wordt uitgekleed, net als de visserij. Onze woningbouw ligt zo een beetje plat. Dat niet alles in 1 jaar geregeld is klopt, maar is ook niet realistisch. Er wordt al heel veel gedaan en er wordt in de EU en Nederland volop nagedacht over hoe het nog beter kan, in tegenstelling tot China en India. Wat die salonsocialisten ook willen bereiken met die blokkade van de A12, ze kunnen veel en veelmeer bereiken als ze China en India kunnen laten bewegen, maar ja...dat is niet zo makkelijk en comfortabel.....

Linkje er nog eens ingooien:

https://www.klimaathelpdesk.org/answers ... id%2DKorea.
thistle schreef:
01-10-2023 09:48
Kan iemand me trouwens uitleggen waarom de A15 niet (ook) wordt geblokkeerd? Shell is al wel geblokkeerd geweest. Maar waarom niet met 1 afsluiting de Maasvlakte, Europoort en Pernis afsluiten?

Daar worden ze binnen 5 minuten verwijderd, absoluut.
In Zandvoort bij het circuit maakte ze ook geen schijn van kans.
Ze worden gedoogd op plekken waar ze de minste hinder (financiële schade) veroorzaken. Dat geeft eigenlijk meteen ook wel aan hoe zinloos hun acties zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Campanula schreef:
01-10-2023 10:03
Nog een keer die Sjienaa plaat opzetten maakt het liedje echt niet beter. En liever salon socialisten dan kop in het zand conservatieven of lallende liberalen. Heb je geen zak aan. Na mij de zondvloed of 'hullie hullie' roepen gaat het niet worden.
Volgens mij zegt niemand "na de zondvloed ". Dat maak je er elf van. Ik zeg dat er in Nederland en de EU veel gebeurt en bij de allergrootste vervuilers niets vanuit XR.

En ik vind ook dat we als EU en Nederland nog veelmeer moeten doen. En daar wordt aan gewerkt.

Zou een inhoudelijke discussie ons niet veel verder brengen dan alleen maar mensen met een andere mening dan de jouwe beledigen?

Ik lees van jou ( en van MIA) alleen maar drogredenen en geen enkele inhoudelijke reactie. Waarom eigenlijk niet?
Alle reacties Link kopieren Quote
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 01-10-2023 11:37
Reden: off topic
98.93% gewijzigd
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
thistle schreef:
01-10-2023 09:31
Verzin dan een actie waar die 70% wel achter staat. Of verzin een actie waar die 70% aan kan meewerken.

Be my guest

Als die 70% een vuist maakt door bepaalde producten niet meer te kopen, bepaalde handelingen niet meer te doen, dan raken we de producenten daar waar ze het het hardst voelen: in hun portemonnee!

Ja dit is dus de onzin die de fabrikanten je wijs maken. Je hebt als consument geen zicht op het productieproces en een mens heeft zoveel nodig aan eten, kleding en andere spullen dat het een fulltime baan zou zijn om uit te zoeken hoe dat allemaal geproduceerd wordt. En dan moet je daarnaast ook nog 70% van de bevolking mobiliseren om die producten niet meer te kopen? Maak die producten gewoon niet meer!
Alle reacties Link kopieren Quote
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 01-10-2023 11:37
Reden: off topic
99.43% gewijzigd
It won't stop until you wise up
Rabarber schreef:
01-10-2023 09:16
Dat was in het algemeen bedoeld.

Maar mag ik vragen: als je geen ontkenner bent, waarom lijk je dan te suggereren dat het je niet interesseert en/of dat je er niet aan meewerkt?
Dat suggereer ik helemaal niet, dat is wat jij er van maakt. Ik al al biologisch voordat mensen wisten dat het bestond, maar kan het helaas niet meer betalen. De keren dat ik heb gevlogen kan ik net niet op 1 hand tellen. Ik nam vaker het OV dan de auto, totdat kind vol tarief werd en ik dat niet meer kon betalen. Ik die jarenlang met kleding. Ik scheidde mijn afval keurig. Ik leef minimalistisch, mijn huis is minimalistisch ingericht en staat niet vol met Action spullen die elke 2 maanden vervangen worden. Ik drink water uit flessen die ik zelf vul. Ik heb een regenpak en poncho die al 20 jaar meegaan.
Ik denk alleen dat we allang voorbij het kantelpunt zijn en de aarde niet meer te redden is. Niet door de vervuiling. Niet door het geweld. En dat alles om de zucht naar geld.
Ik waardeer het dat anderen nog denken dat er wat te redden valt, maar maak jezelf dan in ieder geval geloofwaardig en neem een herbruikbare poncho en waterfles mee.
Alle reacties Link kopieren Quote
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 01-10-2023 11:37
Reden: off topic
98.51% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Laat ik dan eens kijken of ik je toch tot een inhoudelijke reactie kan bewegen.

link:

https://www.klimaathelpdesk.org/answers ... id%2DKorea.

Als je de cijfers bekijkt, dan zie je dat bij een paar grote vervuilers, zoals de EU de uitstoot afneemt. Als we inzoomen op Nederland dan hebben we met de Geen Deal te maken en om maar eens een voorbeeld te noemen: we hebben 400.000huizen nodig, maar de woningbouw ligt plat door de CO2 uitstoot. Neutraalklimaat in 1 jaar worden is onmogelijk, maar zoals uit alles blijkt doet de EU en Nederland echt heel veel ( en van mij mag het nog meer worden).

1.Wat wil XR nou eigenlijk bereiken? Aandacht voor het milieu in Nederland? Dat is er al.

2, De allergrootste vervuiler is China. Die wil tot 2030 260 nieuwe vliegvelden openen en pas in 2060 energieneutraal zijn. Denk je niet dat acties van XR om China te laten bewegen veel en veel effectiever zijn om het klimaat te redden dan in Nederland aandacht vragen voor milieuproblematiek door de snelweg te bezetten?
grenada wijzigde dit bericht op 01-10-2023 10:27
0.04% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 01-10-2023 11:38
Reden: off topic
98.41% gewijzigd
It won't stop until you wise up
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 01-10-2023 11:38
Reden: off topic
99.06% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 01-10-2023 11:38
Reden: off topic
98.66% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
01-10-2023 10:26
...


2, De allergrootste vervuiler is China. Die wil tot 2030 260 nieuwe vliegvelden openen en pas in 2060 energieneutraal zijn. Denk je niet dat acties van XR om China te laten bewegen veel en veel effectiever zijn om het klimaat te redden dan in Nederland aandacht vragen voor milieuproblematiek door de snelweg te bezetten?

Nee. Je betoogt per land, per onderwerp en de kans op invloed. Op de A12 over China gaan kakelen doet niets aan de Nederlandse belastingvoordelen op fossiele energie. Nogmaals verschuiving.
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
[....]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 01-10-2023 11:39
Reden: off topic
98.45% gewijzigd
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
[....]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 01-10-2023 11:39
Reden: off topic
98.82% gewijzigd
It won't stop until you wise up

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven