Komen er donkere tijden aan?

11-01-2025 19:55 528 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Hebben jullie ook het idee dat er deze jaren geschiedenis wordt geschreven? Dat de tijd van democratie, voorspoed, gelijkheid, veiligheid en vrijheid bijna voorbij is? Er gebeurt zoveel op dit moment, dat ik het nauwelijks kan bevatten. De enorme groei van radicaal-rechts in Europa, het onheilspellende vooruitzicht van 4 jaar Trump, de tentakels van een gestoorde idioot als Musk en de macht van platforms als Instagram en Facebook? Biljonairs die allemaal naar de pijpen van Trump beginnen te dansen?

De dreigende taal die over en weer wordt gebezigd nadat Trump begon over de annexatie van Groenland, Canada en het Panamakanaal? De afgekondigde handelsoorlog? De genocide in Gaza en Israël die snel nog even wat Syrisch grondgebied verovert, de oorlog in Oekraïne, Putin die in alle chaos zijn kans schoon ziet om verder op te rukken... Ik heb echt het idee dat de wereld in rap tempo naar de klote aan het gaan is.

En dan heb ik het niet eens over de klimaatcrisis (waarvan ik altijd dacht dat dat onze grootste bedreiging zou zijn).

Donkere tijden in aantocht?

Totaal aantal stemmen: 420

Ja, ik zie het somber in (29%)
Het zal uiteindelijk allemaal wel meevallen (6%)
Nee, dit zijn juist positieve ontwikkelingen (3%)
Geen idee welke kant dit opgaat (20%)
In elke tijd is wel wat (20%)
Ik maak me over Nederland weinig zorgen (3%)
Ik ben niet positief, maar zo erg zal het heus niet worden (11%)
Ik maak me over mezelf weinig zorgen (6%)
Iets anders (2%)
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren Quote
Manonna schreef:
29-01-2025 13:04
Kortom, ik geloof niet in die onderzoeken. Ze zijn zo subjectief als wat en geven geen beeld van de gehele bevolking van Nederland.

Tja, als je niet 'gelooft' in onderzoeken en jouw eigen n=1 waarneming betrouwbaarder vindt, dan houdt het op natuurlijk.
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
29-01-2025 11:44
Mensen zijn bang dat ze het slechter krijgen. Of dat toekomstige generaties het slechter krijgen.

En dat is niet uit de lucht gegrepen. Dat is lang anders geweest: een volgende generatie had het altijd beter dan een vorige. Dat is geen zekerheid meer.

Dit is ook door sociologen beschreven. Het speelt vooral bij de middenklasse. Zowel in de VS als hier.

Die cijfers over geluk vertellen een half verhaal. Onder de motorkap spelen andere zaken.

Dat is niet de schuld van links, maar wel van gevestigde partijen. Trump, de BBB, Wilders en NSC: allemaal partijen die beloven het radicaal anders te gaan doen.

Ja, dit denk ik ook. Mensen zijn bang om te verliezen wat ze hebben. En eens dat die angst niet onterecht is. Het punt is alleen wel dat het deels onvermijdelijk is. Zie bijvoorbeeld de klimaatverandering, die dendert gewoon door en heeft ook al steeds grotere economische gevolgen. Maar politici durven dit soort dingen niet meer eerlijk te zeggen, laat staan ernaar te handelen. Zie bijvoorbeeld het al decennia voortslepende stikstof- en mestprobleem. En maar vooruit blijven schuiven. Terwijl het voor boeren alleen maar ellendiger wordt zo.

En dit is een wisselwerking: de gemiddelde Nederlandse stemmer is enorm verwend en individualistisch geworden. Als zij maar nergens last van hebben. Het ironische is dat hoe minder we nu doen, hoe groter de ellende straks wordt. Dus daarmee wordt die angst een self-fulfilling prophecy.

En nee, geen idee hoe je hieruit komt.
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren Quote
Avena schreef:
29-01-2025 13:41
Tja, als je niet 'gelooft' in onderzoeken en jouw eigen n=1 waarneming betrouwbaarder vindt, dan houdt het op natuurlijk.
Jij vind die onderzoeken wel geloofwaardig? Die worden gedaan onder een selecte groep mensen. Die én geselecteerd moeten worden én bereid zijn mee te doen. De uitslag wordt dan in verhouding gebracht met "alle Nederlanders". Tja, dan geloof ik eerder wat ik zie. Zowel op TV als op straat. En wat houdt er dan op? De discussie? Het lijkt meer meer voer voor discussie maar goed. Als je daar niet voor open staat houdt het op natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Manonna schreef:
29-01-2025 14:10
Jij vind die onderzoeken wel geloofwaardig? Die worden gedaan onder een selecte groep mensen. Die én geselecteerd moeten worden én bereid zijn mee te doen. De uitslag wordt dan in verhouding gebracht met "alle Nederlanders". Tja, dan geloof ik eerder wat ik zie. Zowel op TV als op straat. En wat houdt er dan op? De discussie? Het lijkt meer meer voer voor discussie maar goed. Als je daar niet voor open staat houdt het op natuurlijk.
Feit is dat de dakloosheid die jij eerder noemde in Nederland veel lager ligt dan in de ons omringende landen.

Maar welke conclusie trek jij dan uit wat je ziet?
Alle reacties Link kopieren Quote
Manonna schreef:
29-01-2025 14:10
Jij vind die onderzoeken wel geloofwaardig? Die worden gedaan onder een selecte groep mensen. Die én geselecteerd moeten worden én bereid zijn mee te doen. De uitslag wordt dan in verhouding gebracht met "alle Nederlanders". Tja, dan geloof ik eerder wat ik zie. Zowel op TV als op straat. En wat houdt er dan op? De discussie? Het lijkt meer meer voer voor discussie maar goed. Als je daar niet voor open staat houdt het op natuurlijk.

Die onderzoekers hebben hiervoor doorgeleerd hè? Die werken met gewogen gemiddelden. Wat er ophoudt, is dat je geen discussie kunt voeren op basis van feiten als iemand de feiten niet accepteert. Dan blijft over om te discussiëren over wat er betrouwbaarder is: onderzoeken of jouw persoonlijke waarnemingen. Daar mag je van mij een topic over openen hoor.
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren Quote
LettervanBanket schreef:
29-01-2025 14:50
Feit is dat de dakloosheid die jij eerder noemde in Nederland veel lager ligt dan in de ons omringende landen.

Maar welke conclusie trek jij dan uit wat je ziet?
Dat er veel meer aan de hand en mis is in Nederland dan wat men laat zien in de media en wat de politiek naar buiten brengt. Niet alleen daklozen. Ook verborgen armoede die onder andere heerst onder, hoe bizar wil je het hebben, de werkende mensen met een normale baan die door de stijgende prijzen en lasten amper nog rond kunnen komen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Manonna schreef:
29-01-2025 16:24
Dat er veel meer aan de hand en mis is in Nederland dan wat men laat zien in de media en wat de politiek naar buiten brengt. Niet alleen daklozen. Ook verborgen armoede die onder andere heerst onder, hoe bizar wil je het hebben, de werkende mensen met een normale baan die door de stijgende prijzen en lasten amper nog rond kunnen komen.
Ik vind zo alleen van vorig jaar bij de NOS al hordes berichten over armoede en werkende armen in het bijzonder. Ook het CBS heeft er een interessante longread over geschreven.

https://longreads.cbs.nl/armoede-en-soc ... 20procent).

Een baan hebben en toch in armoede leven, Den Haag geeft werkende armen geld voor opleiding - https://nos.nl/r/579700

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/wer ... -opgefokt/
Alle reacties Link kopieren Quote
LettervanBanket schreef:
29-01-2025 16:38
Ik vind zo alleen van vorig jaar bij de NOS al hordes berichten over armoede en werkende armen in het bijzonder. Ook het CBS heeft er een interessante longread over geschreven.

https://longreads.cbs.nl/armoede-en-soc ... 20procent).

Een baan hebben en toch in armoede leven, Den Haag geeft werkende armen geld voor opleiding - https://nos.nl/r/579700

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/wer ... -opgefokt/
Dit dus. En onder andere daarom gaat het er bij mij niet in dat we het zo goed hebben in Nederland. Ik begrijp overigens ook heel goed dat mensen die het nu nog goed hebben bang zijn dat het minder gaat worden zoals eerder genoemd werd.
Alle reacties Link kopieren Quote
Manonna schreef:
29-01-2025 17:03
Dit dus. En onder andere daarom gaat het er bij mij niet in dat we het zo goed hebben in Nederland. Ik begrijp overigens ook heel goed dat mensen die het nu nog goed hebben bang zijn dat het minder gaat worden zoals eerder genoemd werd.
Het is maar net wat je onder goed hebben verstaat. Het is een feit dat het leven in Nederland heel veel beter is dan in andere landen en dat betekent dat we het inderdaad over het algemeen (nog) goed hebben in Nederland.
Er is denk ik geen land ter wereld waar iedereen het goed heeft.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
Alle reacties Link kopieren Quote
Avena schreef:
29-01-2025 13:49
......
En dit is een wisselwerking: de gemiddelde Nederlandse stemmer is enorm verwend en individualistisch geworden. Als zij maar nergens last van hebben. Het ironische is dat hoe minder we nu doen, h......
Deze fout wordt vaak bij links gemaakt. Weinig respectvol over de kiezer spreken en vervolgens verbaasd zijn dat links slecht scoort in verkiezingen. Het doet denken aan de oerdomme "deplorables" uitspraak van Clinton.

Informatief vond ik de volkskrant-podcast over de Duitse ruk naar rechts: https://www.volkskrant.nl/podcasts/verk ... b8c14fb42/
Alle reacties Link kopieren Quote
Britt32 schreef:
29-01-2025 20:11
Deze fout wordt vaak bij links gemaakt. Weinig respectvol over de kiezer spreken en vervolgens verbaasd zijn dat links slecht scoort in verkiezingen. Het doet denken aan de oerdomme "deplorables" uitspraak van Clinton.

Informatief vond ik de volkskrant-podcast over de Duitse ruk naar rechts: https://www.volkskrant.nl/podcasts/verk ... b8c14fb42/
Trump en co zijn natuurlijk de hoeders van het respect...

Ik vond Weidel wel heel even sterk toen ze in gesprek met Elon Musk zei dat Duitsers dommer worden door het slechte onderwijs en daarom Afd stemmen. Was ik het warempel een keer met haar eens.
...
Alle reacties Link kopieren Quote
Manonna schreef:
29-01-2025 17:03
Dit dus. En onder andere daarom gaat het er bij mij niet in dat we het zo goed hebben in Nederland. Ik begrijp overigens ook heel goed dat mensen die het nu nog goed hebben bang zijn dat het minder gaat worden zoals eerder genoemd werd.
Als we eens afstappen van ons misplaatste Westerse superioriteitsgevoel en eindelijk eens gaan zien dat we links en rechts worden ingehaald door landen in andere regio's, en als de donder keihard aan de bak gaan om onze achterstand in te halen, dan is er niets aan de hand. Die achterstand haal je in ieder geval niet in door op extreem-rechts te gaan stemmen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Appletje schreef:
29-01-2025 22:55
Als we eens afstappen van ons misplaatste Westerse superioriteitsgevoel en eindelijk eens gaan zien dat we links en rechts worden ingehaald door landen in andere regio's, en als de donder keihard aan de bak gaan om onze achterstand in te halen, dan is er niets aan de hand. Die achterstand haal je in ieder geval niet in door op extreem-rechts te gaan stemmen.
Wat bedoe je hier precies mee? Ik bedoel, het is een reactie op mijn opmerking vandaar.
Alle reacties Link kopieren Quote
Trump heeft een wet ondertekend waardoor ongedocumenteerde immigranten vastgezet kunnen worden in Guantánamo Bay.

Da's toch gewoon een concentratiekamp dan? :-?
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
30-01-2025 09:58
Trump heeft een wet ondertekend waardoor ongedocumenteerde immigranten vastgezet kunnen worden in Guantánamo Bay.

Da's toch gewoon een concentratiekamp dan? :-?
Zinloze maatregel. Guantanamo heeft niet zoveel ruimte, en er mensen gevangen houden is heel erg duur.
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
30-01-2025 09:58
Trump heeft een wet ondertekend waardoor ongedocumenteerde immigranten vastgezet kunnen worden in Guantánamo Bay.

Da's toch gewoon een concentratiekamp dan? :-?
Dat is het.
En ICE mag zonder arrestatiebevel mensen aanhouden. Dat is toch gewoon een razzia?
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik las ergens dat ze er 30.000 mensen kwijt konden? En ook dat er al razzia's plaats hadden gevonden in New York.
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren Quote
LettervanBanket schreef:
30-01-2025 10:03
Zinloze maatregel. Guantanamo heeft niet zoveel ruimte, en er mensen gevangen houden is heel erg duur.
Precies. Gaat echt niet gebeuren. Geen rechter die daar in meegaat.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Doreia* schreef:
30-01-2025 10:20
Dat is het.
En ICE mag zonder arrestatiebevel mensen aanhouden. Dat is toch gewoon een razzia?

Berichten gekruist. Een razzia is een door de overheid opgezette grootschalige jacht op een groep mensen. Dus ja, dit zijn razzia's.
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren Quote
Avena schreef:
30-01-2025 10:23
Berichten gekruist. Een razzia is een door de overheid opgezette grootschalige jacht op een groep mensen. Dus ja, dit zijn razzia's.
Op basis van uiterlijke kenmerken.....
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
Alle reacties Link kopieren Quote
yasmijn schreef:
30-01-2025 10:22
Precies. Gaat echt niet gebeuren. Geen rechter die daar in meegaat.

Dan ontslaat hij die rechter.
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
30-01-2025 10:35
Dan ontslaat hij die rechter.
Precies.
Shock and awe dit allemaal.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
30-01-2025 10:35
Dan ontslaat hij die rechter.
Nee, het Hooggerechtshof kan hij niets mee. Er is al een decreet afgewezen.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren Quote
LettervanBanket schreef:
30-01-2025 10:03
Zinloze maatregel. Guantanamo heeft niet zoveel ruimte, en er mensen gevangen houden is heel erg duur.

Helemaal niet zinloos, precies wat zijn achterban wil horen.
Het gaat er helemaal niet om of het uitvoerbaar is.
What have we done....
Alle reacties Link kopieren Quote
nbk schreef:
30-01-2025 16:32
Helemaal niet zinloos, precies wat zijn achterban wil horen.
Het gaat er helemaal niet om of het uitvoerbaar is.
Totdat ze horen wat het kost.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven