Koninginnedag registratie; wat zie ik nu?! Aanslag?!

Wow Jaap, spelfout



Maar ik ben het met je eens.

Jaap, wat loop je toch te zwatelen. Je kunt nu wel weer je stokpaardje Wilders de schuld geven, maar het zou zo maar eens kunnen dat degenen die de Koninginne-dag flippo hebben ontslagen, iets dichter bij het oorzaak en gevolg verhaal zitten. Als je dan toch in dergelijke termen wil denken.

quote:yasmijn schreef op 02 mei 2009 @ 10:27:

Wow Jaap, spelfout



(..)Blij dat ik 'Jaap' heet, anders schreef ik dat ook nog faut.

Je begrijpt Jaap verkeerd.

Dit IS een zaak van politiek belang omdat het Koningshuis erbij betrokken is.

quote:jaap schreef op 02 mei 2009 @ 10:46:

[...]





Blij dat ik 'Jaap' heet, anders schreef ik dat ook nog faut.

Ik begrijp het helemaal niet verkeerd, want ik ontken nergens het politieke belang, dat is een ander aspect van deze zaak. Jaap loopt -as usual- te zwetsen over hetzes, zodat hij Wilders er nog even bij kan halen.

we zullen het nooit weten waarom. Dus het is een beetje dom om Geert Wilders, dader zijn oude baas, zijn ouders of Sinterklaas erop aan te kijken for that matter.

quote:lindy schreef op 02 mei 2009 @ 10:45:

Jaap, wat loop je toch te zwatelen. Je kunt nu wel weer je stokpaardje Wilders de schuld geven, maar het zou zo maar eens kunnen dat degenen die de Koninginne-dag flippo hebben ontslagen, iets dichter bij het oorzaak en gevolg verhaal zitten. Als je dan toch in dergelijke termen wil denken.



Laten we dan samen constateren dat diegenen die hem hebben ontslagen niet het doelwit van zijn daad waren, maar het Koningshuis. Als het hem louter erom ging een 'statement' te maken en de voorpagina te halen, dan zouden er eindeloos veel andere opties zijn geweest voor deze man, en zonder daarbij (ook in zijn ogen) onschuldige slachtoffers te hoeven maken. Op de een of andere manier achtte hij het Koningshuis kennelijk hét symbool voor 'het kwaad'. Niet zijn ex-werkgever.



Zoals ik al eerder schreef, maar dat kwartje lijkt niet te willen vallen bij jou, is zijn persoonlijke verhaal weinig relevant, in feite. Ook bij Volkert vd G. en Mohammed B. was (en is) er relatief weinig aandacht voor de persoon van de dader. En wát we van hem weten is het vermelden amper waard. Het gewicht ligt op het politieke aspect, de consequenties voor de monarchie, de troonsopvolging en de toekomst van het volksfeest.

Ik kan niet anders zeggen dat ik het wederom geheel eens ben met Jaap.

sorry hoor, ik ben echt geen Wildersfan, integendeel, maar om nu de schuld bij hem te leggen dat dit gebeurd is...... Dan kun je ook de schuld leggen bij de republikeinen of de SP

Xaloy,

Daarom heb ik er ook bij gezet dat het bij mij een jaar geduurd heeft tot ik tot dat besef kwam. Nu ik dat eenmaal weet kan ik in dit geval (wat natuurlijk ook veel verder weg staat) wat sneller tot de conclusie komen dat de dader mijn gedachten en energie niet waard zijn.



Yasmijn,

Ik weet niet wat er is wat zich in jou omgeving heeft afgespeeld, maar ik denk dat het heel belangrijk is dat je naar het proces gaat. Niet alleen voor jezelf maar ook voor diegene die er nog meer mee te maken hebben. Het klinkt heel raar maar hoe meer mensen er in de zaal zitten voor de benadeelde partij hoe beter. De rechter laat zich beinvloeden door deze mensen. Als je wilt wil ik je wel meer mailen over hoe het proces bij mijn collega verliep. Laat het me maar weten als je dat wilt.



Groet,



Pav

quote:Maleficent schreef op 02 mei 2009 @ 09:10:

[...]





Sorry hoor, maar iemand die zegt van 'Fuck de Konginin' en 'ze hadden haar dood moeten rijden', dat is voor jouw gevoel hetzelfde als de inwoners van Apeldoorn die oprecht van slag zijn? Ik ben er ook geweest, omdat het mijn oude buurt is, en dat het zo'n mediaspectakel was, dat had ik echt niet gedacht met mijn naïeve hoofd voor ik erheen ging.quotes van dronken feestgangers moet je met een korreltje zout nemen. En ik vind je een heel tof wijffie maar ik geloof er geen reet van dat jij dacht dat er geen cameraploegen zouden staan. Wat heeft een mens daar in godsnaam te zoeken, anders dan uiting geven aan het 'oooh wat erreg he' gevoel? En dat mag hoor, lijkt me op zich legitiem maar ga dan niet heilig doen over steun, verwerking etc.

quote:rosanna08 schreef op 02 mei 2009 @ 11:30:

sorry hoor, ik ben echt geen Wildersfan, integendeel, maar om nu de schuld bij hem te leggen dat dit gebeurd is...... Dan kun je ook de schuld leggen bij de republikeinen of de SP



Wacht nou even..............



Niemand legt de schuld bij Wilders! Karst T. is schuldig, en hij alleen. Volkert vd G. is de enige die schuldig is aan de moord op Fortuyn. En Mohammed B. is de enige die schuldig is aan de moord op van Gogh. Hoor je mij iets anders zeggen?

ik snap wel wat je bedoelt jaap, maar ik hoop en verwacht dat zo iets geen aanleiding vormt voor republikeinen om hun toon te matigen.

Iedere mening kan wel een gek of een extremist triggeren. Daar moeten we geen rekening mee willen houden.

@ Jaap, je hebt het anders wel over een mogelijk verband tussen de anti-monarchie-uitlatingen van o.a. Wilders en de aanslag. Misschien begrijp ik je dan verkeerd, maar zo lees ik het iig wel.

quote:RosieRo schreef op 02 mei 2009 @ 11:44:

[...]





quotes van dronken feestgangers moet je met een korreltje zout nemen. En ik vind je een heel tof wijffie maar ik geloof er geen reet van dat jij dacht dat er geen cameraploegen zouden staan. Wat heeft een mens daar in godsnaam te zoeken, anders dan uiting geven aan het 'oooh wat erreg he' gevoel? En dat mag hoor, lijkt me op zich legitiem maar ga dan niet heilig doen over steun, verwerking etc.Nou ja whatever. Ik hoef het jou niet uit te leggen. En aangezien ik geen ramptoerist ben, nog nooit iets dergelijks dichtbij heb meegemaakt, heb ik geen ervaring met de hoeveelheid media die daar staat en ik was er vrijdagmorgen vroeg, ik had dat echt niet verwacht. Jij jouw manier > ik mijn manier. Is dat niet mogelijk zonde commentaar/invullingen?

Ik heb nergens in dit topic geschreven dat ik jouw manier van hoe jij ermee omgaat veroordeel. Waarom wel mij veroordelen dan? Ik snap dat niet zo.



Net wat iemand anders al schreef, wie weet zijn er wel andere onderliggende redenen. Die het voor mij extra verdrietig maken en dat ik daarom de behoefte voel om wel even juist daar stil te staan bij wat er is gebeurt.

je hoeft het mij niet uit te leggen, gelukkig.

vind het moeilijk te geloven dat jij zoals ik jou 'ken' hier als intelligent, bij-de-tijd mens niet zou weten dat het daar sterft van de cameraploegen.

En persoonlijk zou ik niet er gaan staan kijken, laat staan met kind, maar dat is mijn insteek, de jouwe is anders en dat mag. Het verbaast me, that's all, waar dit soort gedrag vandaan komt. En nu spitst het zich toe op jou, maar ik vraag het me van iedereen af die daar rondhangt.



En als jij er behoefte aan hebt, sure.

Hey RosieRo, waarom ga je nou hier weer verder? Je hebt toch dat andere topic?



Volgens mij hoeft niemand zich te verantwoorden voor zijn of haar reactie.

nee, daar heb je gelijk in ambrosia.

Je kent me niet RosieRo. Ik ben ook niet een meisje van de stad, ik kom uit een Veluws dorp en het is nou ook niet zo dat er in Apeldoorn doorgaans veel spannende dingen gebeuren en ik wist idd niet wat ik ervan kon verwachten.



Dus ik ben minder bij-de-tijd dan je verwachtte misschien.



En misschien in mijn geval juist met kind, maar ik heb geen zin om dat te motiveren, waarom het voor mijn man en mij juist extra verdrietig is dat het op die plek gebeurde.

Heb wel vaker rampen en rampgebieden gezien op TV, meestal word er gefilmd vanuit een hoek dat je juist niet alle andere cameraploegen ziet staan.

je hoeft je echt niet te verdedigen tegen mijn opmerkingen, ik wil je niet in de hoek zetten ofzo.

als jij het goed vond om daar te zijn, prima, ik vind het gek maar zoals mij oma altijd zei: wat jij vindt, moet je lekker bij de politie brengen.

Ik was juist blij dat ik ' s morgens vroeg ging zodat het niet vergeven was van de mensen en ik zelf even mijn gedachten kon hebben die ik had. Heb echt geen behoefte aan een hoop spektakel ofzo.

'Karst wilde WRAAK'

door Johan van den Dongen en Harrie Nijen Twilhaar



HUISSEN - Om twee minuten voor drie, in de nacht na de meest bizarre en schokkende Koninginnedag uit de geschiedenis, nam hij zijn mysterie mee de dood in. Niemand die Karst T. nog vragen kan wat hem bezielde. Niemand in zijn omgeving achtte deze keurige, leuke meneer uit Huissen in staat om dood en verderf te zaaien. En toch sloeg hij door.



Hij was zo ontzettend aardig, keurig, bedeesd, beleefd, intelligent, sociaal, begripvol, lief en grappig... Noem een positieve eigenschap, en Karst T. was er het toonbeeld van. Zijn omgeving begrijpt er ook niets van. Met de politie was hij nooit in aanraking geweest, justitie kende hem niet, de geestelijke zorginstellingen evenmin. Ja, hij was wel een beetje op zichzelf. T., zoon van een gemeenteambtenaar, trok zich het liefst terug in zijn appartement in Huissen. De laatste maanden zag eigenlijk niemand hem nog. Goed beschouwd is dat het enige afwijkende aspect dat zijn omgeving van hem kan verzinnen. In het Gelderse gaan geluiden op dat T. tot de waanzinnige actie is gedreven door de aanhef 'In naam der Koningin' boven bevelen die hij zou hebben ontvangen om zijn achterstallige huurpenningen te betalen.



Sleuteloverdracht



Karst T., die vorig jaar zijn baan als vorkheftruckchauffeur bij Interlanden verloor en dit jaar werd ontslagen als beveiliger, moest inderdaad zijn woning aan de Burchtgracht in Huissen verlaten omdat hij de huur niet meer kon opbrengen. Uitgerekend gisterochtend om negen uur, de dag na Koninginnedag, zou de sleuteloverdracht aan de nieuwe bewoner plaatsvinden.



Maar volgens zijn huisbaas Sim Bosman heeft T. keurig op tijd per brief meegedeeld dat hij zou vertrekken omdat hij de huur niet langer kon betalen. Afgelopen dinsdagavond had hij een afspraak met Karst T. "Hij zei: 'Meneer Bosman, ik heb het u al uitgelegd. Ik kan het gewoon niet meer betalen. Heel spijtig allemaal'", vertelt de huisbaas, die hem een 'mystery man' noemt. "Ik heb achteraf gezien nog nooit zo'n typische man meegemaakt. Maar tegelijkertijd was hij weer héél normaal. Voelt héél raar. Hij heeft nog nooit een fout begaan. Alles was in orde. Hij betaalde zijn huur altijd op tijd. Een voorbeeldige man. Hij zou nog geen vlieg kwaad doen. En wat me het meest verbaasd is dat hij zo aardig en correct was." Netjes en correct, maar uiteindelijk monsterlijk en meedogenloos. Hoe bestaat het dat iemand tot een dergelijke aanslag in staat is? "Dit is het gedrag van iemand die volledig geïsoleerd is geraakt en alles kwijt dreigt te raken", analyseert psycholoog Jeffrey Wijnberg, zonder Karst T. te kennen. "Het past bij iemand die is afgeserveerd en afgewezen, gekrenkt en behoorlijk depressief is geraakt. Iemand die misschien ook al een tijdje met het idee rondloopt de hand aan zichzelf te slaan. In elk geval toont deze actie veel gelijkenissen met de aanslagen op scholen die het internationale nieuws halen, waarbij iemand met een vuurwapen in het wilde weg schiet. Een actie die wordt ondernomen vanuit een volledig verdrukte positie, om de maatschappij, de wereld of de Koningin te laten zien dat je er wél toe doet."



Noodsituatie



Een man die beweert bevriend te zijn geweest met Karst T. - hij wil alleen onder de schuilnaam Marcel in de krant - bezweert dat de Huissenaar geen aanslag op de Koningin heeft willen plegen. "Absoluut niet. Dat zou hij nooit hebben gedaan, daar ken ik hem te goed voor. Dit is heel duidelijk een noodsituatie geweest van Karst. Hij was zijn huis kwijt, zijn geld kwijt, zijn baan kwijt. Hij wilde wraak nemen op de beveiliging die hem heeft ontslagen, en om aan te tonen dat de beveiliging in Apeldoorn niet goed was." Dat sluit aan bij de analyse van psycholoog Wijnberg: "De grootste frustratie is de krenking dat je er niet meer toe doet. Dat je geen geld, geen relatie hebt. Dan wil je wraak. Had deze dader maar een partner gehad met wie hij zijn problemen kon bespreken, dan was de kans een stuk kleiner dat dit was gebeurd."



Problemen



"Deze actie had ik niet van hem verwacht", zegt Marcel, "maar ik herinner me wel wat hij ongeveer anderhalf, twee jaar geleden tegen mij heeft gezegd, toen hij problemen kreeg met zijn woning in Velp: 'Als ik mijn huis uit moet, dan hoeft het voor mij niet meer. Dan maak ik er een einde aan'. En hij heeft ook gezegd: 'Als mij wat overkomt, pak ik ze allemaal terug'. Hij moet ten einde raad zijn geweest. Wat doe jij als je morgen je baan kwijtraakt, je partner wegloopt of je moet je huis verkopen? Dan weet je ook niet meer wat je doet. Ik vind het heel erg dat de koninklijke familie dit heeft moeten zien."



Wijnberg: "Iemand die ernstig psychisch ontredderd is, kan op twee manieren 'exploderen'. Naar binnen toe, of in één klap naar buiten, waarbij alle frustratie wordt geprojecteerd op de maatschappij. Dat kan hier het geval zijn geweest. Iemand die zich buiten de maatschappij gesloten voelt, kan ontsporen wanneer 'de anderen' vrolijk gezamenlijk feestvieren. De vraag 'Waarom zijn zij wel gelukkig en ik niet? ligt dan voor de hand. Zelfmoord is niet voor niets seizoensgebonden. De piek vindt plaats in het voorjaar, het jaargetijde waarin mensen opgewekt, vrolijk en verliefd zijn. De confrontatie van dat geluk en het missen ervan kan dan aanleiding zijn om de hand aan zichzelf te slaan."





Volgens buren in Huissen was het gedrag van T. de afgelopen tijd duidelijk veranderd. "Volgens ons had dat met zijn ontslag te maken. Hij was daar erg terughoudend over. En het liefst deed hij de gordijnen op klaarlichte dag dicht. Je wist nooit of hij thuis was. Hij leefde in een isolement. Doodstil was het in zijn appartement." De huurbaas hoopt dat de politie hem zo snel mogelijk in contact brengt met zijn 'nette familie'. "Ik heb al een nieuwe huurder, die zou er op 1 mei in gaan. Ik wil bovendien dat justitie die deur gaat vergoeden, die ze bij de inval hebben gemold. Belachelijk hoe ze tekeer zijn gegaan. Ze belden me eerst of ze een sleutel konden krijgen. En dan hoor je dat ze met grof geweld naar binnen zijn gegaan." Directe buren houden zich afzijdig. "Bovenal, we zagen hem bijna nooit. Die man was een kluizenaar. Altijd sloot hij zich op. Alsof hij niet bestond. Hij had iets eigenaardigs. Hij was er wél en hij was er niet", vertelt een buurman. Met de andere huurders had hij nauwelijks contact. "Vreemd mannetje. Het leek wel of hij zich voor de grote mensenwereld verstopte. Hij was werkelijk onzichtbaar."Eenmansactie



Jeffrey Wijnberg gelooft niet dat de aanslag van Karst T., hoe afschuwelijk ook, de Nederlandse bevolking op langere termijn van slag brengt. "Als het een eenmansactie is en er geen terroristische of politieke motieven of samenzweringen aan ten grondslag liggen, maar wanneer er sprake is van een toevallige gek, dan zijn we het volgend jaar vergeten. Het collectief maatschappelijk geheugen is heel kort. Er is veel meer behoefte aan hoop, vertrouwen en optimisme. Die elementen winnen het altijd van somberte. Daarom heeft Barack Obama zo glorieus gewonnen: de mensen willen dat het goed komt. Ik denk dat koningin Beatrix volgend jaar, als zij dan althans nog Koningin is, die boodschap ook zal uitdragen."



bron: Telegraaf.



Vond dit artikel passen in dit topic.