Leraar geschorst om beledigen profeet

26-02-2019 14:13 569 berichten
Alle reacties Link kopieren
Toen ik dit las dacht ik dat het wel een leraar zou zijn in een islamitisch land hier ver ver ver vandaan. Daar waar mensen weg vluchten omdat ze niet veilig zijn en geen eigen mening mogen hebben.

Maar ik schrok want het was een leraar van een school in Nederland.


Leraar geschorst om beledigen profeet Mohammed: 'Nog nooit voorgekomen' http://a.msn.com/01/nl-nl/BBU5yfA?ocid=se

Maar toen las ik dit:

Leerkracht geschorst na ’beledigen profeet’ https://www.telegraaf.nl/t/3206850/ via @telegraaf


...............
Volgens de techniekinstructeur volgde de beschuldiging op een incident in de klas eind januari. „Een leerlinge zei tegen een klasgenoot dat haar moeder mij ’haram’, ofwel vies vindt. Ik ving dat op en sprak haar daarop aan. In de pauze stonden ineens andere scholieren om mij heen en riepen op hoge toon dat ik de profeet beledigd zou hebben”, zegt de instructeur die om privacyredenen anoniem wil blijven.

Opstootje

Het opstootje in de gangen van de school werd gesust door de conciërge, maar de medeleerlingen dienden een klacht in bij de directeur van de school. „Die leerlingen geef ik niet eens les”, stelt de instructeur. De directeur van het Hoofdvaart College besloot naar aanleiding van de klacht van de medeleerlingen de instructeur te schorsen. Sindsdien zit hij thuis.
.................................
etc. etc.

Er loopt een onderzoek. De leerlingen die de docent beschuldigen van beledigen zitten niet eens in de klas van de docent. Ik vraag me dan wel af of de directeur genoeg reden had om de leerkracht te schorsen. Wat vinden jullie hiervan?
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
kopjechino schreef:
02-03-2019 17:23
Haha ja sorry maar ik begrijp je nog steeds niet. De manier hoe jij dingen quote is ontzettend irritant en ook steeds andere dingen er bij halen. Moet de leerling geschorst worden omdat zij zegt: mijn moeder vindt u haram? Ik begrijp je punt gewoon niet.

Zoals ik het zie zijn er 3 incidenten/vragen:
1. Leerlingen maken opmerkingen tegen instructeur > valt onder vrijheid van meningsuiting toch volgens jullie?
2. Instructeur maakt opmerking over religie > vind ik niet kunnen vanwege zijn rol, anderen wel blijkbaar.
3. Directie schorst instructeur > ik weet niet zeker of dat de juiste keuze was. Om de rust in de school te bewaren wel maar tokkies gonna tokkie.

Er worden nu allemaal dingen bijgehaald die niet echt relevant zijn voor het topic/de discussie.
Er is nog een vierde ding, nl dat de leraar ontkent opmerkingen over geloof gemaakt te hebben.

Dat hij nu is geschorst wekt de indruk dat het beledigen van de profeet Mohammed strafbaar is in Nederland. En dat is raar in een land met vrijheid van meningsuiting, waar het christelijk geloof volop bespot wordt zonder negatieve consequentie.
Als hij al wat gezegd heeft is dat natuurlijk niet handig, maar had dat onderling opgelost moeten worden, dmv een goed gesprek met alle partijen. Dit is op een heel schimmige manier gegaan, waarbij de leraar niet geloofd wordt. En een paar jongetjes geloofd worden die intimideren en gillen dat hun profeet beledigd wordt.

Gek hè dat niemand meer leraar wil worden. Je hebt geen enkel gezag meer als leraar.
Alle reacties Link kopieren
kopjechino schreef:
02-03-2019 20:33
Op zich niet een heel raar idee naar mijn mening omdat godslastering tot 2014 nog verboden was. Ik loop gewoon 5 jaar achter :')

Is het zo dat in heel het 'westen' godslastering is afgeschaft? Volgens mij heeft Verenigd Koninkrijk en Italië nog wel deze wet, correct me if I'm wrong. Dus in die 2 landen zou wat de docent gedaan hebben nog wel verboden zijn dan toch?
Website Amnesty:
Godslastering wordt in westerse landen zelden door een rechter bestraft, hoewel soms in civiele procedures compensatie wordt afgedwongen voor belediging van bepaalde religieuze groeperingen. In andere landen is er een grotere religieuze onverdraagzaamheid, waarin godslastering als een ernstig misdrijf wordt gezien. Het rechtsstelsel van de islam (sharia) stelt op godslastering de doodstraf, een straf die daadwerkelijk is voltrokken in onder meer Pakistan, Iran en Afghanistan.
Alle reacties Link kopieren
appelientjex schreef:
02-03-2019 22:00
Website Amnesty:
Godslastering wordt in westerse landen zelden door een rechter bestraft, hoewel soms in civiele procedures compensatie wordt afgedwongen voor belediging van bepaalde religieuze groeperingen. In andere landen is er een grotere religieuze onverdraagzaamheid, waarin godslastering als een ernstig misdrijf wordt gezien. Het rechtsstelsel van de islam (sharia) stelt op godslastering de doodstraf, een straf die daadwerkelijk is voltrokken in onder meer Pakistan, Iran en Afghanistan.
Feiten over een profeet benoemen is sowieso geen godslastering.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
02-03-2019 22:09
Feiten over een profeet benoemen is sowieso geen godslastering.
Nee inderdaad.
appelientjex schreef:
02-03-2019 21:36
Er is nog een vierde ding, nl dat de leraar ontkent opmerkingen over geloof gemaakt te hebben.

Dat hij nu is geschorst wekt de indruk dat het beledigen van de profeet Mohammed strafbaar is in Nederland. En dat is raar in een land met vrijheid van meningsuiting, waar het christelijk geloof volop bespot wordt zonder negatieve consequentie.
Als hij al wat gezegd heeft is dat natuurlijk niet handig, maar had dat onderling opgelost moeten worden, dmv een goed gesprek met alle partijen. Dit is op een heel schimmige manier gegaan, waarbij de leraar niet geloofd wordt. En een paar jongetjes geloofd worden die intimideren en gillen dat hun profeet beledigd wordt.

Gek hè dat niemand meer leraar wil worden. Je hebt geen enkel gezag meer als leraar.
Al ben ik geen voorstander van het beledigen van wie dan ook in het algemeen, ben ik het hier mee eens. Het had gewoon meteen uitgepraat moeten worden, met de directeur erbij, een paar van die jongens en de techniekinstructeur. Dan had het helemaal niet zo'n toestand hoeven worden.
Alle reacties Link kopieren
Rosabella1 schreef:
02-03-2019 15:54
Nee dit is gewoon weer zo'n voorbeeld van een overdreven politiek correct schoolbestuur doodsbang dat het schoolplein vol woedende moslimouders staat.
Laf schoolbestuur.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
appelientjex schreef:
02-03-2019 15:54
Bizar. Ze geloven de Nederlandse geschiedenis dus niet?? Terwijl hun voorouders hier in die tijd niet leefden en ze dus niet van hun opa’s en oma’s verhalen hebben kunnen horen over WO 2? Wat arrogant.

En dat terwijl Nederlandsers zelfs meer redenen zouden hebben de holocaust te ontkennen aangezien het nogal beschamend is dat zoiets gruwelijks heeft kunnen plaatsvinden in Nederland.
Bizar en arrogant inderdaad.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
cookiedevil schreef:
02-03-2019 16:01
We gaan naar een tijd waarin vrijheid van meningsuiting flink ingeperkt gaat worden. Deze propaganda (en vele anderen) helpen daar weer mooi aan mee. En het grootste deel hier vindt inderdaad dat het niet had gemogen... Ik snap echt niet dat het grootste deel niet inziet wat er wereldwijd aan het gebeuren is!

Ik denk dat een groot deel dat wel inziet. Ik denk dat er wereldwijd een zeer ongezonde haat tegen de westerse samenleving broeit. Haat tegen blanken. Haat tegen andersgelovigen en niet-gelovigen.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
kantlijn schreef:
02-03-2019 16:36
Ongetwijfeld. Jouw voorouders trouwens ook, evenals de mijne. Waarom dat op een naar beledigend toontje glashelder moet worden gemaakt ontgaat me even.
Als je zoiets niet kan aantonen of bewijzen moet je zoiets niet roepen. Dat zijn heel nare en valse beschuldigingen.

Misschien waren zijn voorouders wel heel nobel en hielpen ze oude mensen, verpleegden ze zieken en gewonden, misschien was zijn voorouder wel een soort Henry Dunant of een soort Florence Nightingale. Misschien was het een president die juist stapelverliefd werd op een oudere vrouw met wie hij trouwde en die het leven aan vijf zonen en twee dochters schonk.
missie_m wijzigde dit bericht op 03-03-2019 00:37
0.27% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
bethweeter schreef:
02-03-2019 18:57
Nou die instructeur gelooft zelf in Jezus én dat Jezus over water heeft gelopen. Dus het voortschrijdend inzicht is ook aan hem voorbij gegaan

Heb jij daar last van als hij dat zou geloven?
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
02-03-2019 19:04
Van mij mag iedereen daarin geloven. Van mij mag ook iedereen daar kritische opmerkingen bij plaatsen als hij er niet in gelooft. Dat is iets wat de islam vaak nog moet leren.
Dit.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
kopjechino schreef:
02-03-2019 19:40
Misschien moet je het als techniek instructeur gewoon lekker bij techniek houden.
Misschien moet je het als leerling gewoon bij leren houden, en geen dictatuur op school.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
kopjechino schreef:
02-03-2019 20:33
Op zich niet een heel raar idee naar mijn mening omdat godslastering tot 2014 nog verboden was. Ik loop gewoon 5 jaar achter :')

Is het zo dat in heel het 'westen' godslastering is afgeschaft? Volgens mij heeft Verenigd Koninkrijk en Italië nog wel deze wet, correct me if I'm wrong. Dus in die 2 landen zou wat de docent gedaan hebben nog wel verboden zijn dan toch?

Als je die wet wilt en de docent wilt straffen moet je verhuizen naar een van die twee westerse landen. Of je zoekt naar een ander land waar mensen de doodstraf krijgen zoals Asia Bibi bijna kreeg. Dat moet je toch niet willen?!
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
02-03-2019 20:36
Wie bepaalt dat? Buiten dat zet je de profeet neer als een persoon terwijl er geen spoor bewijs is dat hij er was / nog is.

Buiten dat is de opmerking dat : De profeet Mohammed getrouwd is met een 8 jarige en dat wij dat in Nederland pedofilie vinden een feit en geen belediging.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
02-03-2019 20:40
Het schoolbestuur hult zich in een mist van onduidelijke verhalen en heeft zelfs op televisie gezegd dat ze niet weten wat er allemaal gezegd is.
Het schoolbestuur heeft nergens gezegd dat de instructeur de profeet heeft beledigd en dat dat niet mag.

Plus dat de onderwijsbond zich juist zorgen maakt om docenten.
LOEP ME MAAR aub.
Hoe erg is het eigenlijk voor deze leraar dat hij weggestuurd is van zo'n school? Waardeloze schoolbestuur, hoeveelheid tokkies van leerlingen die het er voor het zeggen hebben. Nu heeft hij betaalde vakantie, hij kan zo bij een andere school terecht want krappe arbeidsmarkt , hij heeft niets verkeerd gedaan en wat hem verweten wordt is niet eens erg of verwijtbaar.
Alle reacties Link kopieren
Sophiever schreef:
03-03-2019 04:33
Hoe erg is het eigenlijk voor deze leraar dat hij weggestuurd is van zo'n school? Waardeloze schoolbestuur, hoeveelheid tokkies van leerlingen die het er voor het zeggen hebben. Nu heeft hij betaalde vakantie, hij kan zo bij een andere school terecht want krappe arbeidsmarkt , hij heeft niets verkeerd gedaan en wat hem verweten wordt is niet eens erg of verwijtbaar.
De reden is erg, want die geeft een bepaalde tendens aan in de samenleving die we niet willen. Het is nog niet zo lang geleden dat de kerken, zowel protestant als katholiek, een enorm stempel drukten op de samenleving en dat is met name in de jaren '60-'70 minder geworden en uiteindelijk in de marge gedrongen, omdat mensen (terecht) vonden dat ze zelf de vrijheid moesten hebben hun leven in te richten en de vrijheid moesten hebben kritiek te uiten op kerkelijke instanties of godsdiensten.

Nauwelijks hadden we dat stadium van vrijheid bereikt in Nederland, of we zijn een hele nieuwe groep gaan importeren die qua religie nog in de middeleeuwen verkeert. Niet alleen dát, we zijn hen ook met zijden handschoentjes gaan aanpakken en hebben hen opgevoed in het idee dat ze alle respect voor hun godsdienst verdienen van onze samenleving. Schilderijen werden weggehaald van tentoonstellingen, want die vonden moslims aanstootgevend. Opera-uitvoeringen zijn afgelast omdat moslims daar bezwaar tegen hadden. In bepaalde openbare instellingen kwamen opeens speciale ruimtes voor moslims om hun gebed te doen (ooit gehoord van een Mariakapel in dergelijke instellingen, opdat katholieken een kaarsje kunnen branden?). In openbare functies móchten hoofddoeken opeens, terwijl voor andere mensen hoofdbedekking verboden is, en moslima's mogen mét hoofddoek en al op de foto voor het paspoort, terwijl het voor andere mensen verboden is zelfs maar een bril te dragen die enigszins uitgesproken is, de oren zichtbaar MOETEN zijn enz. Cartoons waarop bisschoppen, Jezus, godsdienst, de kerken, enz. kritisch worden neergezet moeten allemaal kunnen, maar zodra het over De Profeet gaat, breekt de hel los en wordt er zelfs gesteld dat we daar begrip voor moeten hebben. Cabaretiers die best scherp uit de hoek kunnen komen richting christelijke godsdiensten en daar ook de vrijheid voor hadden in dit land, durven nu hun mond niet eens open te doen over de islam, want dat zorgt voor problemen. En ga zo maar door.

En nu dus een leraar die een volkomen onschuldige en bovendien ware bewering heeft gedaan, en die wordt geschorst? Zou die leraar ook zijn geschorst als hij de onbevlekte ontvangenis van Maria in twijfel zou hebben getrokken, of in historisch perspectief geplaatst? Ik betwijfel het.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Hoe dan ook hem treft geen blaam.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
02-03-2019 19:23
Op het christelijk geloof wordt volop kritiek geleverd en er wordt ook volop mee gespot. Dat kan allemaal echter wel en dat is het grote verschil met de islam. Na eeuwen hebben we ons los kunnen maken van het geloof. Niemand wordt meer vervolgd om een andere mening, mensen met verschillende geloven mogen met elkaar trouwen of samenwonen, we hebben het homohuwelijk en je mag ongetrouwd samenwonen of moeder worden. Jammer genoeg worden we nu door de komst van heel veel strenggelovige moslims weer eeuwen teruggeworpen in de tijd. We moeten op onze woorden passen en mogen geen kritiek op de islam leveren, laat staan er de spot mee drijven. Ik vind dat een heel ergerlijke en zeker ook zorglijke ontwikkeling.
Je mag over een paar weken weer stemmen, doe er je voordeel mee.
sito1970 schreef:
03-03-2019 11:39
Je mag over een paar weken weer stemmen, doe er je voordeel mee.
Wat hebben provinciale staten en waterschapsverkiezingen daarmee te maken?
pejeka schreef:
03-03-2019 10:31
De reden is erg, want die geeft een bepaalde tendens aan in de samenleving die we niet willen. Het is nog niet zo lang geleden dat de kerken, zowel protestant als katholiek, een enorm stempel drukten op de samenleving en dat is met name in de jaren '60-'70 minder geworden en uiteindelijk in de marge gedrongen, omdat mensen (terecht) vonden dat ze zelf de vrijheid moesten hebben hun leven in te richten en de vrijheid moesten hebben kritiek te uiten op kerkelijke instanties of godsdiensten.


Dit had het onderwerp moeten zijn van de les die naar aanleiding van het incident in de betreffende klas gegeven had moeten worden, in plaats van de leerkracht te schorsen.
sito1970 schreef:
03-03-2019 11:39
Je mag over een paar weken weer stemmen, doe er je voordeel mee.

Wat een enorm domme opmerking.
Alle reacties Link kopieren
sito1970 schreef:
03-03-2019 11:39
Je mag over een paar weken weer stemmen, doe er je voordeel mee.
Ik vrees al voor de groei van DENK. Het zou beter zijn als mensen met een dubbel paspoort hun kiesrecht inleveren. Sowieso zou iemand met een dubbel paspoort niet verkiesbaar mogen zijn. Er zijn nu al islamitische organisaties die moslims opleiden voor sleutelposities binnen de Nederlandse samenleving. Het paard van Troje zo ongeveer. Het rapport van het NCTV laat zien dat er hier echt iets moet gebeuren.

https://www.nctv.nl/binaries/10777_Sala ... 239080.pdf
Ik ben leerling van deze school en zou graag willen reageren.

Allereerst zijn het echt niet allemaal boe-mannen die op onze school werken. De meeste leraren zijn heel leuk en willen je gewoon helpen.
Dat we sinds kort een directeur hebben die wat anders is kunnen wij ook niets aan doen.
Ik ben zelf in 2015 begonnen in de kader klas en al gelijk na een jaar naar tl gegaan. De derde klas wilde ik op de KSH doen maar die zat vol dus ben ik maar op HVC gebleven want ik ga niet alleen het examenjaar ergens anders doen.

Daarnaast zou ik wel wat willen zeggen over de mensen die onze school bezoeken. Toen ik er op kwam was het echt niet zoals nu. Er is hier ook niet veel te kiezen want er is maar een school waar je kader (en basis) kunt doen en dat is het Hoofdvaart.
Anders moet je naar Nieuw-Vennep wat ook niet ideaal is als je fiets kapot is. Niet iedereen heeft ouders die je met de auto kunnen brengen en halen.
Misschien iets om over na te denken. Waarom kan je met mavo/havo/vwo in Hoofddorp op vier scholen terecht en met basis/kader niet.

Het klopt wel dat de school "verzwart" is en dat de school teveel laat gebeuren. Ik heb er zelf ook weleens wat van gezegd en als klasgenootjes weer eens in het buitenlands praten "praat Nederlands" gezegd waarna ik een grote mond terug kreeg. Ik doe het inmiddels niet eens meer want als ik het tegen een iemand zeg beginnen meerdere mensen tegen me te schreeuwen dat ze het zelf weten, meestal met wat buitenlandse woorden erbij.

Het gebeurt ook weleens dat leerlingen hun naam in Arabische letters op toetsblaadjes zetten. Ik snap eigenlijk niet dat leraren dat goed vinden maar zij weten dus wel wie de toets gemaakt heeft. Ik heb eens gehad dat ik de toetsen moest uitdelen bij een bespreking en dat ik niet wist van wie het blaadje was omdat de naam er in Arabische letters op stond. Diegene had toen ik het uitdeelde dat wel door en begon te schreeuwen en me "domme oeter" te noemen.

Daarnaast is er ook een bepaalde groep leerlingen die macht wil krijgen op de school en gemerkt heeft dat overal Allah, Koran, Kanker (meestal combinatie van) bij roepen lijkt te werken. De meeste leerlingen schrikken ontzettend van deze uitspraken en vinden het eng.

Ik wist tot maandag ook niet dat een leraar geschorst is. Hij zou een discussie hebben gehad nadat een meisje uit de eerste klas hem haram noemde. Dat is eigenlijk precies wat ik bedoel met de vorige aliena. Veel leerlingen schrikken van als ze op een dwingende toon met zo'n woord worden aangesproken. Deze leraar dus niet waarna een groep uit de derde klas (die ik toevallig ken) dus met een verhaal waarvan ze niet weten dat het waar is naar de directeur zijn gegaan.

Er wordt op school wel veel gepraat nu over de schorsing en ook over het filmpje van pownews en eigenlijk bevestigt het wel het beeld wat er steeds meer is van onze school. Toen ik er in 2015 kwam was het nog niet zo erg als nu, maar al in het examenjaar en zeker in de jongere klassen wordt het erger.
Alle reacties Link kopieren
Kiara2003 schreef:
03-03-2019 18:17
Ik ben leerling van deze school en zou graag willen reageren.

Allereerst zijn het echt niet allemaal boe-mannen die op onze school werken. De meeste leraren zijn heel leuk en willen je gewoon helpen.
Dat we sinds kort een directeur hebben die wat anders is kunnen wij ook niets aan doen.
Ik ben zelf in 2015 begonnen in de kader klas en al gelijk na een jaar naar tl gegaan. De derde klas wilde ik op de KSH doen maar die zat vol dus ben ik maar op HVC gebleven want ik ga niet alleen het examenjaar ergens anders doen.

Daarnaast zou ik wel wat willen zeggen over de mensen die onze school bezoeken. Toen ik er op kwam was het echt niet zoals nu. Er is hier ook niet veel te kiezen want er is maar een school waar je kader (en basis) kunt doen en dat is het Hoofdvaart.
Anders moet je naar Nieuw-Vennep wat ook niet ideaal is als je fiets kapot is. Niet iedereen heeft ouders die je met de auto kunnen brengen en halen.
Misschien iets om over na te denken. Waarom kan je met mavo/havo/vwo in Hoofddorp op vier scholen terecht en met basis/kader niet.

Het klopt wel dat de school "verzwart" is en dat de school teveel laat gebeuren. Ik heb er zelf ook weleens wat van gezegd en als klasgenootjes weer eens in het buitenlands praten "praat Nederlands" gezegd waarna ik een grote mond terug kreeg. Ik doe het inmiddels niet eens meer want als ik het tegen een iemand zeg beginnen meerdere mensen tegen me te schreeuwen dat ze het zelf weten, meestal met wat buitenlandse woorden erbij.

Het gebeurt ook weleens dat leerlingen hun naam in Arabische letters op toetsblaadjes zetten. Ik snap eigenlijk niet dat leraren dat goed vinden maar zij weten dus wel wie de toets gemaakt heeft. Ik heb eens gehad dat ik de toetsen moest uitdelen bij een bespreking en dat ik niet wist van wie het blaadje was omdat de naam er in Arabische letters op stond. Diegene had toen ik het uitdeelde dat wel door en begon te schreeuwen en me "domme oeter" te noemen.

Daarnaast is er ook een bepaalde groep leerlingen die macht wil krijgen op de school en gemerkt heeft dat overal Allah, Koran, Kanker (meestal combinatie van) bij roepen lijkt te werken. De meeste leerlingen schrikken ontzettend van deze uitspraken en vinden het eng.

Ik wist tot maandag ook niet dat een leraar geschorst is. Hij zou een discussie hebben gehad nadat een meisje uit de eerste klas hem haram noemde. Dat is eigenlijk precies wat ik bedoel met de vorige aliena. Veel leerlingen schrikken van als ze op een dwingende toon met zo'n woord worden aangesproken. Deze leraar dus niet waarna een groep uit de derde klas (die ik toevallig ken) dus met een verhaal waarvan ze niet weten dat het waar is naar de directeur zijn gegaan.


Er wordt op school wel veel gepraat nu over de schorsing en ook over het filmpje van pownews en eigenlijk bevestigt het wel het beeld wat er steeds meer is van onze school. Toen ik er in 2015 kwam was het nog niet zo erg als nu, maar al in het examenjaar en zeker in de jongere klassen wordt het erger.
:hug:

Dank dat je je verhaal hebt gedaan. Ik ken ook een school waar bepaalde leerlingen als jonge dictators reageerden. Veel leerkrachten deden niets. Eén jonge dappere juf wel. Maar die overige docenten. :pukey:

Veel jonge meiden werden destijds uitgescholden en gepest. Het liefst had ik de namen mét foto's van die etterbakken op internet gegooid.
LOEP ME MAAR aub.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven