Actueel
alle pijlers
Leraar geschorst om beledigen profeet
dinsdag 26 februari 2019 om 14:13
Toen ik dit las dacht ik dat het wel een leraar zou zijn in een islamitisch land hier ver ver ver vandaan. Daar waar mensen weg vluchten omdat ze niet veilig zijn en geen eigen mening mogen hebben.
Maar ik schrok want het was een leraar van een school in Nederland.
Leraar geschorst om beledigen profeet Mohammed: 'Nog nooit voorgekomen' http://a.msn.com/01/nl-nl/BBU5yfA?ocid=se
Maar toen las ik dit:
Leerkracht geschorst na ’beledigen profeet’ https://www.telegraaf.nl/t/3206850/ via @telegraaf
...............
Volgens de techniekinstructeur volgde de beschuldiging op een incident in de klas eind januari. „Een leerlinge zei tegen een klasgenoot dat haar moeder mij ’haram’, ofwel vies vindt. Ik ving dat op en sprak haar daarop aan. In de pauze stonden ineens andere scholieren om mij heen en riepen op hoge toon dat ik de profeet beledigd zou hebben”, zegt de instructeur die om privacyredenen anoniem wil blijven.
Opstootje
Het opstootje in de gangen van de school werd gesust door de conciërge, maar de medeleerlingen dienden een klacht in bij de directeur van de school. „Die leerlingen geef ik niet eens les”, stelt de instructeur. De directeur van het Hoofdvaart College besloot naar aanleiding van de klacht van de medeleerlingen de instructeur te schorsen. Sindsdien zit hij thuis.
.................................
etc. etc.
Er loopt een onderzoek. De leerlingen die de docent beschuldigen van beledigen zitten niet eens in de klas van de docent. Ik vraag me dan wel af of de directeur genoeg reden had om de leerkracht te schorsen. Wat vinden jullie hiervan?
Maar ik schrok want het was een leraar van een school in Nederland.
Leraar geschorst om beledigen profeet Mohammed: 'Nog nooit voorgekomen' http://a.msn.com/01/nl-nl/BBU5yfA?ocid=se
Maar toen las ik dit:
Leerkracht geschorst na ’beledigen profeet’ https://www.telegraaf.nl/t/3206850/ via @telegraaf
...............
Volgens de techniekinstructeur volgde de beschuldiging op een incident in de klas eind januari. „Een leerlinge zei tegen een klasgenoot dat haar moeder mij ’haram’, ofwel vies vindt. Ik ving dat op en sprak haar daarop aan. In de pauze stonden ineens andere scholieren om mij heen en riepen op hoge toon dat ik de profeet beledigd zou hebben”, zegt de instructeur die om privacyredenen anoniem wil blijven.
Opstootje
Het opstootje in de gangen van de school werd gesust door de conciërge, maar de medeleerlingen dienden een klacht in bij de directeur van de school. „Die leerlingen geef ik niet eens les”, stelt de instructeur. De directeur van het Hoofdvaart College besloot naar aanleiding van de klacht van de medeleerlingen de instructeur te schorsen. Sindsdien zit hij thuis.
.................................
etc. etc.
Er loopt een onderzoek. De leerlingen die de docent beschuldigen van beledigen zitten niet eens in de klas van de docent. Ik vraag me dan wel af of de directeur genoeg reden had om de leerkracht te schorsen. Wat vinden jullie hiervan?
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 1 maart 2019 om 11:30
Niet per se, maar ik vind wel dat een docent jou en je vriendin dan op de vingers mag tikken.kopjechino schreef: ↑01-03-2019 11:16Dus als je over een docent praat met je vriendin, moet je geschorst worden? Hebben jullie nooit met je vrienden vroeger een docent belachelijk gemaakt? Ik had vroeger ook een techniekdocent met nasty opmerkingen naar meisjes. Daar werden ook opmerkingen over en tegen gemaakt en hij ging er gewoon om lachen. En zelfs nu ik 23 ben maak ik docenten belachelijk met vrienden. Moet ik dan ook geschorst worden volgens jullie?
Ik vind dat de docent te ver is gegaan. Hij is ouder en zou beter moeten weten. Voorbeeldfunctie enzo.
Als jij en je vriendin dan op hoge poten naar de directie stappen vind ik niet dat naar aanleiding daarvan de docent geschorst mag worden.
vrijdag 1 maart 2019 om 11:32
Ten eerste zijn zijn uitspraken vermeend, hij ontkent zelf dit gezegd te hebben. Ten tweede kunnen deze scholieren als het waar is dat hij zoiets gezegd heeft geen beter voorbeeld krijgen dan iemand die het misplaatste respect voor een profeet niet deelt. Hij zou heel nuchter gezegd hebben dat de profeet naast de huidige maatstaven gelegd niet koosjer (hihi) is.kopjechino schreef: ↑01-03-2019 11:16...
Ik vind dat de docent te ver is gegaan. Hij is ouder en zou beter moeten weten. Voorbeeldfunctie enzo.
Klakkeloos meegaan in hun gevoeligheden en beledigd zijn, dat is pas een slecht voorbeeld en dat is ook waar het steeds vaker misgaat hier: het geen dingen mogen zeggen omdat het een ander zijn zijn geloofsbeleving zou krenken. Het is hún profeet, dus laten ze zelf lekker geen nare dingen zeggen over die man. Voor niet-moslims gelden die regels niet.
Wat is het volgende? Beledigd zijn als andere mensen wel mogen eten tijdens de Ramadan? Oh wacht, dat komt ook al jaren voor. Niet meer ergens mogen werken of stagelopen omdat je homoseksualiteit niet verenigbaar is met de gereformeerde geloofsstroming van de werkgever? Niet meer ergens mogen werken omdat je naar de verkeerde kerk gaat? Allebei ook al voorgekomen hier in de regio.
Opnieuw: ik hoop op een monster van een rechtzaak hierbij met veel aandacht voor dit schoolbestuur. Als voorbeeldfunctie.
vrijdag 1 maart 2019 om 11:37
"Wat is het volgende? Beledigd zijn als andere mensen wel mogen eten tijdens de Ramadan? Oh wacht, dat komt ook al jaren voor. Niet meer ergens mogen werken of stagelopen omdat je homoseksualiteit niet verenigbaar is met de gereformeerde geloofsstroming van de werkgever? Niet meer ergens mogen werken omdat je naar de verkeerde kerk gaat? Allebei ook al voorgekomen hier in de regio."
Niet hoeven te werken om de Nederlandse maatschappij op peil te houden omdat je je geen Nederlander voelt met je dubbele paspoort?
Niet hoeven te werken om de Nederlandse maatschappij op peil te houden omdat je je geen Nederlander voelt met je dubbele paspoort?
vrijdag 1 maart 2019 om 11:47
kopjechino schreef: ↑01-03-2019 11:24Hebben leerlingen dan ook vrijheid van meningsuiting? Als er dan gezegd wordt dat de moeder van een van de leerlingen de docent haram vindt, moet je daar dan op reageren als docent? En waarom moeten de leerlingen dan gestraft worden? De uitspraak kwam namelijk van de moeder van een leerling als ik het goed begrijp.
Die twee meiden kregen toch ook helemaal geen straf. Als de docent tegen hen zegt dat hij daar die moeder wel over wil spreken dan is dat nog lang geen straf.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 1 maart 2019 om 11:49
lotus77 schreef: ↑01-03-2019 08:30Wat jij of wie dan ook vindt is niet relevant. Het is relevant wat de wet ervan vindt, deze (vermeende!) uitspraken. En daarom hoop ik dus dat er een dikke rechtszaak uit voortkomt waarbij gaat blijken dat dit een rechtstaat is en geen theocratie en het recht op vrije meningsuiting gegarandeerd is en godsdienst niet boven de wet staat.
Als we mensen konden schorsen om alles wat ik respectloos en asociaal vond, dan zat half Nederland nu thuis.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 1 maart 2019 om 11:59
kopjechino schreef: ↑01-03-2019 00:41Omdat Gerrit Keeman fysiek werd bedreigd en zichzelf verdedigde. En we hebben er beeldmateriaal van. Ik geloof niet dat het in de situatie zoals beschreven in de beginpost hetzelfde is gegaan. Volgens mij weet de school wel meer dan dat ze naar buiten brengen want een schorsing krijg je niet zomaar.
Daarnaast begrijp ik niet dat je allemaal andere zaken erbij haalt, daar gaat heel dit topic toch niet over?
Je ziet het niet hé. Jij vind dat Gerrit gelijk had dat hij actie ondernam. Dat vind ik ook. Maar de techniekinstructeur zei alleen dat hij die moeder (die hem haram vond) wel wou spreken. Dat hij een poos later word omsingeld door andere leerlingen die hem beschuldigen betekend niet dat hij werkelijk dat gezegd heeft en/of te ver is gegaan.
Quote:
........
Leraar Gerrit Keeman uit Assendelft werd een week voor zijn pensioen op non-actief gezet, omdat hij een leerling – die zijn moeder uitschold – bij zijn nek pakte. Toch krijgt hij heel veel steun.
Hij heeft bloemen, kaarten en ontelbaar veel steunbetuigingen gekregen de afgelopen dagen.
Gerrit Keeman
Gerrit Keeman werd geschorst nadat er een filmpje naar buiten kwam waarop te zien is dat hij een leerling bij zijn nek pakt en de klas uitstuurt.
missie_m wijzigde dit bericht op 01-03-2019 12:09
0.19% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 1 maart 2019 om 12:06
Allereerst heeft die leraar helemaal niet gezegd dat de profeet Mohammed pedofiel is. Hij zou alleen hebben gezegd dat die profeet in Nederland zo wordt gezien. Dat is iets anders.
Daarnaast komt deze informatie van leerlingen uit de derde klas die de informatie van een brugklasleerling hebben gehoord. Waarom gaan ze naar de directie als ze hem dit nooit hebben kunnen horen zeggen?
Daarnaast komt deze informatie van leerlingen uit de derde klas die de informatie van een brugklasleerling hebben gehoord. Waarom gaan ze naar de directie als ze hem dit nooit hebben kunnen horen zeggen?
vrijdag 1 maart 2019 om 12:08
kopjechino schreef: ↑01-03-2019 00:41Omdat Gerrit Keeman fysiek werd bedreigd en zichzelf verdedigde. En we hebben er beeldmateriaal van. Ik geloof niet dat het in de situatie zoals beschreven in de beginpost hetzelfde is gegaan. Volgens mij weet de school wel meer dan dat ze naar buiten brengen want een schorsing krijg je niet zomaar.
Daarnaast begrijp ik niet dat je allemaal andere zaken erbij haalt, daar gaat heel dit topic toch niet over?
ps. Voor mij passen die andere zaken precies in het zelfde rijtje. Allemaal leerkrachten of grensrechters die hun baan of hun leven niet zeker zijn omdat er een dictatuur wil gaan heersen. Zag je in het bericht over Asia Bibi hoe tig volwassen kerels met borden en vlaggen moord en brand schreeuwden omdat Bibi gelukkig geen doodstraf kreeg. En dat alles omdat Bibi beschuldigd werd door twee moslima's. Die mannen moeten hun tien geboden eens goed doorlezen. Gij zult niet doden. En gij zult niet liegen of bedriegen zal er vast ook tussen staan.
Nederland is geen islamitische dictatuur. Een boedhist hoeft zich niet te richten in datgene wat een katholiek gelooft, en als een katholiek op aswoensdag geen vlees eet betekend dat niet dat een protestant dat ook niet mag. En als een katholiek op goede vrijdag met een versierde paastak loopt, met bovenop een paasbroodje, en wat gekleurde paaseitjes er aan, dan hoeft de jehova of een anders gelovige daar niet aan mee te doen als hij dat niet wil.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 1 maart 2019 om 13:30
Dat werd hier gesuggereerd.
vrijdag 1 maart 2019 om 13:40
Neen dat werd hier helemaal niet gesuggereerd. Lees het nog eens aandachtig door. Jij schreef:
...... een schorsing krijg je niet zomaar.
Die woorden werden door Theamuts vetgedrukt met daarop de woorden:
Een leerkracht blijkbaar wel, een leerling blijkbaar niet.
want in het voorbeeld wat ik had aangehaald kregen leerlingen gewoon nog een kans want schorsing was een zwaar middel kun je de schooldirecteur van het Huygenscollege zelf horen zeggen.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 1 maart 2019 om 13:52
47467 schreef: ↑01-03-2019 12:06Allereerst heeft die leraar helemaal niet gezegd dat de profeet Mohammed pedofiel is. Hij zou alleen hebben gezegd dat die profeet in Nederland zo wordt gezien. Dat is iets anders.
Daarnaast komt deze informatie van leerlingen uit de derde klas die de informatie van een brugklasleerling hebben gehoord. Waarom gaan ze naar de directie als ze hem dit nooit hebben kunnen horen zeggen?
Toch graag iets nauwkeuriger in zo'n gevoelig onderwerp. Dit stond in de brief die de directeur naar de docent stuurde:brief is in handen van de Telegraaf:
..............
In de schorsingsbrief van de directeur staat waar de vermeende belediging van profeet Mohammed over gaat.
’U heeft gezegd dat Mohammed getrouwd was met een meisje van acht jaar oud en dat in Nederland een volwassen man die trouwt met een meisje van acht als pedofiel wordt gezien’, valt te lezen.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 1 maart 2019 om 14:02
"Schorsing is een heel stevig middel in het onderwijs, deze leerlingen krijgen gewoon nog een kans"
https://youtu.be/2iPcQEXMqZY Huygens College
https://youtu.be/GML3wGkmgXI Huygens College 2
[/quote]
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 1 maart 2019 om 14:11
[/quote]missie_m schreef: ↑01-03-2019 14:02"Schorsing is een heel stevig middel in het onderwijs, deze leerlingen krijgen gewoon nog een kans"
https://youtu.be/2iPcQEXMqZY Huygens College
https://youtu.be/GML3wGkmgXI Huygens College 2
Maar dat gaat om een hele andere situatie, school en directeur dus relevantie?
vrijdag 1 maart 2019 om 14:53
Dan kunnen we in ieder geval concluderen dat bij jou de wijsheid niet met de jaren is gekomen.kopjechino schreef: ↑01-03-2019 11:16Dus als je over een docent praat met je vriendin, moet je geschorst worden? Hebben jullie nooit met je vrienden vroeger een docent belachelijk gemaakt? Ik had vroeger ook een techniekdocent met nasty opmerkingen naar meisjes. Daar werden ook opmerkingen over en tegen gemaakt en hij ging er gewoon om lachen. En zelfs nu ik 23 ben maak ik docenten belachelijk met vrienden. Moet ik dan ook geschorst worden volgens jullie?
Ik vind dat de docent te ver is gegaan. Hij is ouder en zou beter moeten weten. Voorbeeldfunctie enzo.
Er zit in het geval van de OP meer achter dan een geintje over een leraar. Ik weet niet hoe het met jouw ouders zit, maar mijn ouders hebben zich nooit op een dergelijke manier over een leraar uitgelaten zoals de moeder van de moslim-leerlinge dat doet. Daar zit dus al de kern van het probleem. Dat jij op je 23e nog steeds docenten belachelijk maakt, zegt dan wel weer wat over jou. Niet veel positiefs helaas.
vrijdag 1 maart 2019 om 14:54
Het is geen suggestie, maar een constatering. Er zijn namelijk geen leerlingen geschorst.
vrijdag 1 maart 2019 om 14:59
Iemand voor haram, vies en onrein uitmaken, gaat nog wel even verder dan iemand belachelijk maken om bijvoorbeeld zijn kleren of haar. Ik vind zo’n belediging vergelijkbaar met een donkere docent voor bijvoorbeeld vieze zwarte uitmaken. Totaal onacceptabel dus.Fizz schreef: ↑01-03-2019 14:53Dan kunnen we in ieder geval concluderen dat bij jou de wijsheid niet met de jaren is gekomen.
Er zit in het geval van de OP meer achter dan een geintje over een leraar. Ik weet niet hoe het met jouw ouders zit, maar mijn ouders hebben zich nooit op een dergelijke manier over een leraar uitgelaten zoals de moeder van de moslim-leerlinge dat doet. Daar zit dus al de kern van het probleem. Dat jij op je 23e nog steeds docenten belachelijk maakt, zegt dan wel weer wat over jou. Niet veel positiefs helaas.
vrijdag 1 maart 2019 om 18:09
Elke niet direct met een geloof gerelateerde werkgever dient flink te worden aangepakt wanneer een dispuut over geloof een reden is om mensen te schorsen of “vrij te stellen van werk”!
Hoe haal je het in je hoofd om commentaar op- of menig over geloof een reden te laten zijn om mensen in een seculiere maatschappij te schorsen?
Geloof is net als de mening van een atheist ook slechts een mening, alle sprookjesboeken ten spijt. We glijden steeds verder af in dit land!
Hoe haal je het in je hoofd om commentaar op- of menig over geloof een reden te laten zijn om mensen in een seculiere maatschappij te schorsen?
Geloof is net als de mening van een atheist ook slechts een mening, alle sprookjesboeken ten spijt. We glijden steeds verder af in dit land!
*do not underestimate the power of stupidity*
vrijdag 1 maart 2019 om 19:49
Dit. Moet je je voorstellen wat er gebeurt als een leraar een islamitische leerling haram noemt.
vrijdag 1 maart 2019 om 21:35
kopjechino schreef: ↑01-03-2019 11:16Dus als je over een docent praat met je vriendin, moet je geschorst worden? Hebben jullie nooit met je vrienden vroeger een docent belachelijk gemaakt? Ik had vroeger ook een techniekdocent met nasty opmerkingen naar meisjes. Daar werden ook opmerkingen over en tegen gemaakt en hij ging er gewoon om lachen. En zelfs nu ik 23 ben maak ik docenten belachelijk met vrienden. Moet ik dan ook geschorst worden volgens jullie?
Ik vind dat de docent te ver is gegaan. Hij is ouder en zou beter moeten weten. Voorbeeldfunctie enzo.
Alleen als je de profeet belachelijk maakt.
(op je 23e nog docenten belachelijk maken trouwens? bijzonder)
vrijdag 1 maart 2019 om 21:40
lotus77 schreef: ↑01-03-2019 11:32Ten eerste zijn zijn uitspraken vermeend, hij ontkent zelf dit gezegd te hebben. Ten tweede kunnen deze scholieren als het waar is dat hij zoiets gezegd heeft geen beter voorbeeld krijgen dan iemand die het misplaatste respect voor een profeet niet deelt. Hij zou heel nuchter gezegd hebben dat de profeet naast de huidige maatstaven gelegd niet koosjer (hihi) is.
Klakkeloos meegaan in hun gevoeligheden en beledigd zijn, dat is pas een slecht voorbeeld en dat is ook waar het steeds vaker misgaat hier: het geen dingen mogen zeggen omdat het een ander zijn zijn geloofsbeleving zou krenken. Het is hún profeet, dus laten ze zelf lekker geen nare dingen zeggen over die man. Voor niet-moslims gelden die regels niet.
Wat is het volgende? Beledigd zijn als andere mensen wel mogen eten tijdens de Ramadan? Oh wacht, dat komt ook al jaren voor. Niet meer ergens mogen werken of stagelopen omdat je homoseksualiteit niet verenigbaar is met de gereformeerde geloofsstroming van de werkgever? Niet meer ergens mogen werken omdat je naar de verkeerde kerk gaat? Allebei ook al voorgekomen hier in de regio.
Opnieuw: ik hoop op een monster van een rechtzaak hierbij met veel aandacht voor dit schoolbestuur. Als voorbeeldfunctie.
Hear, hear.
vrijdag 1 maart 2019 om 22:08
Ze hadden dit gewoon uit moeten praten onderling i.p.v. schorsen. Dat is natuurlijk belachelijk. Wanbeleid van het schoolbestuur.
En daarbij is de profeet beledigen niet strafbaar in NL, dus op basis waarvan wordt hij geschorst? (En heeft hij echt beledigd? Heeft hij dingen gezegd die niet waar zijn?).
En daarbij is de profeet beledigen niet strafbaar in NL, dus op basis waarvan wordt hij geschorst? (En heeft hij echt beledigd? Heeft hij dingen gezegd die niet waar zijn?).
appelientjex wijzigde dit bericht op 01-03-2019 22:14
30.08% gewijzigd
