Leraar moet onderduiken

05-11-2020 11:42 430 berichten
Alle reacties Link kopieren
De politiek wordt wakker.


Het kabinet heeft met ontsteltenis kennis genomen van het onderduiken van een leraar op een school in Rotterdam. "Het is volstrekt onacceptabel dat de veiligheid van leraren onder druk komt te staan omdat zij de waarde van het vrije woord overbrengen", schrijven de ministers Slob en Van Engelshoven in een brief aan de Tweede Kamer. Het kabinet zegt dat het intimideren en bedreigen van leraren op geen enkele wijze getolereerd kan worden. "Hier treden wij hard tegen op."

https://nos.nl/artikel/2355304-kabinet- ... eraar.html





In de cartoon van Joep Bertrams is een onthoofde man in een Charlie Hebdo-shirt afgebeeld die zijn tong uitsteekt naar de jihadist die hem zojuist heeft onthoofd. De meisjes vonden dat de docent zich schuldig maakte aan godslastering.

Docenten probeerden hen uit te leggen dat het niet ging om een afbeelding van de profeet Mohammed, maar om een tekening van een jihadist. Het lukte volgens NRC niet om tot de meisjes door te dringen. De discussie liep hoog op en toen de meisjes waren vertrokken was de cartoon weggehaald.
https://nos.nl/artikel/2355273-docent-d ... prent.html

Het ging om deze cartoon die de inktspotprijs won, de profeet is niet op de afbeelding te zien.



Afbeelding

TO trapt af:

De school had de leerlingen moeten schorsen, de cartoon moeten laten hangen en zich 100% achter de leraar moeten gaan staan.
Door dit niet te doen hebben ze – in mijn ogen – dreigen met geweld beloond.

De school had de leraar moeten beschermen en de leerlingen moeten schorsen.

Totaal aantal stemmen: 170

Ja (95%)
Nee (1%)
Anders, zie mijn toelichting in de draad. (4%)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ik denk dat we er mee moeten beginnen dat mensen met een dubbel paspoort geen politieke functies meer mogen bekleden. Als je politieke ambities voor hebt, dan moet je met volle overtuiging kiezen voor het Nederlanderschap. Dus zal je dan je andere paspoort in moeten leveren. Dat lijkt mij toch niet teveel gevraagd als je zo’n belangrijke stem in de besluitvorming voor alle Nederlanders wilt hebben. Je kunt niet in Turkije voor Erdogan stemmen en vervolgens hier in de Tweede Kamer zijn belangen verdedigen die tegen de Nederlandse belangen ingaan. (Kuzu en Ozturk)
Eens!

Overigens erger ik mij er ook aan dat als Nederlanders (uit Nederlandse voorouders) hun Nederlands paspoort moeten inleveren als zij er voor kiezen een andere nationaliteit aan te nemen. Dit wordt niet door die nieuwe landen geeisd, maar door Nederland zelf. Dus echte Nederlanders wil je bewust vanaf als ze er een andere nationaliteit bij krijgen, terwijl je immigranten van 2 walletjes laat eten.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
12-11-2020 11:02
Ik denk dat we er mee moeten beginnen dat mensen met een dubbel paspoort geen politieke functies meer mogen bekleden. Als je politieke ambities voor hebt, dan moet je met volle overtuiging kiezen voor het Nederlanderschap. Dus zal je dan je andere paspoort in moeten leveren. Dat lijkt mij toch niet teveel gevraagd als je zo’n belangrijke stem in de besluitvorming voor alle Nederlanders wilt hebben. Je kunt niet in Turkije voor Erdogan stemmen en vervolgens hier in de Tweede Kamer zijn belangen verdedigen die tegen de Nederlandse belangen ingaan. (Kuzu en Ozturk)
Niet alle landen staan toe dat je je nationaliteit inlevert he :lightbulb:
Miek_ schreef:
12-11-2020 14:28
Niet alle landen staan toe dat je je nationaliteit inlevert he :lightbulb:
Die moet je dan gewoon geen NL paspoort meer geven.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
12-11-2020 14:31
Die moet je dan gewoon geen NL paspoort meer geven.
Zou wel oneerlijk zijn he als je je aan de voorwaarden voldoet. Je woont en leeft in dit land, bent er geworteld, werkt er, betaald belasting, je kinderen zijn hier geboren en gaan hier naar school en bent niet van plan om weer weg te gaan. Waarom heb je dan geen recht om Nederlander te worden? Omdat je volgens de regels van het land waar je toevallig geboren bent je nationaliteit niet kan opgeven? Die regel geldt trouwens voor vrij veel landen.
Miek_ schreef:
12-11-2020 14:48
Zou wel oneerlijk zijn he als je je aan de voorwaarden voldoet. Je woont en leeft in dit land, bent er geworteld, werkt er, betaald belasting, je kinderen zijn hier geboren en gaan hier naar school en bent niet van plan om weer weg te gaan. Waarom heb je dan geen recht om Nederlander te worden? Omdat je volgens de regels van het land waar je toevallig geboren bent je nationaliteit niet kan opgeven? Die regel geldt trouwens voor vrij veel landen.
Ook schijnt dat kinderen van mensen met buitenlands paspoort die hier geboren worden, die andere nationaliteit er automatisch bij mogen krijgen. Waarom dat dan? Als je wil dat ze inburgeren en écht Nederlander worden, dan kan dat niet als ze nog half iets anders zijn getuige de vele derdegeneratie problematiek.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
12-11-2020 14:54
Ook schijnt dat kinderen van mensen met buitenlands paspoort die hier geboren worden, die andere nationaliteit er automatisch bij mogen krijgen. Waarom dat dan? Als je wil dat ze inburgeren en écht Nederlander worden, dan kan dat niet als ze nog half iets anders zijn getuige de vele derdegeneratie problematiek.
Dat heeft ook vaak te maken met de regelgeving van een land. Onze zoon heeft mijn nationaliteit, Nederlands. Mijn man heeft een andere nationaliteit (die hij niet kan opgeven, dus als hij volgend jaar de Nederlandse nationaliteit gaat aanvragen dan heeft hij twee nationaliteiten). Omdat onze zoon niet zijn nationaliteit heeft, kan hij ook niets erven vanuit het geboorteland van mijn man. We hebben daar een woning waar onze zoon geen enkel recht op zou hebben na het overlijden van mijn man. We zijn daarom aan het uitzoeken wat de consequenties zijn als we bij het consulaat een tweede nationaliteit aanvragen voor onze zoon. Die kan hij namelijk zo krijgen alleen het is ontzettende ingewikkelde materie want het brengt niet alleen rechten met zich mee, ook plichten. Gelukkig hebben we de tijd want we kunnen ten aller tijde voor zijn 18de verjaardag deze nationaliteit aanvragen. Ik snap dus wel dat sommige ouders een tweede nationaliteit overwegen voor hun kinderen. Dat zou overigens nooit automatisch mogen gaan zoals in het verleden gebeurde. Het is de keuze van de ouders.
Alle reacties Link kopieren
Miek_ schreef:
12-11-2020 15:41
Dat heeft ook vaak te maken met de regelgeving van een land. Onze zoon heeft mijn nationaliteit, Nederlands. Mijn man heeft een andere nationaliteit (die hij niet kan opgeven, dus als hij volgend jaar de Nederlandse nationaliteit gaat aanvragen dan heeft hij twee nationaliteiten). Omdat onze zoon niet zijn nationaliteit heeft, kan hij ook niets erven vanuit het geboorteland van mijn man. We hebben daar een woning waar onze zoon geen enkel recht op zou hebben na het overlijden van mijn man. We zijn daarom aan het uitzoeken wat de consequenties zijn als we bij het consulaat een tweede nationaliteit aanvragen voor onze zoon. Die kan hij namelijk zo krijgen alleen het is ontzettende ingewikkelde materie want het brengt niet alleen rechten met zich mee, ook plichten. Gelukkig hebben we de tijd want we kunnen ten aller tijde voor zijn 18de verjaardag deze nationaliteit aanvragen. Ik snap dus wel dat sommige ouders een tweede nationaliteit overwegen voor hun kinderen. Dat zou overigens nooit automatisch mogen gaan zoals in het verleden gebeurde. Het is de keuze van de ouders.
Dat is dan inderdaad een keuze. Een keuze met voordelen, maar dan ook met nadelen.
Alle reacties Link kopieren
Elk voordeel heeft zijn nadeel.
Ik kan niet alleen maar de profijten hebben.
Ik ben tegen dubbele nationaliteiten. Waar ook ter wereld.
Je kiest voor een land, wilt daar wonen, werken, krijgt uitkeringen/ betaald belasting. Klaar.
Geen gesnoep van andere landen.
Nederland zou daar strenger in moeten zijn.
Wat nederland? Alle landen!
de wereld wacht om ontdekt te worden
Alle reacties Link kopieren
.
sakamanga wijzigde dit bericht op 13-11-2020 09:58
Reden: Te veel offtopic
99.66% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Om even terug te komen op die onthoofding: wat een stelletje hypocrieten daar bij Groen LInks. Zetten ze iemand op een verkiesbare plaats op hun lijst die alles te maken heeft met de moslimbroederschap. Een club die zelfs verboden is in Frankrijk.

Ik heb zitten te bedenken wat de drijfveren van zo’n vrouw met normen en waarden die haaks op die van Groen Links staan, zijn om voor die partij Kamerlid te willen worden. Ik komt niet verder dan iets met de vijfde colonne, het faciliteren van de wensen van uiterst conservatieve (en dan druk ik het nog mild uit) moslims en het openhouden van de Nederlandse grenzen voor nog meer conservatieve/extremistische moslims.

Wat gaat ze met soms uiterst gevoelige informatie doen waar ze straks de beschikking over heeft? Hoe zit het met de informatie van de commissie Stiekem m.b.t. tot de AIVD en MIVD? Lekken naar de verkeerde moslims waar zij contacten mee heeft?

Wat bezielt Groen Links om iemand verkiesbaar te zetten waar je zoveel (niet onterechte) twijfels bij kunt hebben over haar loyaliteit? Die ligt zeker niet bij de Nederlander met westerse normen en waarden. Als aanhangster van de moslimbroederschap heeft zij namelijk helemaal niets met die normen en waarden.

Dan kun als Groen Linkser in de Tweede Kamer wel ach en wee klagen over de onthoofding van Paty, maar als je ondertussen een wolf in schaapskleren binnen je partij op een hoge positie plaatst, dan ben je hopeloos hypocriet. Het is zelfs staatsgevaarlijk. Hebben ze dan helemaal niets geleerd van de PvdA met hun onbetrouwbare (ex)Kamerleden Kuzu en Ozturk?


https://www.geenstijl.nl/5156305/groenl ... challikht/



https://www.telegraaf.nl/nieuws/1815722 ... oederschap


Die hopeloze naïviteit van politici en veel andere Nederlanders is levensgevaarlijk. Luister nu eens naar echt gematigde moslims die alles weten over hoe moslims denken en hoe infiltratie van uiterst conservatieve en zelfs extremistische moslims in onze samenleving werkt. Die laatsten zijn al een heel eind op weg.
Miek_ schreef:
12-11-2020 15:41
Dat heeft ook vaak te maken met de regelgeving van een land. Onze zoon heeft mijn nationaliteit, Nederlands. Mijn man heeft een andere nationaliteit (die hij niet kan opgeven, dus als hij volgend jaar de Nederlandse nationaliteit gaat aanvragen dan heeft hij twee nationaliteiten). Omdat onze zoon niet zijn nationaliteit heeft, kan hij ook niets erven vanuit het geboorteland van mijn man. We hebben daar een woning waar onze zoon geen enkel recht op zou hebben na het overlijden van mijn man. We zijn daarom aan het uitzoeken wat de consequenties zijn als we bij het consulaat een tweede nationaliteit aanvragen voor onze zoon. Die kan hij namelijk zo krijgen alleen het is ontzettende ingewikkelde materie want het brengt niet alleen rechten met zich mee, ook plichten. Gelukkig hebben we de tijd want we kunnen ten aller tijde voor zijn 18de verjaardag deze nationaliteit aanvragen. Ik snap dus wel dat sommige ouders een tweede nationaliteit overwegen voor hun kinderen. Dat zou overigens nooit automatisch mogen gaan zoals in het verleden gebeurde. Het is de keuze van de ouders.
Je man kan zijn bezittingen daar toch verkopen zodat er niets meer naar daar hoeft en er voor je zoon een Nederlands huis te erven valt?
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
13-11-2020 10:40
Je man kan zijn bezittingen daar toch verkopen zodat er niets meer naar daar hoeft en er voor je zoon een Nederlands huis te erven valt?
Waar slapen we dan als we op familiebezoek gaan? :lightbulb: Huis kost ons niets en elke keer iets huren voor 4 tot 6 weken zou te duur zijn. Vliegtickets zijn al duur zat. Heb er ook weinig zin in om telkens bij familie in huis te moeten verblijven :P

Hier in Nederland hebben we ook een huis.

Zoon is gewoon half Nederlands en half latino he? Ik vind het belangrijk dat hij ook van die kant het land, de cultuur en de familie leert kennen. Dat is ook onderdeel van zijn indentiteit.
Voor het eerst dat ik een goed artikel tegenkwam in de Lees Ook. En schokkend waar trouwens.

https://www.viva.nl/tijdschrift-viva/br ... nt-school/
Alle reacties Link kopieren
Mooi artikel.

Het geeft aan dat we nog wat meer begrip en tolerantie moeten tonen aan die arme zieltjes die het zo moeilijk hebben in deze tijd.

Leraren die willen dat je iets léért, je huiswerk maakt, waar halen ze het vandaan?

Die leraren moeten gewoon respect tonen.

*Dit was sarcasme, helaas...*
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
LīlyRose schreef:
27-11-2020 13:57
Voor het eerst dat ik een goed artikel tegenkwam in de Lees Ook. En schokkend waar trouwens.

https://www.viva.nl/tijdschrift-viva/br ... nt-school/
Wat ik vooral lees in dit artikel is dat de school en collega's deze docent niet steunen.
Dat is funest voor hoe de leerlingen naar haar en naar de school kijken.
Alle reacties Link kopieren
Theamuts schreef:
29-11-2020 10:33
Wat ik vooral lees in dit artikel is dat de school en collega's deze docent niet steunen.
Dat is funest voor hoe de leerlingen naar haar en naar de school kijken.





Ze kiezen voor de weg van de minste weerstand: Niet bespreken.

En toch snap ik leerkrachten ook wel, waarom zou je voor 2200 euro netto zoveel ellende op je hals halen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
LīlyRose schreef:
27-11-2020 13:57
Voor het eerst dat ik een goed artikel tegenkwam in de Lees Ook. En schokkend waar trouwens.

https://www.viva.nl/tijdschrift-viva/br ... nt-school/
Wow! En ze zal niet de enige zijn die hier zo instaat, dus de dreiging met geweld wordt beloond.
De maatschappij komt dus steeds verder vol met zulke types die het normaal vinden om iemand onder druk te zetten en te bedreigen om zijn/haar zin te krijgen.
Alle reacties Link kopieren
LīlyRose schreef:
27-11-2020 13:57
Voor het eerst dat ik een goed artikel tegenkwam in de Lees Ook. En schokkend waar trouwens.
https://www.viva.nl/tijdschrift-viva/br ... nt-school/
Wat vreselijk om dit te lezen en wat erg dat we dit als maatschappij blijven pikken met zijn allen. Wegkijken, maar niet meer benoemen en zo steeds meer waarden ,die we eigenlijk toch belangrijk vinden , verliezen.
Knap dat er toch nog docenten kiezen voor dit soort onderwijs. Ik moet er niet aan denken.
Ik ben blij dat ik geen dochters heb, lijkt me geen pretje om nu in deze en de tijd die volgt een jonge vrouw te zijn.
hollebollegijs schreef:
29-11-2020 10:47
Ze kiezen voor de weg van de minste weerstand: Niet bespreken.

En toch snap ik leerkrachten ook wel, waarom zou je voor 2200 euro netto zoveel ellende op je hals halen.
De schoolleiding en het bestuur schieten hier ernstig tekort.
Ik ben ooit opgeleid tot vakdocent, maar zou hierom nooit meer op een middelbare of ROC school willen werken.
Alle reacties Link kopieren
Theamuts schreef:
29-11-2020 11:19
De schoolleiding en het bestuur schieten hier ernstig tekort.
Ik ben ooit opgeleid tot vakdocent, maar zou hierom nooit meer op een middelbare of ROC school willen werken.


Precies, waarom zou je jezelf dat aandoen?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Theamuts schreef:
29-11-2020 10:33
Wat ik vooral lees in dit artikel is dat de school en collega's deze docent niet steunen.
Dat is funest voor hoe de leerlingen naar haar en naar de school kijken.
Dit is wat veel gebeurt. Veel scholen durven bijvoorbeeld geen aangifte te doen, om diverse redenen.
Maar dit gebeurt wel, ook met een steunend schoolbestuur.
LīlyRose schreef:
29-11-2020 11:56
Dit is wat veel gebeurt. Veel scholen durven bijvoorbeeld geen aangifte te doen, om diverse redenen.
Maar dit gebeurt wel, ook met een steunend schoolbestuur.
Ik snap niet dat scholen niet als één blok achter hun personeel en hun normen en waarden staan.
Alleen als de directie de dreigende kinderen verwijdert van scholen en agressieve ouders die verhaal komen halen succesvol aan geklaagd kunnen worden kan dit nog te redden zijn.
In Frankrijk gingen ze nu agressieve ouders oppakken en hun dubbel paspoort afnemen en uitzetten las ik ergens. Hopelijk was dat geen proefballonnetje maar zetten ze dat ook echt door.
redbulletje schreef:
29-11-2020 12:13
Ik snap niet dat scholen niet als één blok achter hun personeel en hun normen en waarden staan.
Alleen als de directie de dreigende kinderen verwijdert van scholen en agressieve ouders die verhaal komen halen succesvol aan geklaagd kunnen worden kan dit nog te redden zijn.
In Frankrijk gingen ze nu agressieve ouders oppakken en hun dubbel paspoort afnemen en uitzetten las ik ergens. Hopelijk was dat geen proefballonnetje maar zetten ze dat ook echt door.
Zal ik je later vandaag uitleggen, dan start ik even de Mac op, typt makkelijker.
Alle reacties Link kopieren
Theamuts schreef:
29-11-2020 11:19
De schoolleiding en het bestuur schieten hier ernstig tekort.
Ik ben ooit opgeleid tot vakdocent, maar zou hierom nooit meer op een middelbare of ROC school willen werken.

Hier hetzelfde; ik heb ook besloten niet terug te gaan naar het onderwijs.
We zijn toch volledig buiten spel gezet voor wat betreft corrigeren/aanspreken op gedrag? Dan heb je een beschuldiging van discriminatie aan je broek hangen. Dan ineens kijkt niemand meer naar al je goede bedoelingen om alle (!) jonge mensen een goede plek in de maatschappij te willen bieden, maar dan zet de schoolleiding, de overheid etc. jóuw in een rol waarin je je zou moeten verdedigen....

En het effect wordt per dag erger. Want degenen die het hardst gecorrigeerd zouden moeten worden, later zich nergens op aanspreken waardoor het verschil met hen die wél normaal en fatsoenlijk gedrag vertonen alleen maar groter wordt. Dan laat zich raden welke groep later wél goed terecht kan op de arbeidsmarkt. Maar goed, ook daar zet deze trend zich voort (men duikt in onderzoeken over discriminatie door werkgevers... maar zo lang men het verschil blijft zoeken in huidskleur -opdat de schuld maar niet gelegd hoeft te worden bij de betrokkenen zelf- raken we natuurlijk steeds verder verwijderd van een oplossing).

Ik zou waarschijnlijk compleet uit de bocht vliegen voor zo'n klas; zou 'stellen' dat qua onderwijs hier in Nederland iedereen gelijke kansen heeft en dat je pas gelijke resultaten kunt willen als je op de weg (tussen gelijke kansen en gelijke resultaten) óók gelijk gedrag, inspanning, mentaliteit, etc. vertoont.
Dus ik vrees dat een terugkeer naar het onderwijs voor mij weer snel afgelopen zou zijn... :-D
LīlyRose
zondag 29 november 2020 om 12:14

redbulletje schreef: ↑29-11-2020 12:13
Ik snap niet dat scholen niet als één blok achter hun personeel en hun normen en waarden staan.
Alleen als de directie de dreigende kinderen verwijdert van scholen en agressieve ouders die verhaal komen halen succesvol aan geklaagd kunnen worden kan dit nog te redden zijn.
In Frankrijk gingen ze nu agressieve ouders oppakken en hun dubbel paspoort afnemen en uitzetten las ik ergens. Hopelijk was dat geen proefballonnetje maar zetten ze dat ook echt door.
LīlyRose schreef:
29-11-2020 12:14
Zal ik je later vandaag uitleggen, dan start ik even de Mac op, typt makkelijker.
Ik ben heel benieuwd naar je uitleg!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven