Actueel
alle pijlers
Leraar moet onderduiken
donderdag 5 november 2020 om 11:42
De politiek wordt wakker.
Het kabinet heeft met ontsteltenis kennis genomen van het onderduiken van een leraar op een school in Rotterdam. "Het is volstrekt onacceptabel dat de veiligheid van leraren onder druk komt te staan omdat zij de waarde van het vrije woord overbrengen", schrijven de ministers Slob en Van Engelshoven in een brief aan de Tweede Kamer. Het kabinet zegt dat het intimideren en bedreigen van leraren op geen enkele wijze getolereerd kan worden. "Hier treden wij hard tegen op."
https://nos.nl/artikel/2355304-kabinet- ... eraar.html
In de cartoon van Joep Bertrams is een onthoofde man in een Charlie Hebdo-shirt afgebeeld die zijn tong uitsteekt naar de jihadist die hem zojuist heeft onthoofd. De meisjes vonden dat de docent zich schuldig maakte aan godslastering.
Docenten probeerden hen uit te leggen dat het niet ging om een afbeelding van de profeet Mohammed, maar om een tekening van een jihadist. Het lukte volgens NRC niet om tot de meisjes door te dringen. De discussie liep hoog op en toen de meisjes waren vertrokken was de cartoon weggehaald.
https://nos.nl/artikel/2355273-docent-d ... prent.html
Het ging om deze cartoon die de inktspotprijs won, de profeet is niet op de afbeelding te zien.
TO trapt af:
De school had de leerlingen moeten schorsen, de cartoon moeten laten hangen en zich 100% achter de leraar moeten gaan staan.
Door dit niet te doen hebben ze – in mijn ogen – dreigen met geweld beloond.
Het kabinet heeft met ontsteltenis kennis genomen van het onderduiken van een leraar op een school in Rotterdam. "Het is volstrekt onacceptabel dat de veiligheid van leraren onder druk komt te staan omdat zij de waarde van het vrije woord overbrengen", schrijven de ministers Slob en Van Engelshoven in een brief aan de Tweede Kamer. Het kabinet zegt dat het intimideren en bedreigen van leraren op geen enkele wijze getolereerd kan worden. "Hier treden wij hard tegen op."
https://nos.nl/artikel/2355304-kabinet- ... eraar.html
In de cartoon van Joep Bertrams is een onthoofde man in een Charlie Hebdo-shirt afgebeeld die zijn tong uitsteekt naar de jihadist die hem zojuist heeft onthoofd. De meisjes vonden dat de docent zich schuldig maakte aan godslastering.
Docenten probeerden hen uit te leggen dat het niet ging om een afbeelding van de profeet Mohammed, maar om een tekening van een jihadist. Het lukte volgens NRC niet om tot de meisjes door te dringen. De discussie liep hoog op en toen de meisjes waren vertrokken was de cartoon weggehaald.
https://nos.nl/artikel/2355273-docent-d ... prent.html
Het ging om deze cartoon die de inktspotprijs won, de profeet is niet op de afbeelding te zien.
TO trapt af:
De school had de leerlingen moeten schorsen, de cartoon moeten laten hangen en zich 100% achter de leraar moeten gaan staan.
Door dit niet te doen hebben ze – in mijn ogen – dreigen met geweld beloond.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 5 november 2020 om 11:47
Net als de mensen die vervolgens dreigementen uiten. Ben geen fan van Wilders maar zag een tweet van alle bedreigingen die hij krijgt en waarvan jij zegt dat er geen actie volgt. Daar moet het echt eens klaar mee zijn, dat mensen ongestraft dat soort bedreigingen uiten.
O reageerde op Sophiever en die post is nu weg
O reageerde op Sophiever en die post is nu weg
donderdag 5 november 2020 om 11:50
Ja sorry, ik las met een heel lijp oog.polydox schreef: ↑05-11-2020 11:47Net als de mensen die vervolgens dreigementen uiten. Ben geen fan van Wilders maar zag een tweet van alle bedreigingen die hij krijgt en waarvan jij zegt dat er geen actie volgt. Daar moet het echt eens klaar mee zijn, dat mensen ongestraft dat soort bedreigingen uiten.
O reageerde op Sophiever en die post is nu weg
donderdag 5 november 2020 om 11:52
Welke achterlijke denkbeelden? ik heb nog nooit ervaren dat islamitische denkbeelden door mijn strot worden geduwd, maar dat kan voor jou natuurlijk anders zijn.FadeToBlack schreef: ↑05-11-2020 11:49Heb er geen woorden voor. De politiek roept nu om het hardst dat dit onacceptabel is, maar grijpt verder niet in. Een vrijbrief dus voor de moslims in dit land, die hun achterlijke denkbeelden (desnoods met bedreigingen en geweld) door onze strot willen duwen.
donderdag 5 november 2020 om 11:54
Begrijp me goed, ik ben volledig tegen zulke bedreigingen en de daders moeten rechtmatig aangepakt worden wanneer ze gevonden worden.
Ik snap alleen niet waarom een docent zo'n provocerende cartoon moet laten zien aan tieners, of ze nou moslim zijn of niet.
Je kunt toch ook op een andere wijze zulke zaken bespreken?
Ik snap alleen niet waarom een docent zo'n provocerende cartoon moet laten zien aan tieners, of ze nou moslim zijn of niet.
Je kunt toch ook op een andere wijze zulke zaken bespreken?
donderdag 5 november 2020 om 11:54
Absurd hèredbulletje schreef: ↑05-11-2020 11:52Ik las net dit:
Grapperhaus en consorten laten Wilders gewoon in de kou staan ondanks dat de doodsbedreigingen hem om de oren vliegen.
De leerlingen hadden naar mijn idee van school verwijderd moeten worden.
donderdag 5 november 2020 om 11:55
Zie hier het begin van het einde met deze vorm van zelf censuur.Virgo19 schreef: ↑05-11-2020 11:54Begrijp me goed, ik ben volledig tegen zulke bedreigingen en de daders moeten rechtmatig aangepakt worden wanneer ze gevonden worden.
Ik snap alleen niet waarom een docent zo'n provocerende cartoon moet laten zien aan tieners, of ze nou moslim zijn of niet.
Je kunt toch ook op een andere wijze zulke zaken bespreken?
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
donderdag 5 november 2020 om 11:56
Geen zelf censuur, maar op een bedachtzame wijze omgaan met elkaar. Op een wijze die nut heeft, en ik denk niet dat dit soort cartoons aan tieners laten zien nut heeft.
Nadenken voordat je iets zegt is toch geen zelf censuur? volgens mij niet in ieder geval.
donderdag 5 november 2020 om 11:56
Waar houdt het dan op? Westerse Nederlanders zijn grootgebracht met satire en nu moet opeens alles gecensureerd worden omdat er nu een groep is die random hoofden gaat lopen afhakken als iets ze niet zint. Dat tij moet keren!Virgo19 schreef: ↑05-11-2020 11:54Begrijp me goed, ik ben volledig tegen zulke bedreigingen en de daders moeten rechtmatig aangepakt worden wanneer ze gevonden worden.
Ik snap alleen niet waarom een docent zo'n provocerende cartoon moet laten zien aan tieners, of ze nou moslim zijn of niet.
Je kunt toch ook op een andere wijze zulke zaken bespreken?
donderdag 5 november 2020 om 11:58
Leerlingen die de leraar bedreigd hebben; boetes aan ouders opleggen of uitkering korten.
Leraren worden overigens al decennia lang alle macht ontnomen, waardoor het zo'n chaos op scholen is. Het verbaast mij dat er mensen zijn die nog leraar willen worden.
Als scholen en de politiek niet meer achter leraren gaan staan en er geen strengere straffen komen, dan zal bijna niemand nog leraar willen worden.
Leraren worden overigens al decennia lang alle macht ontnomen, waardoor het zo'n chaos op scholen is. Het verbaast mij dat er mensen zijn die nog leraar willen worden.
Als scholen en de politiek niet meer achter leraren gaan staan en er geen strengere straffen komen, dan zal bijna niemand nog leraar willen worden.
donderdag 5 november 2020 om 11:58
Zoals ik hiervoor reageerde; niet alles moet gecensureerd worden (prima als zo'n cartoon gemaakt wordt, doe wat je wilt) maar of het zin heeft om zoiets aan een groep tieners te laten zien? Ik denk van niet. Ik denk dat er betere manieren van een gesprek aangaan zijn. Heeft niks met censuur te maken maar wel met logisch nadenken.redbulletje schreef: ↑05-11-2020 11:56Waar houdt het dan op? Westerse Nederlanders zijn grootgebracht met satire en nu moet opeens alles gecensureerd worden omdat er nu een groep is die random hoofden gaat lopen afhakken als iets ze niet zint. Dat tij moet keren!
donderdag 5 november 2020 om 11:59
Er is al over nagedacht. Dit is een prijs winnende tekening. Er staat niemand verkeerd op. Maar die meisjes zijn niet al te best geïnformeerd over welke spotprenten ze nu wel of niet van moeten gaan steigeren. Meerdere docenten hebben het geprobeerd uit te leggen.
Waar gaat het heen? Wat is het volgende waarover door tieners wordt geprotesteerd wegens een vaag klok en klepel verhaal?
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
donderdag 5 november 2020 om 12:00
We moeten satire niet opgeven omdat moslims lange tenen hebben betreft hun profeet.Virgo19 schreef: ↑05-11-2020 11:54Begrijp me goed, ik ben volledig tegen zulke bedreigingen en de daders moeten rechtmatig aangepakt worden wanneer ze gevonden worden.
Ik snap alleen niet waarom een docent zo'n provocerende cartoon moet laten zien aan tieners, of ze nou moslim zijn of niet.
Je kunt toch ook op een andere wijze zulke zaken bespreken?
Die vrijheid wil ik niet verliezen. Echt keihard straffen.
donderdag 5 november 2020 om 12:01
Die prijswinnende tekening (helemaal goed, geen problemen mee) is niet de issue. Maar je kan die meisjes niet "informeren" hoe ze zich ergens over moeten voelen toch? Het zijn tieners, komop. Ze mogen niet eens naar gewelddadige films in de bios maar worden wel op school opgezadeld met een zogenaamde nuttige discussie over een plaatje van een afgehakt hoofd?Doreia* schreef: ↑05-11-2020 11:59Er is al over nagedacht. Dit is een prijs winnende tekening. Er staat niemand verkeerd op. Maar die meisjes zijn niet al te best geïnformeerd over welke spotprenten ze nu wel of niet van moeten gaan steigeren. Meerdere docenten hebben het geprobeerd uit te leggen.
Waar gaat het heen? Wat is het volgende waarover door tieners wordt geprotesteerd wegens een vaag klok en klepel verhaal?
donderdag 5 november 2020 om 12:03
Leren dat satire normaal is, dat heeft het voor zin. Hun emoties in controle houden. Het is maar een cartoon, daar hoor je nooit over te flippen. Ik denk dat het moderniseren nodig is bij de Islam, ze zijn zo middeleeuws. Ik denk zeker dat leren omgaan met satire onderdeel kan zijn van het moderniseren.Virgo19 schreef: ↑05-11-2020 11:58Zoals ik hiervoor reageerde; niet alles moet gecensureerd worden (prima als zo'n cartoon gemaakt wordt, doe wat je wilt) maar of het zin heeft om zoiets aan een groep tieners te laten zien? Ik denk van niet. Ik denk dat er betere manieren van een gesprek aangaan zijn. Heeft niks met censuur te maken maar wel met logisch nadenken.
donderdag 5 november 2020 om 12:03
De prent hing er al 5 jaar, dus zo kwetsend was hij ook weer niet. Het zegt iets over de snelle prikkelbaarheid van bepaalde mensen tegenwoordig.Virgo19 schreef: ↑05-11-2020 11:58Zoals ik hiervoor reageerde; niet alles moet gecensureerd worden (prima als zo'n cartoon gemaakt wordt, doe wat je wilt) maar of het zin heeft om zoiets aan een groep tieners te laten zien? Ik denk van niet. Ik denk dat er betere manieren van een gesprek aangaan zijn. Heeft niks met censuur te maken maar wel met logisch nadenken.
donderdag 5 november 2020 om 12:04
Ze weten niet eens waarover ze beledigd zouden moeten zijn. Of deze prent daar wel of niet onder valt. Dat is kwalijk. Ze hebben zelf niet eens een idee en aldus zit er nu een leraar ondergedoken.Virgo19 schreef: ↑05-11-2020 12:01Die prijswinnende tekening (helemaal goed, geen problemen mee) is niet de issue. Maar je kan die meisjes niet "informeren" hoe ze zich ergens over moeten voelen toch? Het zijn tieners, komop. Ze mogen niet eens naar gewelddadige films in de bios maar worden wel op school opgezadeld met een zogenaamde nuttige discussie over een plaatje van een afgehakt hoofd?
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
donderdag 5 november 2020 om 12:07
donderdag 5 november 2020 om 12:09
Virgo19 schreef: ↑05-11-2020 12:01Die prijswinnende tekening (helemaal goed, geen problemen mee) is niet de issue. Maar je kan die meisjes niet "informeren" hoe ze zich ergens over moeten voelen toch? Het zijn tieners, komop. Ze mogen niet eens naar gewelddadige films in de bios maar worden wel op school opgezadeld met een zogenaamde nuttige discussie over een plaatje van een afgehakt hoofd?
Zogenaamd nuttige discussie???
donderdag 5 november 2020 om 12:10
Ja want ik denk niet dat je een nuttige discussie op gang brengt door bloederige cartoons te laten zien, waar ze ook over gaan. Vandaar.
PS Discussies over islam, geweld, etc. moeten natuurlijk gevoerd (kunnen) worden, maar ik denk niet dat dat gebeurd naar aanleiding van zo'n cartoon. Ik heb niks tegen de cartoon. Wel tegen zo'n cartoon als middel gebruiken om een gesprek op gang te brengen.
donderdag 5 november 2020 om 12:13
Denk jij dat Al Jazeera alleen maar schattige tekenfilms uitzendt?Virgo19 schreef: ↑05-11-2020 12:01Die prijswinnende tekening (helemaal goed, geen problemen mee) is niet de issue. Maar je kan die meisjes niet "informeren" hoe ze zich ergens over moeten voelen toch? Het zijn tieners, komop. Ze mogen niet eens naar gewelddadige films in de bios maar worden wel op school opgezadeld met een zogenaamde nuttige discussie over een plaatje van een afgehakt hoofd?
