Actueel
alle pijlers
Lerarensalarissen
woensdag 30 augustus 2017 om 18:15
Ik hoop niet dat ik nu alle lesgevende forummers op mijn nek krijg maar vroeg me iets af over de kwestie lerarensalarissen. Ik begrijp uit de meest recente nieuwsberichten dat het kabinet de salarissen voor leerkrachten basisonderwijs gelijk wil gaan trekken met de tweedegraads leerkracht op het voortgezet onderwijs. Is dat wel 'eerlijk' als je kijkt naar de inhoud van de functie? Qua belasting geloof ik heus wel dat dat aan elkaar gelijk is, maar een salaris heeft toch ook te maken met complexiteit en niveau van een functie? De stof die je als leerkracht b.o. moet overbrengen is totaal niet te vergelijken met bijv een vak als biologie of Frans, en zo'n lerarenopleiding wordt over het algemeen een stuk moeilijker gevonden dan de pabo.
Ander puntje is dat ambtenaren in andere takken van sport met hbo vaak ook niet verder komen dan schaal 9. Dan is het toch erg lullig dat een leerkracht b.o. ineens veel meer gaat verdienen dan iemand met bijv een financiële of managementsfunctie bij een gemeente.
Alleen een zware functie door werkdruk en (licht) administratieve bijkomende taken rechtvaardigt toch geen hoger salaris?
Ander puntje is dat ambtenaren in andere takken van sport met hbo vaak ook niet verder komen dan schaal 9. Dan is het toch erg lullig dat een leerkracht b.o. ineens veel meer gaat verdienen dan iemand met bijv een financiële of managementsfunctie bij een gemeente.
Alleen een zware functie door werkdruk en (licht) administratieve bijkomende taken rechtvaardigt toch geen hoger salaris?
maandag 11 december 2017 om 19:21
Geen bestaande methodes? Geef jij in een heel speciale richting les?Moiren’ schreef: ↑11-12-2017 19:17Ik werk van 8 tot 17, meestal later.
Regelmatig vuile handen en kapotte kleding.
Regelmatig agressie en geweld.
De helft van de vakanties.
Twee blijvend invalide collega’s door een hersenbeschadiging, jong, en wonen inmiddels in een verpleeghuis.
De tijdelijk gewonden tel ik niet eens.
Enorm belastende dossiers.
Minimaal 4 niveaus per vak.
Elke 3 maanden een handelingsplan per leerling. Dat zijn er minimaal 40 per jaar, in de praktijk veel meer.
Voor elk kind een eigen didactisch plan.
Geen bestaande methodes, ik maak alles zelf, meestal gewoon thuis, op de dagen dat ik niet contractgebonden ben, zoals de weekenden en vakanties of ‘ s avonds.
Klinkt geweldig toch? Als je een pb stuurt zal ik je de adresgegevens voor je sollicitatiebrief geven.
maandag 11 december 2017 om 19:21
Ik neem aan dat gij een tevreden leerkracht bent. Of een gepensioneerde ofzo.terpstra schreef: ↑11-12-2017 19:06Leerkrachten hebben niets te klagen, Het salaris ver boven de cao,s van halfnederland, ruim genomen kan de gemiddelde leerkracht s.morgens langer slapen dan de werkenden in andere sectoren. krijgen nooit vuile handen, altijd in de zondagse kleding naar het werk. En de vakanties ?? laat ik mij hier maar niet over uitlaten. Dus ministerie, let op , laat u niet beinvloeden door ontevreden leerkrachten.!!
maandag 11 december 2017 om 19:23
terpstra schreef: ↑11-12-2017 19:06Leerkrachten hebben niets te klagen, Het salaris ver boven de cao,s van halfnederland, ruim genomen kan de gemiddelde leerkracht s.morgens langer slapen dan de werkenden in andere sectoren. krijgen nooit vuile handen, altijd in de zondagse kleding naar het werk. En de vakanties ?? laat ik mij hier maar niet over uitlaten. Dus ministerie, let op , laat u niet beinvloeden door ontevreden leerkrachten.!!
Goh, als ik vertrek is het bij mijn buren nog donker. Mijn man en nog een buurman vertrekken om zes uur, daarna vertrekken twee buurvrouwen, een buurman en ik. Alle vier werken wel in het onderwijs. Mijn buur in de zorg vertrekt dan soms ook of ze komt net thuis. Mijn buren met een kantoorbaan zijn dan net op.
Geen vuile handen? Kinderen die in de klas kotsen, in hun broek poepen/plassen. Vandaag hebben mijn collega's sneeuw geruimd, vorige week hebben we zelf blad geruimd. Alles wat de schoonmaak niet schoonmaakt moet je zelf doen of accepteren dat je in de zooi zit.
Ik ga zelden in mijn zondagse kleding naar school. Kom altijd vuiler thuis dan ik zou willen. Verf, klei, banaan, kleuters vegen graag iets aan je broek.
Een dan ben ik onderwijsassistent hoort dus bij mijn taken. Op de dagen dat ik er niet ben doen mijn collega's dat allemaal zelf er ook nog eens bij.
maandag 11 december 2017 om 19:23
maandag 11 december 2017 om 19:29
maandag 11 december 2017 om 19:31
PattyJupiter schreef: ↑11-12-2017 19:29Als ik de reacties hier lees, heb ik het idee dat kinderen tegenwoordig niks anders doen dan kotsen.
Oh nee hoor, ze worden alleen wel vaker ziek naar school gebracht dan in mijn tijd. Ik bleef in een voorkomend geval alvast thuis. Tegenwoordig komt iemand ze wel halen als het echt niet gaat.
maandag 11 december 2017 om 19:31
Blijkbaar niet genoeg om voldoende leerkrachten aan te trekken.PattyJupiter schreef: ↑11-12-2017 19:26Ik vind het een beetje overdreven. Zo slecht verdient een leraar niet.
maandag 11 december 2017 om 19:35
Dat is vooral mijn frustratie: waanzinnige arbeidsvoorwaarden en een mooi salaris...positivodo schreef: ↑11-12-2017 19:31Blijkbaar niet genoeg om voldoende leerkrachten aan te trekken.
Waar the fuck zijn al die mensen dan die staan te popelen om mijn collega te worden?
maandag 11 december 2017 om 19:39
Wat er nu gebeurt is goed: laat iedereen zich lekker opwinden over het onderwijs. Dan wordt duidelijk hoe belangrijk de doorgang van onderwijs is. Niet alleen voor de leerling die een toekomst wil maar ook voor ouders die in de problemen komen wanneer onderwijs onbetrouwbaar wordt. En dat is de toekomst wellicht , men kan nu kiezen.....
maandag 11 december 2017 om 19:40
Als het allemaal zo riant betaalt in het PO, de lange vakanties en het eenvoudige werk, waar blijven dan al die zij-instromers en Pabo-studenten? Waar blijven al die mannen in het onderwijs als ze zo’n geweldige carriere tegemoet gaan?
Als je salaris in het bedrijfsleven je niet bevalt, dan ga je solliciteren bij een werkgever die beter betaalt. In het onderwijs krijg je bij een andere school of stichting vrijwel altijd hetzelfde salaris. Als je heel goed presteert, dan krijg je niet een extra schaal verhoging erbij. Het werk is gecompliceerder en zwaarder geworden, want kinderen die voorheen naar het speciaal onderwijs gingen, zitten nu ook op een reguliere basisschool. De leerkracht krijgt voor zijn extra inspanning geen cent meer betaald. Dat klopt toch niet?
En zoals ik al eerder schreef: waarom krijgen gemeente-ambtenaren er zonder slag of stoot 3,5% bij en leerkrachten, alleen als de CAO wordt gewijzigd, hooguit 3%?
Als je salaris in het bedrijfsleven je niet bevalt, dan ga je solliciteren bij een werkgever die beter betaalt. In het onderwijs krijg je bij een andere school of stichting vrijwel altijd hetzelfde salaris. Als je heel goed presteert, dan krijg je niet een extra schaal verhoging erbij. Het werk is gecompliceerder en zwaarder geworden, want kinderen die voorheen naar het speciaal onderwijs gingen, zitten nu ook op een reguliere basisschool. De leerkracht krijgt voor zijn extra inspanning geen cent meer betaald. Dat klopt toch niet?
En zoals ik al eerder schreef: waarom krijgen gemeente-ambtenaren er zonder slag of stoot 3,5% bij en leerkrachten, alleen als de CAO wordt gewijzigd, hooguit 3%?
maandag 11 december 2017 om 19:49
Elke middelbare school heeft moeite vacatures in te vullen. Onze salarissen zijn interessanter dan die in het basisonderwijs. Alsnog is het voor bepaalde vakken vrijwel onmogelijk geschikte en bevoegde docenten te vinden.
En dat is opmerkelijk, want zowel op dit forum als op verjaardagen, wordt mij telkens gezegd dat ik een heerlijke baan heb. Altijd vroeg vrij en altijd vakantie. En je hoeft niet eens te douchen als je klaar bent, dus echte inspanning verricht je ook niet.
Vandaar, uit de grond van mijn hart: kom erbij. Kom ons helpen. We hebben je nodig.
En dat is opmerkelijk, want zowel op dit forum als op verjaardagen, wordt mij telkens gezegd dat ik een heerlijke baan heb. Altijd vroeg vrij en altijd vakantie. En je hoeft niet eens te douchen als je klaar bent, dus echte inspanning verricht je ook niet.
Vandaar, uit de grond van mijn hart: kom erbij. Kom ons helpen. We hebben je nodig.
maandag 11 december 2017 om 19:51
Het hele lerarentekort is opgelost als alle deeltijdwerkers een dag per week meer gaan werken. Het grootste deel van de leerkrachten werkt maar twee of drie dagen. Serieus. Ik ben zwemjuf, mijn man heeft een normale baan. Wij werken beiden fulltime en hebben geen keuze om een dag minder te gaan werken. Dat kan financieel niet uit. Wij gaan niet elk jaar op vakantie, hebben een doodnormaal rijtjeshuis. Als ik bij mijn kennissen kijk die op de basisschool werken dan heb ik niet het idee dat ze het erg slecht hebben. Die halen met minder uren meer op dan ik. Ik werk altijd tijdens etenstijd, omdat dan de zwemlessen zijn. Overdag is het medisch zwemmen, baby zwemmen en in de avond sta ik te springen voor een aquagymgroep. Bij mij gaat het werk elke schoolvakantie door. Mijn werktijden lopen uiteen van 6.45 tot 23.30. Ik kan het me niet veroorloven om me om te scholen naar leerkracht basisonderwijs, omdat ik geld binnen moet halen. Ik zou het graag doen. Voor mij is het loon niet slecht en de voorwaarden al helemaal niet.
maandag 11 december 2017 om 19:53
Heeft volgens mij niet met salaris te maken. De werkdruk is gewoon kut. En niet iedereen houdt van kinderen.positivodo schreef: ↑11-12-2017 19:31Blijkbaar niet genoeg om voldoende leerkrachten aan te trekken.
maandag 11 december 2017 om 19:57
Onzin. 1 dag stage en de online variant en het is haalbaar als je het zou willen.PattyJupiter schreef: ↑11-12-2017 19:51Het hele lerarentekort is opgelost als alle deeltijdwerkers een dag per week meer gaan werken. Het grootste deel van de leerkrachten werkt maar twee of drie dagen. Serieus. Ik ben zwemjuf, mijn man heeft een normale baan. Wij werken beiden fulltime en hebben geen keuze om een dag minder te gaan werken. Dat kan financieel niet uit. Wij gaan niet elk jaar op vakantie, hebben een doodnormaal rijtjeshuis. Als ik bij mijn kennissen kijk die op de basisschool werken dan heb ik niet het idee dat ze het erg slecht hebben. Die halen met minder uren meer op dan ik. Ik werk altijd tijdens etenstijd, omdat dan de zwemlessen zijn. Overdag is het medisch zwemmen, baby zwemmen en in de avond sta ik te springen voor een aquagymgroep. Bij mij gaat het werk elke schoolvakantie door. Mijn werktijden lopen uiteen van 6.45 tot 23.30. Ik kan het me niet veroorloven om me om te scholen naar leerkracht basisonderwijs, omdat ik geld binnen moet halen. Ik zou het graag doen. Voor mij is het loon niet slecht en de voorwaarden al helemaal niet.
Verder is het natuurlijk allemaal gezemel.
Dat de badjuffen niet op willen komen voor salaris en kwaliteit is niet mijn probleem.
maandag 11 december 2017 om 19:57
maandag 11 december 2017 om 19:58
PattyJupiter schreef: ↑11-12-2017 19:51Het hele lerarentekort is opgelost als alle deeltijdwerkers een dag per week meer gaan werken. Het grootste deel van de leerkrachten werkt maar twee of drie dagen. Serieus. Ik ben zwemjuf, mijn man heeft een normale baan. Wij werken beiden fulltime en hebben geen keuze om een dag minder te gaan werken. Dat kan financieel niet uit. Wij gaan niet elk jaar op vakantie, hebben een doodnormaal rijtjeshuis. Als ik bij mijn kennissen kijk die op de basisschool werken dan heb ik niet het idee dat ze het erg slecht hebben. Die halen met minder uren meer op dan ik. Ik werk altijd tijdens etenstijd, omdat dan de zwemlessen zijn. Overdag is het medisch zwemmen, baby zwemmen en in de avond sta ik te springen voor een aquagymgroep. Bij mij gaat het werk elke schoolvakantie door. Mijn werktijden lopen uiteen van 6.45 tot 23.30. Ik kan het me niet veroorloven om me om te scholen naar leerkracht basisonderwijs, omdat ik geld binnen moet halen. Ik zou het graag doen. Voor mij is het loon niet slecht en de voorwaarden al helemaal niet.
Er komen te weinig mensen van de pabo om de leerkrachten die met pensioen gaan te vervangen
maandag 11 december 2017 om 19:58
.Pientjexxxx schreef: ↑11-12-2017 19:40Als je salaris in het bedrijfsleven je niet bevalt, dan ga je solliciteren bij een werkgever die beter betaalt. In het onderwijs krijg je bij een andere school of stichting vrijwel altijd hetzelfde salaris. Als je heel goed presteert, dan krijg je niet een extra schaal verhoging erbij. Het werk is gecompliceerder en zwaarder geworden, want kinderen die voorheen naar het speciaal onderwijs gingen, zitten nu ook op een reguliere basisschool. De leerkracht krijgt voor zijn extra inspanning geen cent meer betaald. Dat klopt toch niet?
Onderwijs kan je toch niet met bedrijfsleven vergelijken?
Vergelijk met gehandicapten zorg, verpleegkundigen en verzorgenden of jeugdzorg of GGZ of kinderopvang (waar ook alles vast ligt). Al die CAO's en vakgebieden hebben zo hun voor en nadelen.
Ook in de meeste van bovenstaande sectoren is de werkdruk toegenomen, is er veel veranderd en krijgen mensen daar geen salaris extra voor (participatiemaatschappij, transitie jeugdzorg van 2015, bezuinigingen enz.)
maandag 11 december 2017 om 20:00
Ja, dat kan ik me voorstellen want VO verdient beter, al is het inhoudelijk wel heel anders en zal zeker niet elke basisschool leerkracht op het VO willen werken. Maar er stond dat er niet genoeg leerkrachten werden aangetrokken. Niet dat er leerkrachten vertrekken naar het VO.positivodo schreef: ↑11-12-2017 19:57Ik denk wel dat het invloed heeft. Er zijn toch echt al heel wat collega's vertrokken naar het VO of elders vanwege de salariëring.
maandag 11 december 2017 om 20:04
Ik wil héél graag dat er geïnvesteerd wordt in het hele systeem van het onderwijs, want de werkdruk en organisatie is echt bagger. Ik vind het zonde dat leerkrachten in het basisonderwijs nóg meer geld willen gaan verdienen, ze hebben een prima salaris voor een gesubsidieerde sector, stop alsjeblieft dat geld in de inhoud zodat leerkrachten weer met meer plezier en minder druk en stress hun werk kunnen doen! Anders blijft er te veel hetzelfde, alleen krijg je er als leerkracht meer geld voor. Maar dan heb je nóg dezelfde problemen in het dagelijkse leven op school, en dan moet er nóg meer geld in gestopt worden.positivodo schreef: ↑11-12-2017 19:39Wat er nu gebeurt is goed: laat iedereen zich lekker opwinden over het onderwijs. Dan wordt duidelijk hoe belangrijk de doorgang van onderwijs is. Niet alleen voor de leerling die een toekomst wil maar ook voor ouders die in de problemen komen wanneer onderwijs onbetrouwbaar wordt. En dat is de toekomst wellicht , men kan nu kiezen.....
