Actueel
alle pijlers
Lerarensalarissen
woensdag 30 augustus 2017 om 18:15
Ik hoop niet dat ik nu alle lesgevende forummers op mijn nek krijg maar vroeg me iets af over de kwestie lerarensalarissen. Ik begrijp uit de meest recente nieuwsberichten dat het kabinet de salarissen voor leerkrachten basisonderwijs gelijk wil gaan trekken met de tweedegraads leerkracht op het voortgezet onderwijs. Is dat wel 'eerlijk' als je kijkt naar de inhoud van de functie? Qua belasting geloof ik heus wel dat dat aan elkaar gelijk is, maar een salaris heeft toch ook te maken met complexiteit en niveau van een functie? De stof die je als leerkracht b.o. moet overbrengen is totaal niet te vergelijken met bijv een vak als biologie of Frans, en zo'n lerarenopleiding wordt over het algemeen een stuk moeilijker gevonden dan de pabo.
Ander puntje is dat ambtenaren in andere takken van sport met hbo vaak ook niet verder komen dan schaal 9. Dan is het toch erg lullig dat een leerkracht b.o. ineens veel meer gaat verdienen dan iemand met bijv een financiële of managementsfunctie bij een gemeente.
Alleen een zware functie door werkdruk en (licht) administratieve bijkomende taken rechtvaardigt toch geen hoger salaris?
Ander puntje is dat ambtenaren in andere takken van sport met hbo vaak ook niet verder komen dan schaal 9. Dan is het toch erg lullig dat een leerkracht b.o. ineens veel meer gaat verdienen dan iemand met bijv een financiële of managementsfunctie bij een gemeente.
Alleen een zware functie door werkdruk en (licht) administratieve bijkomende taken rechtvaardigt toch geen hoger salaris?
maandag 11 december 2017 om 20:04
Dan ben ik benieuwd naar die online variant van jou met een dag stage. Count me in.
maandag 11 december 2017 om 20:07
Nou, Google en je weet het.PattyJupiter schreef: ↑11-12-2017 20:04Dan ben ik benieuwd naar die online variant van jou met een dag stage. Count me in.
Maar als je het echt graag had gewild wist je dat al, niet?
maandag 11 december 2017 om 20:09
De enige die floreren zijn de onderwijsuitzendbureaus. Ze verdienen grof geld met wurgcontracten, waardoor het onmogelijk is om een docent over te nemen.KeaAlpine schreef: ↑11-12-2017 20:00Ja, dat kan ik me voorstellen want VO verdient beter, al is het inhoudelijk wel heel anders en zal zeker niet elke basisschool leerkracht op het VO willen werken. Maar er stond dat er niet genoeg leerkrachten werden aangetrokken. Niet dat er leerkrachten vertrekken naar het VO.
En zij bieden wel een hoog salaris en een auto en al die onzin.
maandag 11 december 2017 om 20:13
Startsalaris voor VO is €2600. Dat is toch gewoon een dik startsalaris voor een HBO-er? En al helemaal in zo'n sector als onderwijs.
maandag 11 december 2017 om 20:15
Echt geen idee.
Maar als iedereen het zo geweldig vindt, mijn pb staat open!
Wel cao po.
anoniem_359707 wijzigde dit bericht op 11-12-2017 20:15
2.21% gewijzigd
maandag 11 december 2017 om 20:15
Ik weiger meer te werken. Ik heb het vorig jaar gedaan en ben 6 weken de weg kwijt geweest. In die zomervakantie. Ik heb het al eerder gedaan en was toen ook bijna van het padje af. En dat ligt absoluut niet aan mijn time management skills of al die andere excuses die er altijd worden gebruikt. Ik kon daar toen een gedeeld huurappartement van betalen en later met pijn en moeite een leuk appartementje, van wel 45 m2. Nu hebben we een groot huis, maar wel to the absolutely max op 2 salarissen. Ik werk niet eens in het basisonderwijs trouwens. Ik vind mijn salaris prima, maar ligt als LCer wel wat hoger dan die van een basisschoolleraar.PattyJupiter schreef: ↑11-12-2017 19:51Het hele lerarentekort is opgelost als alle deeltijdwerkers een dag per week meer gaan werken. Het grootste deel van de leerkrachten werkt maar twee of drie dagen. Serieus. Ik ben zwemjuf, mijn man heeft een normale baan. Wij werken beiden fulltime en hebben geen keuze om een dag minder te gaan werken. Dat kan financieel niet uit. Wij gaan niet elk jaar op vakantie, hebben een doodnormaal rijtjeshuis. Als ik bij mijn kennissen kijk die op de basisschool werken dan heb ik niet het idee dat ze het erg slecht hebben. Die halen met minder uren meer op dan ik. Ik werk altijd tijdens etenstijd, omdat dan de zwemlessen zijn. Overdag is het medisch zwemmen, baby zwemmen en in de avond sta ik te springen voor een aquagymgroep. Bij mij gaat het werk elke schoolvakantie door. Mijn werktijden lopen uiteen van 6.45 tot 23.30. Ik kan het me niet veroorloven om me om te scholen naar leerkracht basisonderwijs, omdat ik geld binnen moet halen. Ik zou het graag doen. Voor mij is het loon niet slecht en de voorwaarden al helemaal niet.
maandag 11 december 2017 om 20:18
Daarin verschillen we duidelijk van mening. Ik denk dat we echt eens mogen opkomen voor onszelf en onze eigen gezinnen. We vangen al jaren bot. Het is werk, geen hobby.KeaAlpine schreef: ↑11-12-2017 20:04Ik wil héél graag dat er geïnvesteerd wordt in het hele systeem van het onderwijs, want de werkdruk en organisatie is echt bagger. Ik vind het zonde dat leerkrachten in het basisonderwijs nóg meer geld willen gaan verdienen, ze hebben een prima salaris voor een gesubsidieerde sector, stop alsjeblieft dat geld in de inhoud zodat leerkrachten weer met meer plezier en minder druk en stress hun werk kunnen doen! Anders blijft er te veel hetzelfde, alleen krijg je er als leerkracht meer geld voor. Maar dan heb je nóg dezelfde problemen in het dagelijkse leven op school, en dan moet er nóg meer geld in gestopt worden.
maandag 11 december 2017 om 20:19
Dat is toch helemaal niet wat Mogen zegt.
Die onderwijs-uitzendbureau's betalen beter dan de stichtingen door de marktwerking. Als school moet je je soms met zo'n bureau inlaten. Als de leerkracht die dan komt goed bevalt, kun je die niet overnemen als school, want dat heeft het uitzendbureau helemaal dichtgetimmerd en de leerkracht wil niet eens, want terugval in salaris.
maandag 11 december 2017 om 20:24
maandag 11 december 2017 om 20:26
Maar Moiren reageerde op mij waarin salaris PO werd vergeleken met salaris VO. Heeft helemaal niks met uitzendbureau te maken, dus ik trek het terug naar de vergelijking waar het om ging.Andersom schreef: ↑11-12-2017 20:19Dat is toch helemaal niet wat Mogen zegt.
Die onderwijs-uitzendbureau's betalen beter dan de stichtingen door de marktwerking. Als school moet je je soms met zo'n bureau inlaten. Als de leerkracht die dan komt goed bevalt, kun je die niet overnemen als school, want dat heeft het uitzendbureau helemaal dichtgetimmerd en de leerkracht wil niet eens, want terugval in salaris.
Het is geen uitzendbureau dat €2600 als startsalaris in het VO betaalt hoor, dat staat gewoon in de CAO.
maandag 11 december 2017 om 20:29
Daar hebben de leerkrachten in het bo toch niks aan? de startsalarissen in het VO?KeaAlpine schreef: ↑11-12-2017 20:26Maar Moiren reageerde op mij waarin salaris PO werd vergeleken met salaris VO. Heeft helemaal niks met uitzendbureau te maken, dus ik trek het terug naar de vergelijking waar het om ging.
Het is geen uitzendbureau dat €2600 als startsalaris in het VO betaalt hoor, dat staat gewoon in de CAO.
maandag 11 december 2017 om 20:31
€2300 in het eerste jaar is toch ook geen hobbytarief? Dan heb je het minstens net zo goed of zelfs beter dan HBO-ers die werken als verpleegkundige, sociotherapeut in de GGZ, groepsleider in de jeugdzorg enz.positivodo schreef: ↑11-12-2017 20:18Daarin verschillen we duidelijk van mening. Ik denk dat we echt eens mogen opkomen voor onszelf en onze eigen gezinnen. We vangen al jaren bot. Het is werk, geen hobby.
Ik heb er ooit een heel bericht over geschreven en ga niet weer de discussie herhalen, maar het gaat hier om gesubsidieerde sectoren. Sectoren die we financiëren van overheidsgeld, van ons belastinggeld. Je gaat gewoon nooit dik verdienen (ik ook niet, want ik werk ook in één van die sectoren). Natuurlijk wíl ik liever meer verdienen, maar dit is gewoon marktconform voor deze sectoren en ik heb zó veel liever dat het geld dat we erin investeren naar de inhoud gaat zodat de omstandigheden en de werkdruk beter worden. Overheidsgeld is gewoon zó anders dan geld in het bedrijfsleven, we hebben er maar weinig van en moeten er heel veel mee doen.
anoniem_342341 wijzigde dit bericht op 11-12-2017 21:21
0.90% gewijzigd
maandag 11 december 2017 om 20:32
Nee, maar het gesprek ging die kant op. Iemand zei dat leerkrachten in het basisonderwijs vertrokken naar VO, daar reageerde ik op met dat ik dat wel snapte omdat VO meer verdient. Daarop reageerde Moiren met dat verhaal over uitzendbureau's.
maandag 11 december 2017 om 20:38
Waar het op neerkomt: ik werk al 14 jaar in het onderwijs, net als een van mijn vriendinnen. Zij PO en ik VO. We schelen bijna 2000 euro bruto in maandsalaris. Zij nog steeds schaal LA (trede 15) en ik inmiddels LD (trede 11). Bij ons rennen er momenteel 3 gedetacheerde collega's rond via zo'n uitzendbedrijf. Die lachen mij nog net niet in mijn gezicht uit. Ik verdien echt niet slecht. Ik stel er twee lesbevoegdheden (en bezig aan de derde) tegenover in fulltime dienstverband. En ondanks dat salaris en vakantiedagen hebben er bij ons dagelijks 207 leerlingen meer dan 2 lesuren uitval. Want er komt gewoon niemand.KeaAlpine schreef: ↑11-12-2017 20:26Maar Moiren reageerde op mij waarin salaris PO werd vergeleken met salaris VO. Heeft helemaal niks met uitzendbureau te maken, dus ik trek het terug naar de vergelijking waar het om ging.
Het is geen uitzendbureau dat €2600 als startsalaris in het VO betaalt hoor, dat staat gewoon in de CAO.
Hoe wil je dan in godsnaam die vacatures PO ingevuld krijgen?
maandag 11 december 2017 om 20:46
Ik verbaas me vooral vaak over de kleuters die net op de basisschool zitten en nog niet zindelijk zijn. Heb weleens kleuters bij de logopedie die in hun broek poepen, en dan zijn ze maar 25 min. bij mij moet je nagaan!PattyJupiter schreef: ↑11-12-2017 19:29Als ik de reacties hier lees, heb ik het idee dat kinderen tegenwoordig niks anders doen dan kotsen.
Wat een ellende als zo'n leerkracht weer moet helpen met verschonen, wie zorgt er ondertussen voor de kleuterklas??
Trouwens als logopedist doe ik ook niets anders dan snotneuzen schoonmaken en dagelijks wel een kind dat gewoon kei-hard in mijn gezicht niest, ik kom ook weleens met een vies shirt thuis. Alleen al daarom niet zo gek als leerkrachten sneller ziek zijn?
maandag 11 december 2017 om 20:48
Dan ga je toch staken?
Ik deed dat niet want die kindertjes....
Daar trap ik niet meer in.
maandag 11 december 2017 om 20:49
maandag 11 december 2017 om 20:53
vrouwjagersma schreef: ↑11-12-2017 19:49zowel op dit forum als op verjaardagen, wordt mij telkens gezegd dat ik een heerlijke baan heb. Altijd vroeg vrij en altijd vakantie. En je hoeft niet eens te douchen als je klaar bent, dus echte inspanning verricht je ook niet.
Vandaar, uit de grond van mijn hart: kom erbij. Kom ons helpen. We hebben je nodig.
Eens! Voel je welkom en kom vooral snel!
Heel snel. BVD.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
maandag 11 december 2017 om 20:54
.
Nee, want, zie de rest van mijn reactie in hetzelfde bericht van 20.31 uur.
Ik vind het niet realistisch, ik wil dat het geld naar de inhoud gaat. Ja, ik verdien minder dan iemand in het bedrijfsleven, maar zo is het. Zo werkt het met deze gesubsidieerde sectoren. Ik verdien wel gewoon een normaal salaris namelijk. Tuurlijk zou ik graag meer willen, maar we hebben niet eindeloos veel (overheids!)geld hiervoor en dan wil ik heel graag dat het naar de inhoud gaat zodat mijn werk makkelijker en fijner wordt, mijn werkdruk minder.
maandag 11 december 2017 om 20:59
Dit is één manier om naar het probleem te kijken.KeaAlpine schreef: ↑11-12-2017 20:54.
Nee, want, zie de rest van mijn reactie in hetzelfde bericht van 20.31 uur.
Ik vind het niet realistisch, ik wil dat het geld naar de inhoud gaat. Ja, ik verdien minder dan iemand in het bedrijfsleven, maar zo is het. Zo werkt het met deze gesubsidieerde sectoren. Ik verdien wel gewoon een normaal salaris namelijk. Tuurlijk zou ik graag meer willen, maar we hebben niet eindeloos veel (overheids!)geld hiervoor en dan wil ik heel graag dat het naar de inhoud gaat zodat mijn werk makkelijker en fijner wordt, mijn werkdruk minder.
Andere mensen hebben het argument dat kwalitatief betere docenten pas komen solliciteren als er een concurrerend loon betaald wordt. Zij stellen dat de onderwijskwaliteit zal stijgen en dat meer loon betalen dus grote positieve gevolgen heeft en daarom rendeert.
