Actueel
alle pijlers
Lerarensalarissen
woensdag 30 augustus 2017 om 18:15
Ik hoop niet dat ik nu alle lesgevende forummers op mijn nek krijg maar vroeg me iets af over de kwestie lerarensalarissen. Ik begrijp uit de meest recente nieuwsberichten dat het kabinet de salarissen voor leerkrachten basisonderwijs gelijk wil gaan trekken met de tweedegraads leerkracht op het voortgezet onderwijs. Is dat wel 'eerlijk' als je kijkt naar de inhoud van de functie? Qua belasting geloof ik heus wel dat dat aan elkaar gelijk is, maar een salaris heeft toch ook te maken met complexiteit en niveau van een functie? De stof die je als leerkracht b.o. moet overbrengen is totaal niet te vergelijken met bijv een vak als biologie of Frans, en zo'n lerarenopleiding wordt over het algemeen een stuk moeilijker gevonden dan de pabo.
Ander puntje is dat ambtenaren in andere takken van sport met hbo vaak ook niet verder komen dan schaal 9. Dan is het toch erg lullig dat een leerkracht b.o. ineens veel meer gaat verdienen dan iemand met bijv een financiële of managementsfunctie bij een gemeente.
Alleen een zware functie door werkdruk en (licht) administratieve bijkomende taken rechtvaardigt toch geen hoger salaris?
Ander puntje is dat ambtenaren in andere takken van sport met hbo vaak ook niet verder komen dan schaal 9. Dan is het toch erg lullig dat een leerkracht b.o. ineens veel meer gaat verdienen dan iemand met bijv een financiële of managementsfunctie bij een gemeente.
Alleen een zware functie door werkdruk en (licht) administratieve bijkomende taken rechtvaardigt toch geen hoger salaris?
woensdag 30 augustus 2017 om 23:30
Moiren, jouw verhalen zijn voor mij niet herkenbaar. Bizar dat er dan toch zoveel verschil is tussen po en sbo (of werk jij op vso?).
Om het salaris ben ik niet gestopt, wel om de werkdruk, het feit dat ik mezelf totaal niet voorbereid voor de klas voelde staan (ik wist letterlijk niets over autisme, woede-aanvallen, hoe je omgaat met pesten en ga zo maar door) en omdat ik continu op 5 plekken tegelijkertijd moest zijn en dat lukte me niet. Ik heb het nog geen jaar volgehouden.
Om het salaris ben ik niet gestopt, wel om de werkdruk, het feit dat ik mezelf totaal niet voorbereid voor de klas voelde staan (ik wist letterlijk niets over autisme, woede-aanvallen, hoe je omgaat met pesten en ga zo maar door) en omdat ik continu op 5 plekken tegelijkertijd moest zijn en dat lukte me niet. Ik heb het nog geen jaar volgehouden.
woensdag 30 augustus 2017 om 23:33
Dacht ik in eerste instantie ook. Maar als dit de manier is om mensen binnen te halen, het werkt wel.
Ik vraag me alleen wel af waar zo'n school dan op bezuinigt. Dat geld moet ergens vandaan komen.
woensdag 30 augustus 2017 om 23:35
Grotere klassenlunaleeflang schreef: ↑30-08-2017 23:33Dacht ik in eerste instantie ook. Maar als dit de manier is om mensen binnen te halen, het werkt wel.
Ik vraag me alleen wel af waar zo'n school dan op bezuinigt. Dat geld moet ergens vandaan komen.
woensdag 30 augustus 2017 om 23:38
Ik ben het helemaal eens met jouw post.Fluithaas schreef: ↑30-08-2017 23:20Dames van het BO, mag ik jullie eens een advies geven? Ik werk ook in het onderwijs maar dan in een mannenomgeving, en daar valt heel wat van te leren.
In de eerste plaats: dit soort discussies draait altijd uit op emotionele argumenten. Samen te vatten als: het werk is zwaar want zoveel probleemkinderen etc maar het is zo prachtig. Dan haal je meteen alle zakelijke argumenten onderuit.
Wie verdienen er grosso modo de topsalarissen? De mannen die zeggen "ik wil drie ton en een bonus, want als je dat niet geeft vertrek ik ergens anders heen". Maar in het onderwijs en vooral in het basisonderwijs is het eigenlijk vies om te zeggen dat je geld of status belangrijk vindt. Dus neem je genoegen met flutcontracten. Want het werk is toch zo prachtig. Chirurg of directeur zijn is ook prachtig maar toch hoor je niemand zeggen dat ie dan maar genoegen moet nemen met overal invalbaantjes en een matige salarisgroei.
Buit nou eens het argument uit dat overal op de arbeidsmarkt populair is behalve in zorg en onderwijs: als je niet fatsoenlijk betaalt gaan mensen weg. Als het onderwijs zo riant betaalt en zoveel vakantie heeft en zo makkelijk is, waarom staan de mensen dan niet te dringen voor de poort? Maar laat dan los dat het zo'n roeping is want dat vertroebelt het argument alleen maar.
En accepteer geen prutswerk van collega's. Iedereen kent wel het voorbeeld van slechte docenten die jarenlang kunnen blijven zitten. Want het is anders zo zielig. Maar dat haalt je vak onderuit. Daar heeft heel het onderwijs van te lijden.
Als je goed bent, vraag dan fatsoenlijke arbeidsvoorwaarden of stap op. Ik verdien een goed salaris en mijn collega's ook. Toevallig of niet, maar dat zijn allemaal mannen, en daar is het heel normaal om te zeggen " ik ben goed in wat ik doe, en dit ben ik waard". En om daar ook op afgerekend te worden.
In je eentje kun je dat allemaal niet veranderen maar als groep wel. En wees eerlijk: jammeren over de werkdruk en voorbeelden over allerlei moeilijke leerlingen (hoe terecht ook) heeft de afgelopen jaren nou niet echt veel opgeleverd. Dus ik zou het over een andere boeg gaan gooien als beroepsgroep.
Het is in het (primair) onderwijs heel normaal dat sterke leerkrachten de kar trekken, zodat zwakke leerkrachten mee kunnen hobbelen. Het is vervolgens dan heel oneerlijk dat die sterke leerkracht niet extra beloond wordt voor zijn betere prestaties. Vaak is het zelfs nog zo dat hij minder verdient dan de zwakke leerkracht. Er wordt in het onderwijs niet gekeken hoe iemand presteert, maar ieder jaar gaat iedere leerkracht standaard één stapje omhoog op de salarisladder totdat het maximum salaris wordt bereikt. Alles onder het mom van "we doen het samen als één team". Allemaal prachtig hoor, maar je mag toch wel beloond worden naar je prestatie?
Ronduit schandalig is het dat de reiskostenvergoeding bij sommige onderwijsstichtingen ver onder de normale kilometervergoeding ligt en dat er niet eens een attentie met de kerstdagen wordt gegeven. Het hoeft echt geen groot kerstpakket te zijn, maar een aardigheidje als blijk van waardering is toch niet teveel gevraagd?
Ik hoop dat er september een grote staking komt en dan ook een echte staking waarbij het onderwijs niet zorgt voor de opvang van leerlingen, maar dat alles flink in de soep loopt. Het wordt tijd dat al die softe juffen eens een vuist maken.
En even ter informatie: ik ben zelf dus geen juf!
woensdag 30 augustus 2017 om 23:40
Die bureaus verdienen zich scheel momenteel.
woensdag 30 augustus 2017 om 23:40
Nee, dit gaat wel echt om een jaarcontract bij een stichting / school.
woensdag 30 augustus 2017 om 23:41
Voor zulke krachten is volgens mij geen geld in het PO. Als er geen invaller binnen de pool beschikbaar is, dan wordt een klas verdeeld over de andere klassen.
woensdag 30 augustus 2017 om 23:42
Bij langdurige uitval moet je wel.Pientjexxxx schreef: ↑30-08-2017 23:41Voor zulke krachten is volgens mij geen geld in het PO. Als er geen invaller binnen de pool beschikbaar is, dan wordt een klas verdeeld over de andere klassen.
woensdag 30 augustus 2017 om 23:43
Soms wel. Zoon heeft nu een meester via datzelfde uitzendbureau. Er is nog altijd een bovengrens aan het aantal leerlingen dat je kunt ophokken in 1 lokaal (al dan niet met een open tussendeur zodat 1 juf twee klassen kan 'aansturen').Pientjexxxx schreef: ↑30-08-2017 23:41Voor zulke krachten is volgens mij geen geld in het PO. Als er geen invaller binnen de pool beschikbaar is, dan wordt een klas verdeeld over de andere klassen.
woensdag 30 augustus 2017 om 23:45
Jawel, ik word platgegooid met berichtjes van die vreselijke recruiters.Pientjexxxx schreef: ↑30-08-2017 23:41Voor zulke krachten is volgens mij geen geld in het PO. Als er geen invaller binnen de pool beschikbaar is, dan wordt een klas verdeeld over de andere klassen.
woensdag 30 augustus 2017 om 23:47
Heb in de laatste weken van het afgelopen schooljaar een soort van headhunter in mijn kielzog gehad. Om ergens in Rotterdam te gaan werken. The sky was the limit zeg maar. Nog nooit eerder meegemaakt, wist niet wat mij overkwam.
woensdag 30 augustus 2017 om 23:49
Het is echt te bizar. 1fte is sowieso 2fte betalen. Overkopen kan alleen voor bizarre bedragen en aangezien het salaris niet op te brengen is voor een school, willen ze niet in vaste dienst.
woensdag 30 augustus 2017 om 23:52
Had het er casual met mijn baas over. Nu kan die excursie Binnenhof ineens wel doorgaanMoirenPhae schreef: ↑30-08-2017 23:49Het is echt te bizar. 1fte is sowieso 2fte betalen. Overkopen kan alleen voor bizarre bedragen en aangezien het salaris niet op te brengen is voor een school, willen ze niet in vaste dienst.
woensdag 30 augustus 2017 om 23:56
Zou jij er dan ook flink op vooruit gaan qua salaris"?
donderdag 31 augustus 2017 om 00:00
Bussen weet ik niet, dat gaat via de centrale administratie. Rondleiding, uitleg, activiteiten zijn gratis (via: https://www.prodemos.nl/voor-scholen/pr ... nhof-vmbo/. Een soort van diner (ietsjes gezonder en stukken goedkoper dan de Mac) voor 4,50 per leerling bij een horeca leerbedrijf.MoirenPhae schreef: ↑30-08-2017 23:54Hahaha.
Dat is wel mooi!
Wat kost-ie? (scheelt weer uitzoeken) Heb hem ook op mijn wensenlijstje staan.
donderdag 31 augustus 2017 om 00:01
Dank je!!lemoos2 schreef: ↑31-08-2017 00:00Bussen weet ik niet, dat gaat via de centrale administratie. Rondleiding, uitleg, activiteiten zijn gratis (via: https://www.prodemos.nl/voor-scholen/pr ... nhof-vmbo/. Een soort van diner (ietsjes gezonder en stukken goedkoper dan de Mac) voor 4,50 per leerling bij een horeca leerbedrijf.
donderdag 31 augustus 2017 om 00:01
Qua salaris wel (zit al drie jaar aan de max), en dan nog links en rechts een verkapte bonus (3500,- als je ook gaat verhuizen, nog links en rechts wat dingen ter compensatie zoals een elektrische fiets). Qua arbeidsvoorwaarden ga ik er flink op achteruit.
donderdag 31 augustus 2017 om 06:31
Wij heben momenteel heel veel mensen via een onderwijsuitzendbureau. Gewoon, omdat er bijna niemand op een cluster IV-school wil werken. Sollicitanten die wij geschikt achten, krabbelen soms zelf terug. Dus wij moeten ons wel wenden tot het uitzendbureau.
Maar wat zuur als je hoort wat dat kost (ten opzichte van vaste werknemers) en toen ik hoorde wat het kostte om die ene goede leerkracht over te kopen, kreeg ik zowat een rolberoerte. Echt onvoorstelbaar.
Maar wat zuur als je hoort wat dat kost (ten opzichte van vaste werknemers) en toen ik hoorde wat het kostte om die ene goede leerkracht over te kopen, kreeg ik zowat een rolberoerte. Echt onvoorstelbaar.
donderdag 31 augustus 2017 om 06:45
Dus wat al eerder gezegd werd: als het onderwijs zulke mooie arbeidsvoorwaarden heeft, waar zijn de mensen dan die staan te springen om voor de klas te staan?
Van mij mag er wel een blik aan nieuwe leerkrachten opengetrokken worden.
Zij-instromers kunnen vaak ook nog onderhandelen (wat mij dan ook weer deels frustreert).
Van mij mag er wel een blik aan nieuwe leerkrachten opengetrokken worden.
Zij-instromers kunnen vaak ook nog onderhandelen (wat mij dan ook weer deels frustreert).
donderdag 31 augustus 2017 om 09:45
Veel goede krachten (waaronder ik mezelf wel durf te rekenen) zijn afgehaakt omdat ze maar geen vaste uren kregen. En het geld komt niet goed terecht. Er is veel te lang een overschot aan leerkrachten geweest voor het basisonderwijs, met name hier in het Noorden.
En juist mijn periode in het speciaal onderwijs vond ik het fijnst qua ervaring. Niet qua erbarmelijke omstandigheden waarin les moest worden gegeven, wel vanwege de leerlingen en mijn bevlogen collega's. Gebrek aan lesmateriaal, praktijkleerkrachten etcetera.
En dan voor de zoveelste keer horen dat ondanks dat je zo goed bevalt de oud-leerkracht of wachtgelder nou eenmaal meer rechten heeft. Overigens is het flexibele werken in de hele ambtenarij een last maar in het onderwijs vond ik het niet te verteren, qua continuïteit en voor mijn eigen rust niet.
Als ik zou zij instromen moet ik eerst maanden op de pof leven voor ik genoeg scholen en uren bij elkaar heb gesprokkeld, verwacht ik. En over een leaseauto gesproken; als je zoals ik geen rijbewijs hebt schrijven die bureaus je niet eens in.
En juist mijn periode in het speciaal onderwijs vond ik het fijnst qua ervaring. Niet qua erbarmelijke omstandigheden waarin les moest worden gegeven, wel vanwege de leerlingen en mijn bevlogen collega's. Gebrek aan lesmateriaal, praktijkleerkrachten etcetera.
En dan voor de zoveelste keer horen dat ondanks dat je zo goed bevalt de oud-leerkracht of wachtgelder nou eenmaal meer rechten heeft. Overigens is het flexibele werken in de hele ambtenarij een last maar in het onderwijs vond ik het niet te verteren, qua continuïteit en voor mijn eigen rust niet.
Als ik zou zij instromen moet ik eerst maanden op de pof leven voor ik genoeg scholen en uren bij elkaar heb gesprokkeld, verwacht ik. En over een leaseauto gesproken; als je zoals ik geen rijbewijs hebt schrijven die bureaus je niet eens in.
