Actueel
alle pijlers
Lerares ontslagen wegens opmerking op Facebook
zaterdag 22 september 2018 om 08:25
Na het drama in Oss. Zie hier bericht met de screenshot: https://theworldnews.net/nl-news/lerare ... n-over-oss
Ik lees het bericht overigens als sarcasme na dat iemand plaatste 'altijd weer iets met de NS'. Maar dat terzijde.
Ik vind dat volksgericht een beetje eng. Ja, je stuurt het zelf. Ja misschien moet je beter na denken. Ja, grappen kunnen ongepast zijn. Maar het lijkt wel als of mensen geen misstap meer mogen begaan tegenwoordig. Zou het anders zijn als het in besloten kring was gezegd, en iemand in dat gezelschap dit had gemeld bij de werkgever van die persoon? Is het de zichtbaarheid van social media? Maken we niet allemaal af en toe harde grappen? Ik wel in ieder geval, en dat is voor mij ook een manier om met dingen om te gaan.
Dus: vind jij ontslag en ongetwijfeld hatelijke persoonlijke berichten naar iemand naar aanleiding van een foute grap terecht?
Ik lees het bericht overigens als sarcasme na dat iemand plaatste 'altijd weer iets met de NS'. Maar dat terzijde.
Ik vind dat volksgericht een beetje eng. Ja, je stuurt het zelf. Ja misschien moet je beter na denken. Ja, grappen kunnen ongepast zijn. Maar het lijkt wel als of mensen geen misstap meer mogen begaan tegenwoordig. Zou het anders zijn als het in besloten kring was gezegd, en iemand in dat gezelschap dit had gemeld bij de werkgever van die persoon? Is het de zichtbaarheid van social media? Maken we niet allemaal af en toe harde grappen? Ik wel in ieder geval, en dat is voor mij ook een manier om met dingen om te gaan.
Dus: vind jij ontslag en ongetwijfeld hatelijke persoonlijke berichten naar iemand naar aanleiding van een foute grap terecht?
zaterdag 22 september 2018 om 09:48
Volgens mij was het naar aanleiding van uitlatingen op internet. Ja daar kwamen later wel meer zaken door aan het licht, dus inderdaad niet helemaal te vergelijken.
Maar ja wie weet wordt het lidmaatschap van een Facebook groep nu daar ook wel als argument voor gebruikt?
zaterdag 22 september 2018 om 09:49
Helemaal mee eens!tyche schreef: ↑22-09-2018 09:27Er is een verschil tussen zwarte humor in een besloten groepje van mensen die je kent en waarvan je weet dat ze er tegen kunnen, en diezelfde grap in het openbaar.
Facebook is openbaar.
Voor de school is dit ook niet houdbaar dus ik snap hun beslissing.
Ja, dat is een zware straf voor een grap. Als het al een grap was. Maar het is niet per se verkeerd dat er grenzen zijn aan de vrijheid van meningsuiting. Als een juf zich niet bewust is van wat woorden kunnen veroorzaken, hoe kan ze dat dan doorgeven aan kinderen?
.
zaterdag 22 september 2018 om 09:50
Ook al mee eens.yette schreef: ↑22-09-2018 09:33Er zijn zat mensen die online afschuwelijke dingen roepen, omdat dat daar getolereerd wordt. Wedstrijdjes in botheid vinden sommigen blijkbaar humor - althans, vanachter hun laptop. In veel gevallen zullen ze zich niet eens afvragen wie hun woorden lezen en wat de impact ervan is. Terwijl ze dat soort dingen irl waarschijnlijk zelf ook ontoelaatbaar vinden. Ik kan me in elk geval niet voorstellen dat deze 'grapjassen' in een openbare ruimte net zo zouden praten. Dan zouden ze zich wèl bewust zijn van het feit dat anderen, wellicht zelfs betrokkenen, meeluisteren. Het wordt hoog tijd dat mensen zich daar eens bewust van worden. Prima dat er nu eens publiekelijk stelling tegen wordt genomen.
Maar wat ik eigenlijk veel erger vind, is dat ze vervolgens niet gewoon haar excuses aanbiedt.
En zeker een juf. Het gaat hier om DODE kinderen.
.
zaterdag 22 september 2018 om 09:51
Precies!Maelstrom schreef: ↑22-09-2018 09:03Als leerkracht kun je zoiets niet schrijven. Als je dat dan toch doet dan snap je het echt niet. Van een puber zou je het in theorie nog kunnen pikken maar een volwassen vrouw die notabene zelf als leerkracht werkt niet. Zij zou dat echt moeten kunnen begrijpen.
Zeggen dat je dan net met dat bericht gehackt bent laat daarnaast zien dat niet bereid bent om verantwoordelijkheid te nemen voor je eigen gedrag. Dan zou ik als werkgever mijn conclusies trekken.
zaterdag 22 september 2018 om 09:52
Welke opmerking was nou van de juf? Als het alleen de tweede was vind ik het belachelijk dat ze ontslagen is. Mag je smakeloze humor vinden natuurlijk. Ik las het niet eens als humor maar als een overduidelijk sarcastische opmerking op die NS-opmerking.
Die kleutertjes op de rails, dat schepje erbovenop zeg maar, dat vind ik niet kunnen. Maar alsnog geen reden voor ontslag. Die mensen die dat gaan delen ook, bah! "Kijk eens, hoe goed ik ben en hoe gemeen deze vrouw is!" Ik vind dat het allemaal behoorlijk doorslaat (delen, ontslag..)
Verder vind ik het heel zwak van de lerares dat ze het op hacken gooide. Kom op zeg, wat een lulexcuus. Sta er dan gewoon achter dat het sarcastisch was.
Die kleutertjes op de rails, dat schepje erbovenop zeg maar, dat vind ik niet kunnen. Maar alsnog geen reden voor ontslag. Die mensen die dat gaan delen ook, bah! "Kijk eens, hoe goed ik ben en hoe gemeen deze vrouw is!" Ik vind dat het allemaal behoorlijk doorslaat (delen, ontslag..)
Verder vind ik het heel zwak van de lerares dat ze het op hacken gooide. Kom op zeg, wat een lulexcuus. Sta er dan gewoon achter dat het sarcastisch was.
zaterdag 22 september 2018 om 09:57
Dat snap ik ook niet. Had ik ook in mijn contract.
Zeker in een dergelijke functie.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
zaterdag 22 september 2018 om 10:00
Geen idee. Vraag je dat aan mij? Ik zie het als het totaal ongeschikt zijn om jonge kinderen te onderwijzen én om een social media account te hebben.strikjemetstippels schreef: ↑22-09-2018 09:08Zou dat 'ik was gehackt' excuus dat velen gebruiken ook niet te maken kunnen hebben met angst voor heel het land? Ik zou dat zelf wel hebben in ieder geval, die angst. Voor mij nog meer een reden om geen social media te hebben en op dit forum ook niets privé te bespreken of met iemand af te spreken of zo.
En bovendien, als jij zo hard en stoer bent om dit soort 'grappen' te maken kun je ook wel wat tegengas incasseren toch?
zaterdag 22 september 2018 om 10:02
Ik vraag het gewoon in het algemeen. Zij is niet de eerste die dat excuus gebruikt, het wordt juist heel vaak gebruikt als excuus.Maelstrom schreef: ↑22-09-2018 10:00Geen idee. Vraag je dat aan mij? Ik zie het als het totaal ongeschikt zijn om jonge kinderen te onderwijzen én om een social media account te hebben.
En bovendien, als jij zo hard en stoer bent om dit soort 'grappen' te maken kun je ook wel wat tegengas incasseren toch?
zaterdag 22 september 2018 om 10:05
Had ze al eens eerder zoiets aan de hand gehad ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 22 september 2018 om 10:28
Maar niet iedereen kennelijk.
Er is toch eerder een rel geweest dat iemand iets had geplaatst en 't bedrijf van hem/haar af wilde.
Ik zou verwachten dat bedrijven hier meer op inspelen.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
zaterdag 22 september 2018 om 10:29
Ik kan me zo'n opmerking irl juist wél voorstellen. Maar dan zie je tegen wie je het zegt, op internet kunnen allerlei lange-tenen-mensen meelezen.yette schreef: ↑22-09-2018 09:33Er zijn zat mensen die online afschuwelijke dingen roepen, omdat dat daar getolereerd wordt. Wedstrijdjes in botheid vinden sommigen blijkbaar humor - althans, vanachter hun laptop. In veel gevallen zullen ze zich niet eens afvragen wie hun woorden lezen en wat de impact ervan is. Terwijl ze dat soort dingen irl waarschijnlijk zelf ook ontoelaatbaar vinden. Ik kan me in elk geval niet voorstellen dat deze 'grapjassen' in een openbare ruimte net zo zouden praten.
zaterdag 22 september 2018 om 10:32
Ik vind 't vooral laf. Degene denkt wel een dergelijke grap te kunnen maken maar als 't uitkomt er smoesjes en leugens over verzinnen.strikjemetstippels schreef: ↑22-09-2018 09:08Zou dat 'ik was gehackt' excuus dat velen gebruiken ook niet te maken kunnen hebben met angst voor heel het land? Ik zou dat zelf wel hebben in ieder geval, die angst. Voor mij nog meer een reden om geen social media te hebben en op dit forum ook niets privé te bespreken of met iemand af te spreken of zo.
Wat iemand al eerder zei, een excuses zou wel 't minste zijn.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
zaterdag 22 september 2018 om 10:39
Wat als Rutte dit gezegd had?
Of je dit nou sarcastische humor vindt of niet (daar verschillen de meningen blijkbaar over), je moet je bewust zijn van je plaats in de maatschappij/ voorbeeldfunctie/ zichtbaarheid als je dit soort dingen in het openbaar meent te moeten ventileren.
De loodgieter op de hoek was er vast niet voor ontslagen, zij wel. Terecht? Vind ik in dit geval wel ja.
Of je dit nou sarcastische humor vindt of niet (daar verschillen de meningen blijkbaar over), je moet je bewust zijn van je plaats in de maatschappij/ voorbeeldfunctie/ zichtbaarheid als je dit soort dingen in het openbaar meent te moeten ventileren.
De loodgieter op de hoek was er vast niet voor ontslagen, zij wel. Terecht? Vind ik in dit geval wel ja.
.
zaterdag 22 september 2018 om 10:42
zaterdag 22 september 2018 om 10:47
En als je dan in real life een klap in je gezicht krijgt omdat het grapje toch niet zo gewaardeerd wordt, dan is het zeker weer het recht van vrijheid van meningsuiting waar direct mee geschermd wordt? Want ergens is de situatie ontstaan dat als er kinderen dood zijn gegaan door een afschuwelijk ongeluk je daar gewoon een leuke grap over kunt maken zonder dat dit consequenties heeft want het is een mening ofzo?redbulletje schreef: ↑22-09-2018 10:29Ik kan me zo'n opmerking irl juist wél voorstellen. Maar dan zie je tegen wie je het zegt, op internet kunnen allerlei lange-tenen-mensen meelezen.
baudolino wijzigde dit bericht op 22-09-2018 10:51
Reden: Zin vergeten
Reden: Zin vergeten
3.13% gewijzigd
zaterdag 22 september 2018 om 10:48
Als ik “ chef verstopte leiding “ zou zijn, zou ik de loodgieter er uit smijten. Slecht voor je bedrijf. En ik zou er als baas of collega ook klaar mee zijn : hoe moet je nou nog gezellig en aardig toen tegen dat type mens ?Anoniem262821034 schreef: ↑22-09-2018 10:39Wat als Rutte dit gezegd had?
Of je dit nou sarcastische humor vindt of niet (daar verschillen de meningen blijkbaar over), je moet je bewust zijn van je plaats in de maatschappij/ voorbeeldfunctie/ zichtbaarheid als je dit soort dingen in het openbaar meent te moeten ventileren.
De loodgieter op de hoek was er vast niet voor ontslagen, zij wel. Terecht? Vind ik in dit geval wel ja.
En als ik zou weten dat bij bedrijf X dat soort mensen werken, bel ik bij een verstopping bedrijf Y.
blijfgewoonbianca wijzigde dit bericht op 22-09-2018 10:50
8.10% gewijzigd
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 22 september 2018 om 10:50
Ik interpreteer die opmerking eigenlijk niet als grap. Iemand klaagt over de vertraging en zij reageert daar sarcastisch op. Ik lees meer: Lekker gepast om te klagen over de vertraging, alsof die kinderen met opzet onder de trein zijn gekomen.
Het is nog steeds een weinig subtiele opmerking, maar kan heel anders bedoeld zijn dan gewoon een stomme grap.
Het is nog steeds een weinig subtiele opmerking, maar kan heel anders bedoeld zijn dan gewoon een stomme grap.
zaterdag 22 september 2018 om 10:50
Bij mij is het juist andersom, dat soort dingen zeg ik hardop IRL maar niet op internet. Bij dat delen op sociale media moest ik hier ook aan denken.
zaterdag 22 september 2018 om 10:54
Geweld is wel iets anders he. Overigens kan ik me dat wel goed voor stellen als het een direct betrokkene aan gaat, dat zou ik denk ik zelf ook best doen. Maar geweld als antwoord op een grap (we waren tijdje terug toch nog allemaal 'Charlie'?) vind ik niet normaal.Baudolino schreef: ↑22-09-2018 10:47En als je dan in real life een klap in je gezicht krijgt omdat het grapje toch niet zo gewaardeerd wordt, dan is het zeker weer het recht van vrijheid van meningsuiting waar direct mee geschermd wordt? Want ergens is de situatie ontstaan dat als er kinderen dood zijn gegaan door een afschuwelijk ongeluk je daar gewoon een leuke grap over kunt maken zonder dat dit consequenties heeft want het is een mening ofzo?
zaterdag 22 september 2018 om 10:57
Eens.Moezy schreef: ↑22-09-2018 09:52Welke opmerking was nou van de juf? Als het alleen de tweede was vind ik het belachelijk dat ze ontslagen is. Mag je smakeloze humor vinden natuurlijk. Ik las het niet eens als humor maar als een overduidelijk sarcastische opmerking op die NS-opmerking.
Die kleutertjes op de rails, dat schepje erbovenop zeg maar, dat vind ik niet kunnen. Maar alsnog geen reden voor ontslag. Die mensen die dat gaan delen ook, bah! "Kijk eens, hoe goed ik ben en hoe gemeen deze vrouw is!" Ik vind dat het allemaal behoorlijk doorslaat (delen, ontslag..)
Verder vind ik het heel zwak van de lerares dat ze het op hacken gooide. Kom op zeg, wat een lulexcuus. Sta er dan gewoon achter dat het sarcastisch was.
Overigens was alleen die eerste opmerking van haar.
Wat Tyche ook zegt: met sarcasme moet je op internet zo uitkijken.
anoniem_64b15400b727b wijzigde dit bericht op 22-09-2018 11:15
6.55% gewijzigd
zaterdag 22 september 2018 om 10:59
Dus geweld “ mag “ als het in de hoeveelste lijn is : mag een achterneefje nog wel , of stopt het bij neef ?strikjemetstippels schreef: ↑22-09-2018 10:54Geweld is wel iets anders he. Overigens kan ik me dat wel goed voor stellen als het een direct betrokkene aan gaat, dat zou ik denk ik zelf ook best doen. Maar geweld als antwoord op een grap (we waren tijdje terug toch nog allemaal 'Charlie'?) vind ik niet normaal.
Hoe moeilijk is het om zo’n opmerking ( het was niet eens grappig ) niet te maken ? En waar druist het nou tegenin om dat achterwege te laten : onze grondwet ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 22 september 2018 om 11:01
Zij reageerde op een nog bottere opmerking, dus dat ze dan een klap zou krijgen als ze deze reactie irl gegeven had lijkt me onlogisch.Baudolino schreef: ↑22-09-2018 10:47En als je dan in real life een klap in je gezicht krijgt omdat het grapje toch niet zo gewaardeerd wordt, dan is het zeker weer het recht van vrijheid van meningsuiting waar direct mee geschermd wordt? Want ergens is de situatie ontstaan dat als er kinderen dood zijn gegaan door een afschuwelijk ongeluk je daar gewoon een leuke grap over kunt maken zonder dat dit consequenties heeft want het is een mening ofzo?
