Actueel
alle pijlers
Man mishandeld en niemand grijpt in
vrijdag 12 februari 2010 om 00:03
Het verbaast me dat hier nog geen topic over is:
Man in trein mishandeld
Uitgegeven: 11 februari 2010 20:35
Laatst gewijzigd: 11 februari 2010 23:12
AMSTERDAM - Een 19-jarige man uit het Brabantse Geffen is woensdagnacht in de trein mishandeld. Zonder enige aanleiding werd hij geslagen en geschopt.
Het slachtoffer riep meerdere malen mensen om hulp, maar niemand deed wat, meldt de politie. Van de verdachte ontbreekt ieder spoor.
De man zat in de trein tussen station Oss en station Oss-West toen hij plotsklaps een paar klappen tegen zijn lichaam kreeg.
Medepassagiers
Hij vluchtte naar een andere coupé, maar zijn belager volgde hem. Medepassagiers deden niets toen het slachtoffer om hulp vroeg.
Op het station Oss-West stapte hij uit de trein, maar opnieuw volgde de agressieveling hem. Op het station vroeg het slachtoffer wederom tevergeefs om hulp aan passanten, en in de Braakstraat werd hij opnieuw geschopt en met een mes bedreigd.
Uiteindelijk wist het slachtoffer enkele fietsers te bewegen de politie te bellen. De verdachte vluchtte vervolgens weg en is sindsdien spoorloos.
© Novum
Ik vind het echt heel erg dit. Natuurlijk ben je bang voor zo iemand, maar je kunt toch met mekaar iets doen? Op zijn minst je mobiel gebruiken lijkt me, of de conducteur de spoorwegpolitie op volgend station laten waarschuwen.
Zou dat nou in elk willekeurig ander land ook zo gaan, of is dit iets typisch Westers? In 't laatste geval is het weer iets om ons diep (plaatsvervangend) voor te schamen.
Man in trein mishandeld
Uitgegeven: 11 februari 2010 20:35
Laatst gewijzigd: 11 februari 2010 23:12
AMSTERDAM - Een 19-jarige man uit het Brabantse Geffen is woensdagnacht in de trein mishandeld. Zonder enige aanleiding werd hij geslagen en geschopt.
Het slachtoffer riep meerdere malen mensen om hulp, maar niemand deed wat, meldt de politie. Van de verdachte ontbreekt ieder spoor.
De man zat in de trein tussen station Oss en station Oss-West toen hij plotsklaps een paar klappen tegen zijn lichaam kreeg.
Medepassagiers
Hij vluchtte naar een andere coupé, maar zijn belager volgde hem. Medepassagiers deden niets toen het slachtoffer om hulp vroeg.
Op het station Oss-West stapte hij uit de trein, maar opnieuw volgde de agressieveling hem. Op het station vroeg het slachtoffer wederom tevergeefs om hulp aan passanten, en in de Braakstraat werd hij opnieuw geschopt en met een mes bedreigd.
Uiteindelijk wist het slachtoffer enkele fietsers te bewegen de politie te bellen. De verdachte vluchtte vervolgens weg en is sindsdien spoorloos.
© Novum
Ik vind het echt heel erg dit. Natuurlijk ben je bang voor zo iemand, maar je kunt toch met mekaar iets doen? Op zijn minst je mobiel gebruiken lijkt me, of de conducteur de spoorwegpolitie op volgend station laten waarschuwen.
Zou dat nou in elk willekeurig ander land ook zo gaan, of is dit iets typisch Westers? In 't laatste geval is het weer iets om ons diep (plaatsvervangend) voor te schamen.
Whatever, I do what I want
vrijdag 12 februari 2010 om 08:57
quote:elfje26 schreef op 12 februari 2010 @ 08:54:
Het is inderdaad heel erg TO. Logisch gezien zou je denken dat er veel meer mensen in die coupe zitten als de dader en dat je hem met z'n allen wel aan kunt. Realistisch gezien weet je niet of als je er tussen springt iemand anders volgt. Ik zou daar in ieder geval niet op rekenen aangezien ik veel met de trein reis en ik iemand ben die wat zegt tegen een persoon die bv keihard muziek aan heeft. Ik zie dat heel de coupe zich ergerd maar als ik iets zegt en ik krijg een brutale bek terug (wat ik opzich prima aankan) heeft tot nu toe nog nooit iemand bijval gegeven. Hoe treurig is dat???? Dan hebben we het nog niet eens over geweld!
Klopt. Toen ik vorig jaar in de bus mot kreeg met een groepje amokmakende marokkaantjes stak er ook niemand een vinger uit.
Iedereen keek strak voor zich uit, ook grote volwassen kerels.
Het is inderdaad heel erg TO. Logisch gezien zou je denken dat er veel meer mensen in die coupe zitten als de dader en dat je hem met z'n allen wel aan kunt. Realistisch gezien weet je niet of als je er tussen springt iemand anders volgt. Ik zou daar in ieder geval niet op rekenen aangezien ik veel met de trein reis en ik iemand ben die wat zegt tegen een persoon die bv keihard muziek aan heeft. Ik zie dat heel de coupe zich ergerd maar als ik iets zegt en ik krijg een brutale bek terug (wat ik opzich prima aankan) heeft tot nu toe nog nooit iemand bijval gegeven. Hoe treurig is dat???? Dan hebben we het nog niet eens over geweld!
Klopt. Toen ik vorig jaar in de bus mot kreeg met een groepje amokmakende marokkaantjes stak er ook niemand een vinger uit.
Iedereen keek strak voor zich uit, ook grote volwassen kerels.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 12 februari 2010 om 09:00
Ik ben wel eens tussenbeide gekomen toen er iemand werd getreiterd, maar dat zou ik nu ook niet meer doen. Ik heb een kind, ik wil niet het risico lopen dat ze zonder moeder opgroeit.
Erger nog: toen die Marokkaan niet alleen voorkroop in de rij, maar ook nog eens een stapel red bull blikjes onder z'n shirt bleek te hebben, heb ik er niets van gezegd. Ik vond het heel laf van mezelf, maar ik moest er niet aan denken dat hij mij en mijn dochter buiten de supermarkt zou opwachten. Treurig.
Erger nog: toen die Marokkaan niet alleen voorkroop in de rij, maar ook nog eens een stapel red bull blikjes onder z'n shirt bleek te hebben, heb ik er niets van gezegd. Ik vond het heel laf van mezelf, maar ik moest er niet aan denken dat hij mij en mijn dochter buiten de supermarkt zou opwachten. Treurig.
vrijdag 12 februari 2010 om 09:11
quote:Donkeyshot schreef op 12 februari 2010 @ 08:55:
[...]
Tijdje geleden op de Veluwe: campinghouder hoorde 's nachts vreemde geluiden en ging op onderzoek. Misschien kan je een iets recenter voorbeeld vinden dan dit. Ik zie op de site van Trouw een artikel hierover staan, maar dit artikel stamt uit 1994. Link
[...]
Tijdje geleden op de Veluwe: campinghouder hoorde 's nachts vreemde geluiden en ging op onderzoek. Misschien kan je een iets recenter voorbeeld vinden dan dit. Ik zie op de site van Trouw een artikel hierover staan, maar dit artikel stamt uit 1994. Link
vrijdag 12 februari 2010 om 09:17
Verschrikkelijk voor die jongen dat hij zo lang om hulp heeft geroepen.
Mijn man is zo iemand die echt overal op af stapt. Hij is vrij groot en kan, als hij kwaad is, behoorlijk intimiderend zijn.
Maar ja, nu we een kind hebben, ben ik zelf een beetje een angsthaas. Ik probeer hem altijd maar een beetje te remmen, want je kan zo een mes of erger in je donder krijgen. Maar goed, hij kan slecht tegen onrecht en dat soort dingen. Ik heb al een paar keer met angst en beven toegekeken dat hij ergens ingreep.
Mijn man is zo iemand die echt overal op af stapt. Hij is vrij groot en kan, als hij kwaad is, behoorlijk intimiderend zijn.
Maar ja, nu we een kind hebben, ben ik zelf een beetje een angsthaas. Ik probeer hem altijd maar een beetje te remmen, want je kan zo een mes of erger in je donder krijgen. Maar goed, hij kan slecht tegen onrecht en dat soort dingen. Ik heb al een paar keer met angst en beven toegekeken dat hij ergens ingreep.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 12 februari 2010 om 09:23
Klopt Dahlia, ik heb het met mijn man wel eens meegemaakt in de trein dat er een zatlap vervelend deed tegen 2 meisjes. Mijn man zat al een beetje te seinen naar een andere man, en toen stonden ze ook tegelijk op. Hebben die vent goed duidelijk gemaakt met woorden dat hij zijn gemak moest houden. Daarna zat hij ook nog te zeiken in de trein, echt te ranzig was het.
Mijn man was daarvoor al naar de conducteurs gelopen om te vragen of ze konden ingrijpen, maar die durfden niet.
Mijn man was daarvoor al naar de conducteurs gelopen om te vragen of ze konden ingrijpen, maar die durfden niet.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 12 februari 2010 om 09:26
quote:Celeone schreef op 12 februari 2010 @ 09:16:
Je hebt zeker wel recht om je eigendommen te beschermen, maar het moet wel proportioneel blijven. Als je een ongewapende inbreker met je honkbalknuppel doodmept, dan mag dat inderdaad niet nee.Dat is toch bezopen? Als je al de moed hebt om die inbreker te lijf te gaan, dan moet je je aanval nog proberen te doseren met gevaar voor eigen leven, want 'n inbreker heeft zich niet aan dergelijke regeltjes te houden. Ik vind die meid die haar tasjesdief tegen 'n boom heeft geplet ook gewoon 'n heldin. Risico van het criminelenvak.
Je hebt zeker wel recht om je eigendommen te beschermen, maar het moet wel proportioneel blijven. Als je een ongewapende inbreker met je honkbalknuppel doodmept, dan mag dat inderdaad niet nee.Dat is toch bezopen? Als je al de moed hebt om die inbreker te lijf te gaan, dan moet je je aanval nog proberen te doseren met gevaar voor eigen leven, want 'n inbreker heeft zich niet aan dergelijke regeltjes te houden. Ik vind die meid die haar tasjesdief tegen 'n boom heeft geplet ook gewoon 'n heldin. Risico van het criminelenvak.
vrijdag 12 februari 2010 om 09:55
Het spijt me te melden dat ik ook "zo'n lafbek" zal zijn als ik zo'n situatie zie. Ik zal wellicht bellen met 112 of iemand waarschuwen die meer gezag kan uitvoeren dan ik. Ik zal kiezen voor mijn eigen haggie en me later doodschamen dat ik het heb gedaan.
Misschien als ik me heel stoer en veilig voel op dat moment, bel ik met 112 en maak later opnamen die ik afgeef aan de aangestormde politie (later als de daders mij niet meer kunnen herkennen en zien). Ik ben niet zo stoer. En dat komt, denk ik, door de verhalen in de media. Genoeg stille tochten geweest voor mensen die dachten te helpen en vervolgens zelf slachtoffer zijn geworden.
Misschien als ik me heel stoer en veilig voel op dat moment, bel ik met 112 en maak later opnamen die ik afgeef aan de aangestormde politie (later als de daders mij niet meer kunnen herkennen en zien). Ik ben niet zo stoer. En dat komt, denk ik, door de verhalen in de media. Genoeg stille tochten geweest voor mensen die dachten te helpen en vervolgens zelf slachtoffer zijn geworden.
Volg je hart. Dat klopt.
vrijdag 12 februari 2010 om 10:51
Wat Dahlia74 zegt. Groepseffect. Zijn meerdere malen onderzoeken naar geweest en is uitgekomen dat mensen vaak niet handelen omdat ze verwachtten dat een ander dat wel doet.
Ik hoop dat ik zelf wel het lef zou hebben om er tussen te komen, maar moet zeggen dat een hoop verhalen mij toch ook een beetje afschrikken en dat ik zeker mijn stiefzoontje, die ook een groot verantwoordelijkheidsgevoel heeft en slecht tegen onrecht kan, leer dat hij in dit soort gevallen er niet zelf tussen moet gaan staan.
Toch vraag ik mij af, misschien geheel onterecht en erg misplaatst in deze situatie, dat als deze jongeman helemaal niets gedaan had en zonder aanleiding werd aangevallen, waarom de dader hem dan zo lang heeft achtervolgd?
Ik hoop dat ik zelf wel het lef zou hebben om er tussen te komen, maar moet zeggen dat een hoop verhalen mij toch ook een beetje afschrikken en dat ik zeker mijn stiefzoontje, die ook een groot verantwoordelijkheidsgevoel heeft en slecht tegen onrecht kan, leer dat hij in dit soort gevallen er niet zelf tussen moet gaan staan.
Toch vraag ik mij af, misschien geheel onterecht en erg misplaatst in deze situatie, dat als deze jongeman helemaal niets gedaan had en zonder aanleiding werd aangevallen, waarom de dader hem dan zo lang heeft achtervolgd?
vrijdag 12 februari 2010 om 11:09
Even een paar andere voorbeelden wat inbrekers betreft (wel uit de VS, land van de waanzin op dit gebied);
Inbreker breekt ergens in, struikelt over een kastje en breekt zijn been. Klaagt vervolgens de mensen waar hij heeft ingebroken aan, want tja, het is hun schuld dat het kastje daar stond, en wint! Inbreker kreeg een leuke schadevergoeding toegekent.
Inbreker probeert ergens in te breken d.m.v. het beklimmen van een schuurtje. Zakt door de dak van het schuurtje heen en breekt zijn been (volgens mij een veelvoorkomende blessure bij inbrekers ), en klaagt vervolgens ook weer de eigenaars van het schuurtje aan, want dat dak was niet sterk genoeg om op te staan. En raad eens, hij wint weer!
Kinderen breken in bij mensen die op vakantie zijn om in hun zwembad te zwemmen. Een kind verdrinkt. Ouders klagen eigenaars van zwembad aan omdat ze geen hek om hun zwembad heen hadden gezet.
Inbreker breekt ergens in, struikelt over een kastje en breekt zijn been. Klaagt vervolgens de mensen waar hij heeft ingebroken aan, want tja, het is hun schuld dat het kastje daar stond, en wint! Inbreker kreeg een leuke schadevergoeding toegekent.
Inbreker probeert ergens in te breken d.m.v. het beklimmen van een schuurtje. Zakt door de dak van het schuurtje heen en breekt zijn been (volgens mij een veelvoorkomende blessure bij inbrekers ), en klaagt vervolgens ook weer de eigenaars van het schuurtje aan, want dat dak was niet sterk genoeg om op te staan. En raad eens, hij wint weer!
Kinderen breken in bij mensen die op vakantie zijn om in hun zwembad te zwemmen. Een kind verdrinkt. Ouders klagen eigenaars van zwembad aan omdat ze geen hek om hun zwembad heen hadden gezet.
vrijdag 12 februari 2010 om 11:14
Ik verbaaste me ook dat niemand iets gedaan had, juist omdat die jongen om hulp riep. Ik weet niet of jullie een tijdje geleden dat filmpje hadden gezien van die vrouw die met haar hond door het ijs was gezakt in het Vondelpark, maar toen waren er ook maar 2 mensen die hielpen, terwijl er 15 mensen op 10 meter afstand stonden te kijken. Doe iets!
Maar goed, misschien dachten omstanders dat een ruzie was waar ze zich liever niet mee wilden bemoeien ofzo.
Maar goed, misschien dachten omstanders dat een ruzie was waar ze zich liever niet mee wilden bemoeien ofzo.
vrijdag 12 februari 2010 om 11:14
quote:elninjoo schreef op 12 februari 2010 @ 10:53:
Ja, dat is ook nog 'n risico, dat je de verkeerde te lijf zou gaan, want wellicht heeft het slachtoffer hier wel iets uitgevreten bij de dader waarvoor ie 'n pak rammel verdiende.
Een vriend van mij was bestolen (zijn tas werd uit zijn handen gerukt) en ging achter de dader aan. Hij haalde de man in, greep zijn tas terug, en werd prompt getackelt en vastgehouden door hulpverlenende omstanders. Want ze dachten dat hij die andere man bestolen had. De echte dader ging er snel vandoor. Pas op het moment dat de politie er bij kwam en hij door middel van zijn portomonee die in zijn tas zat kon aantonen dat het zijn tas was werd hij weer vrijgelaten... Moet de politie nageven dat ze hem wel netjes naar huis hebben gebracht.
Ja, dat is ook nog 'n risico, dat je de verkeerde te lijf zou gaan, want wellicht heeft het slachtoffer hier wel iets uitgevreten bij de dader waarvoor ie 'n pak rammel verdiende.
Een vriend van mij was bestolen (zijn tas werd uit zijn handen gerukt) en ging achter de dader aan. Hij haalde de man in, greep zijn tas terug, en werd prompt getackelt en vastgehouden door hulpverlenende omstanders. Want ze dachten dat hij die andere man bestolen had. De echte dader ging er snel vandoor. Pas op het moment dat de politie er bij kwam en hij door middel van zijn portomonee die in zijn tas zat kon aantonen dat het zijn tas was werd hij weer vrijgelaten... Moet de politie nageven dat ze hem wel netjes naar huis hebben gebracht.
vrijdag 12 februari 2010 om 11:16
quote:Celeone schreef op 12 februari 2010 @ 11:11:
Maar het Amerikaanse rechtssysteem is totaal niet te vergelijken met dat van ons. Dus je kan de zaken hier wel noemen, maar het zegt absoluut niks over hoe het er in Nederland aan toe zou gaan.Ja dat is ook zo, maar moest er even aan denken na het verhaal van de campinginbreker op de vorige pagina.
Maar het Amerikaanse rechtssysteem is totaal niet te vergelijken met dat van ons. Dus je kan de zaken hier wel noemen, maar het zegt absoluut niks over hoe het er in Nederland aan toe zou gaan.Ja dat is ook zo, maar moest er even aan denken na het verhaal van de campinginbreker op de vorige pagina.
vrijdag 12 februari 2010 om 11:25
quote:Zizia schreef op 12 februari 2010 @ 11:09:
Even een paar andere voorbeelden wat inbrekers betreft (wel uit de VS, land van de waanzin op dit gebied);
Inbreker breekt ergens in, struikelt over een kastje en breekt zijn been. Klaagt vervolgens de mensen waar hij heeft ingebroken aan, want tja, het is hun schuld dat het kastje daar stond, en wint! Inbreker kreeg een leuke schadevergoeding toegekent.
Inbreker probeert ergens in te breken d.m.v. het beklimmen van een schuurtje. Zakt door de dak van het schuurtje heen en breekt zijn been (volgens mij een veelvoorkomende blessure bij inbrekers ), en klaagt vervolgens ook weer de eigenaars van het schuurtje aan, want dat dak was niet sterk genoeg om op te staan. En raad eens, hij wint weer!
Kinderen breken in bij mensen die op vakantie zijn om in hun zwembad te zwemmen. Een kind verdrinkt. Ouders klagen eigenaars van zwembad aan omdat ze geen hek om hun zwembad heen hadden gezet.
Huh? Dat is wel heel erg belachelijk! Hoe kan iemand dat met droge ogen in de rechtzaal verkondigen? Dat is toch het toppunt van onrecht?
Maar in Amerika mag je 'n inbreker toch doodschieten? Of is dat inmiddels afgeschaft?
Even een paar andere voorbeelden wat inbrekers betreft (wel uit de VS, land van de waanzin op dit gebied);
Inbreker breekt ergens in, struikelt over een kastje en breekt zijn been. Klaagt vervolgens de mensen waar hij heeft ingebroken aan, want tja, het is hun schuld dat het kastje daar stond, en wint! Inbreker kreeg een leuke schadevergoeding toegekent.
Inbreker probeert ergens in te breken d.m.v. het beklimmen van een schuurtje. Zakt door de dak van het schuurtje heen en breekt zijn been (volgens mij een veelvoorkomende blessure bij inbrekers ), en klaagt vervolgens ook weer de eigenaars van het schuurtje aan, want dat dak was niet sterk genoeg om op te staan. En raad eens, hij wint weer!
Kinderen breken in bij mensen die op vakantie zijn om in hun zwembad te zwemmen. Een kind verdrinkt. Ouders klagen eigenaars van zwembad aan omdat ze geen hek om hun zwembad heen hadden gezet.
Huh? Dat is wel heel erg belachelijk! Hoe kan iemand dat met droge ogen in de rechtzaal verkondigen? Dat is toch het toppunt van onrecht?
Maar in Amerika mag je 'n inbreker toch doodschieten? Of is dat inmiddels afgeschaft?
vrijdag 12 februari 2010 om 11:38
Ik kom regelmatig 's avonds in die trein en op die stations ( niet 's nachts, want er rijden daar 's nachts geen treinen) en ik zou het ook niet hebben gedaan. Ik zou wel 112 of de spoorwegpolitie ofzo hebben gebeld vanuit een andere coupé, maar er zeker niet tussengesprongen zijn.
Station Oss is nu eenmaal niet echt een veilige plek. Het station zelf is een hangplek waar vanalles gebeurt waar ik niet betrokken bij wil zijn, en in die trein zit ook niet altijd het leukste volk. Op dat tijdstip is de grote meerderheid van de mensen in die trein dronken, er zitten ook altijd veel sportschooltypes in. Vlak naast een van de stations vóór Oss zit een soort vechtsporthal waar altijd behoorlijk foute types op afkomen. Zelfs overdag voel ik me niet altijd op mijn gemak in die trein.
Station Oss is nu eenmaal niet echt een veilige plek. Het station zelf is een hangplek waar vanalles gebeurt waar ik niet betrokken bij wil zijn, en in die trein zit ook niet altijd het leukste volk. Op dat tijdstip is de grote meerderheid van de mensen in die trein dronken, er zitten ook altijd veel sportschooltypes in. Vlak naast een van de stations vóór Oss zit een soort vechtsporthal waar altijd behoorlijk foute types op afkomen. Zelfs overdag voel ik me niet altijd op mijn gemak in die trein.
vrijdag 12 februari 2010 om 11:58
quote:Celeone schreef op 12 februari 2010 @ 09:16:
Je hebt zeker wel recht om je eigendommen te beschermen, maar het moet wel proportioneel blijven. Als je een ongewapende inbreker met je honkbalknuppel doodmept, dan mag dat inderdaad niet nee.
Ach, hoe vaak lees je het niet in de krant, dat een eigenaar 2 dagen vast zit terwijl de inbreker na een paar uur buiten loopt.
Men zou moeten erkennen dat inbrekers willens en wetens het risico opzoeken, en zelf verantwoordelijk zijn voor wat hun overkomt in andermans huis. Dat zou een preventieve werking hebben. Ze hebben nu min of meer vrij spel. Te bizar eigenlijk, die inbrekerknuffelpolitiek.
Je hebt zeker wel recht om je eigendommen te beschermen, maar het moet wel proportioneel blijven. Als je een ongewapende inbreker met je honkbalknuppel doodmept, dan mag dat inderdaad niet nee.
Ach, hoe vaak lees je het niet in de krant, dat een eigenaar 2 dagen vast zit terwijl de inbreker na een paar uur buiten loopt.
Men zou moeten erkennen dat inbrekers willens en wetens het risico opzoeken, en zelf verantwoordelijk zijn voor wat hun overkomt in andermans huis. Dat zou een preventieve werking hebben. Ze hebben nu min of meer vrij spel. Te bizar eigenlijk, die inbrekerknuffelpolitiek.
vrijdag 12 februari 2010 om 13:53
quote:traincha2 schreef op 12 februari 2010 @ 13:50:
Maar als hij vervolgens met een mes gaat staan zwaaien of een geweer op je richt, dan mag je jezelf wel verdedigen?
Volgens mij mag je dezelfde hoeveelheid geweld gebruiken als de inbreker tegen jou gebruikt.
Dat lijkt mij erg redelijk.
Maar als hij vervolgens met een mes gaat staan zwaaien of een geweer op je richt, dan mag je jezelf wel verdedigen?
Volgens mij mag je dezelfde hoeveelheid geweld gebruiken als de inbreker tegen jou gebruikt.
Dat lijkt mij erg redelijk.
anoniem_94176 wijzigde dit bericht op 12-02-2010 13:53
Reden: spelfout
Reden: spelfout
% gewijzigd
vrijdag 12 februari 2010 om 13:57
