Actueel
alle pijlers
Maria Mosterd klaagt school aan
woensdag 6 mei 2009 om 14:21
Via de blog van Elvan kwam ik erachter dat Maria Mosterd, schrijfster van het boek 'Echte mannen eten geen kaas' haar middelbare school aanklaagt, omdat die (mede) schuld zouden hebben aan het feit dat zij op jonge leeftijd in de handen van een loverboy is gevallen.
De school zou haar moeder niet ingelicht hebben over het spijbelen en het zou te makkelijk zijn te spijbelen. Er wordt een symbolisch bedrag van 74.000 euro geëist.
Wat vinden jullie hiervan?
Ik ben er nog niet helemaal uit, aan de ene kant worden constant instanties en personen aangeklaagd wanneer zij nalatig zijn geweest, zoals bijvoorbeeld ziekenhuizen of jeugdzorg.
Aan de andere kant krijg ik er ook een nare smaak van in mijn mond. Hoe kan het dat een moeder niet weet dat haar kind maanden achtereen niet op school komt? Komt die moeder zelf weleens op school? Weet zij wel wie de leraren en mentoren van haar dochter zijn?
Bij de blog van Elvan zijn al veel reacties geplaatst, maar dit discussieert toch lekkerder, en ik denk dat er hier ook meer mensen komen.
De school zou haar moeder niet ingelicht hebben over het spijbelen en het zou te makkelijk zijn te spijbelen. Er wordt een symbolisch bedrag van 74.000 euro geëist.
Wat vinden jullie hiervan?
Ik ben er nog niet helemaal uit, aan de ene kant worden constant instanties en personen aangeklaagd wanneer zij nalatig zijn geweest, zoals bijvoorbeeld ziekenhuizen of jeugdzorg.
Aan de andere kant krijg ik er ook een nare smaak van in mijn mond. Hoe kan het dat een moeder niet weet dat haar kind maanden achtereen niet op school komt? Komt die moeder zelf weleens op school? Weet zij wel wie de leraren en mentoren van haar dochter zijn?
Bij de blog van Elvan zijn al veel reacties geplaatst, maar dit discussieert toch lekkerder, en ik denk dat er hier ook meer mensen komen.
woensdag 6 mei 2009 om 20:57
quote:Zoyla schreef op 06 mei 2009 @ 19:49:
Er zijn zoveel 'bewijzen' omtrent Manou en zijn bende, maar enig idee hoe corrupt onze politie is? En hoe bang? Hoeveel smerissen er wel niet onder diensttijd over de minderjarige Maria zijn heengegaan in ruil voor vrijspraak, of mondje-dicht?
Zo ziek is Nederland dus. En zo ziek is dat hele ondergrondse loverboy netwerk, die tot in de puntjes in mekaar zit, waar geen speld tussen te krijgen is, en zich uitbreidt over bijna de hele aardkloot.
Aan de ene kant geloof ik best dat dat zo zou zijn, en aan de andere kant denk ik ook, hoe kom je daar in vredesnaam bij? Heb jij hier ervaring mee?
Er zijn zoveel 'bewijzen' omtrent Manou en zijn bende, maar enig idee hoe corrupt onze politie is? En hoe bang? Hoeveel smerissen er wel niet onder diensttijd over de minderjarige Maria zijn heengegaan in ruil voor vrijspraak, of mondje-dicht?
Zo ziek is Nederland dus. En zo ziek is dat hele ondergrondse loverboy netwerk, die tot in de puntjes in mekaar zit, waar geen speld tussen te krijgen is, en zich uitbreidt over bijna de hele aardkloot.
Aan de ene kant geloof ik best dat dat zo zou zijn, en aan de andere kant denk ik ook, hoe kom je daar in vredesnaam bij? Heb jij hier ervaring mee?
woensdag 6 mei 2009 om 21:02
quote:lindy schreef op 06 mei 2009 @ 20:58:
De insinuatie dat er politieagenten bij betrokken zijn, is echt te grof voor woorden.
Als ik mij niet vergis zegt Maria dit zelf ook in haar boek.
Verder vraag ik mij af of Maria het geld met de slachtoffers deelt die zij zelf de prostitutie in heeft gelokt?
De insinuatie dat er politieagenten bij betrokken zijn, is echt te grof voor woorden.
Als ik mij niet vergis zegt Maria dit zelf ook in haar boek.
Verder vraag ik mij af of Maria het geld met de slachtoffers deelt die zij zelf de prostitutie in heeft gelokt?
woensdag 6 mei 2009 om 21:03
Ja, en daar ga je met je hoor en wederhoor, Zoy. Dus omdat zij dat zeggen is het waar? Omdat Yolanda uit Epe door het halve dorp zegt te zijn verkracht is het waar? Typisch bij dit soort seksdrama's; dan gaat het systeem van projectie werken; alles wordt voor zoete koek aangenomen. Ze kunnen wel zoveel zeggen. Bewijs dat soort smerige insinuaties maar eens. En dan moest justitie op haar beurt maar eens deze dames aanklagen... wegens smaad en laster.
woensdag 6 mei 2009 om 21:04
quote:Zoyla schreef op 06 mei 2009 @ 21:00:
Lindy en anderen, het zijn natuurlijk niet mijn woorden, die insinuaties. Die staan letterlijk in Maria en haar moeder hun boeken te lezen....
Ten eerste zou je er dan beter aan doen het ook niet neer te zetten als ware het jouw bewering. en ten tweede helpt het wellicht om in het achterhoofd te houden dat de schrijfsters daarvan ....ehhh... hoe houd ik het netjes... er alle belang bij hebben een bepaald beeld te schetsen.
Zulke uitlatingen zijn snel gedaan, maar herhaal ze vaak genoeg en het vertrouwen in de rechtsstaat en daarmee het überhaupt kúnnen functioneren van de rechtsstaat loopt gevaar.
Lindy en anderen, het zijn natuurlijk niet mijn woorden, die insinuaties. Die staan letterlijk in Maria en haar moeder hun boeken te lezen....
Ten eerste zou je er dan beter aan doen het ook niet neer te zetten als ware het jouw bewering. en ten tweede helpt het wellicht om in het achterhoofd te houden dat de schrijfsters daarvan ....ehhh... hoe houd ik het netjes... er alle belang bij hebben een bepaald beeld te schetsen.
Zulke uitlatingen zijn snel gedaan, maar herhaal ze vaak genoeg en het vertrouwen in de rechtsstaat en daarmee het überhaupt kúnnen functioneren van de rechtsstaat loopt gevaar.
woensdag 6 mei 2009 om 21:07
quote:Kate1980 schreef op 06 mei 2009 @ 20:53:
Een quote van iemand in het gastenboek:
Ik vind het zo jammer dat ik nergens terug kan vinden op wat voor manier jij zelf verantwoording neemt voor alles wat in jouw leven heeft plaats gevonden. Je doet geen aangifte tegen Manou, maar vervolgens stel je wel je school aansprakelijk.. Sorry maar daar sla je de plank finaal misVerrek, herinner me dat ineens ook weer van een uitzending bij DWDD of zo. Tja, dan wordt een succesvolle strafrechtelijke vervolging natuurlijk wel héél lastig, als je niet eens aangifte doet.
Een quote van iemand in het gastenboek:
Ik vind het zo jammer dat ik nergens terug kan vinden op wat voor manier jij zelf verantwoording neemt voor alles wat in jouw leven heeft plaats gevonden. Je doet geen aangifte tegen Manou, maar vervolgens stel je wel je school aansprakelijk.. Sorry maar daar sla je de plank finaal misVerrek, herinner me dat ineens ook weer van een uitzending bij DWDD of zo. Tja, dan wordt een succesvolle strafrechtelijke vervolging natuurlijk wel héél lastig, als je niet eens aangifte doet.
woensdag 6 mei 2009 om 21:10
Dat heb ik effe gemist in dat boek dan Zoyla!!! Anders had ik het vast wel onthouden.
Bij dit soort dingen denk ik 'ben ik nou zo naïef of.... ' (laatst een discussie gehad over in hoeverre de Nederlandse staat in de breedste zin van het woord mee zou werken aan drugshandel bijvoorbeels )
Lindy, thanks het staat er alleen (nog) niet op volgens mij, alleen het weerbericht,
Bij dit soort dingen denk ik 'ben ik nou zo naïef of.... ' (laatst een discussie gehad over in hoeverre de Nederlandse staat in de breedste zin van het woord mee zou werken aan drugshandel bijvoorbeels )
Lindy, thanks het staat er alleen (nog) niet op volgens mij, alleen het weerbericht,
woensdag 6 mei 2009 om 21:11
quote:Kate1980 schreef op 06 mei 2009 @ 21:02:
[...]
Als ik mij niet vergis zegt Maria dit zelf ook in haar boek.
Verder vraag ik mij af of Maria het geld met de slachtoffers deelt die zij zelf de prostitutie in heeft gelokt? Of met de school die het toch maar mooi allemaal mogelijk gemaakt heeft dat zie die ervarnigen had waar ze nu boeken over schrijft. Of is dit te grof.
[...]
Als ik mij niet vergis zegt Maria dit zelf ook in haar boek.
Verder vraag ik mij af of Maria het geld met de slachtoffers deelt die zij zelf de prostitutie in heeft gelokt? Of met de school die het toch maar mooi allemaal mogelijk gemaakt heeft dat zie die ervarnigen had waar ze nu boeken over schrijft. Of is dit te grof.
woensdag 6 mei 2009 om 21:12
quote:Margaretha2 schreef op 06 mei 2009 @ 21:10:
Lindy, thanks het staat er alleen (nog) niet op volgens mij, alleen het weerbericht,Dat dacht ik ook, maar als je het nieuws van 1600 u kiest (die staat er wel op), dan krijg je aan de rechterkant meer keuze mogelijkheden en daar staat het nieuws van 1930 u ook bij.
Lindy, thanks het staat er alleen (nog) niet op volgens mij, alleen het weerbericht,Dat dacht ik ook, maar als je het nieuws van 1600 u kiest (die staat er wel op), dan krijg je aan de rechterkant meer keuze mogelijkheden en daar staat het nieuws van 1930 u ook bij.
woensdag 6 mei 2009 om 21:13
quote:Kate1980 schreef op 06 mei 2009 @ 21:09:
Ja, lijkt mij dat de hoofdschuldige in dit verhaal sowieso maar eerst eens aangeklaagd moet worden. Waarom wordt er geen aangifte tegen Manou gedaan?Van wat ik me kan herinneren van DWDD was het iets met dat ze vonden dat loverboytoestanden apart strafbaar gesteld moesten worden en niet onder mensenhandel moesten vallen. Ik heb geen idee waarom.
Ja, lijkt mij dat de hoofdschuldige in dit verhaal sowieso maar eerst eens aangeklaagd moet worden. Waarom wordt er geen aangifte tegen Manou gedaan?Van wat ik me kan herinneren van DWDD was het iets met dat ze vonden dat loverboytoestanden apart strafbaar gesteld moesten worden en niet onder mensenhandel moesten vallen. Ik heb geen idee waarom.
woensdag 6 mei 2009 om 21:16
quote:Margaretha2 schreef op 06 mei 2009 @ 20:54:
Zoyla, dat idee had ik nou net niet bij die Maria, zij schrijft bijvoorbeeld ook dat ze die Manou al vanaf het begin lelijk vindt.
Ze voelde zich wel degelijk tot hem aangetrokken, ze was een onzeker en blue meisje en een grote donkere 'man' scheen haar op te merken, en haar nog leuk te vinden ook, daar was ze ontvankelijk voor.....Ze zegt dat ze geimponeerd was door hun kleding en muziek, dat ze onder de indruk was van zijn verschijning. Pas later merkt ze op, dat hij eigenlijk best lelijk is, gevalletje van 'liefde maakt blind'?
Maria wilde in eerste instantie haar saaie leventje wat afwisseling en avontuur inblazen. Onschuldig en kinderlijk als zij was. Dat ze door de omgang met Manou rechtstreeks haar ondergang tegemoet ging, had zij natuurlijk van te voren ook niet weten te voorspellen....
Dat hij vroeger kind-soldaat was geweest, komt pas veel en veel later naar boven. En van dit verhaal is ook nog maar de vraag of het wel klopt. Manou zei wel vaker rare dingen. Ik bedoel, zelfd het land waar hij oorspronkelijk vandaan kwam was telkens anders, en zijn ouders hebben in zijn verhalen al honderden beroepen en achtergronden en geloofsovertuigingen gehad. Ze zijn zelfs ettelijke malen opgestaan uit de dood als je Manou zijn geschifte woorden mag geloven.....
Ook schrijft ze dat die Manou een soort sicko is, die vroeger kindsoldaat geweest is (??).
Ik denk net als Missprincesa dat er veel meer aan de hand moet zijn, hoewel die Manou haar daarom natuurlijk uitgekozen heeft. Haar vriendin wordt er ook een beetje in meegesleept maar belandt uiteindelijk niet in de prostitutie bijvoorbeeld.
Dat is dus nog maar de vraag. Want die Nikki wordt later min of meer door Maria geronseld en ineens heeft ze verkering met Jason geloof ik, en gaat ze make-up dragen en negertaal spreken om erbij te horen.
En er wás natuurlijk ook meer aan de hand. Een gebroken gezin, wat zeg ik, een dubbel gebroken gezin, want haar biologische vader heeft haar laten zitten en later haar stiefvader ook nog. Haar moeder die veel uithuizig was, kán een medeoorzaak zijn, hoeft natuurlijk niet in alle gevallen zo te werken, want ik denk dat karakter en houding en type ook doorslaggevend kunnen zijn of je al dan niet ontvankelijk bent voor een Loverboy. Maria was heel onzeker, niet zo heel erg slim, en was wellicht ook wel enigzins verwaarloosd. Nature - nurture.
Ik kan geen nieuws kijken hier, is het ook ergens anders te zien? uitzendinggemist ofzo?
Zoyla, dat idee had ik nou net niet bij die Maria, zij schrijft bijvoorbeeld ook dat ze die Manou al vanaf het begin lelijk vindt.
Ze voelde zich wel degelijk tot hem aangetrokken, ze was een onzeker en blue meisje en een grote donkere 'man' scheen haar op te merken, en haar nog leuk te vinden ook, daar was ze ontvankelijk voor.....Ze zegt dat ze geimponeerd was door hun kleding en muziek, dat ze onder de indruk was van zijn verschijning. Pas later merkt ze op, dat hij eigenlijk best lelijk is, gevalletje van 'liefde maakt blind'?
Maria wilde in eerste instantie haar saaie leventje wat afwisseling en avontuur inblazen. Onschuldig en kinderlijk als zij was. Dat ze door de omgang met Manou rechtstreeks haar ondergang tegemoet ging, had zij natuurlijk van te voren ook niet weten te voorspellen....
Dat hij vroeger kind-soldaat was geweest, komt pas veel en veel later naar boven. En van dit verhaal is ook nog maar de vraag of het wel klopt. Manou zei wel vaker rare dingen. Ik bedoel, zelfd het land waar hij oorspronkelijk vandaan kwam was telkens anders, en zijn ouders hebben in zijn verhalen al honderden beroepen en achtergronden en geloofsovertuigingen gehad. Ze zijn zelfs ettelijke malen opgestaan uit de dood als je Manou zijn geschifte woorden mag geloven.....
Ook schrijft ze dat die Manou een soort sicko is, die vroeger kindsoldaat geweest is (??).
Ik denk net als Missprincesa dat er veel meer aan de hand moet zijn, hoewel die Manou haar daarom natuurlijk uitgekozen heeft. Haar vriendin wordt er ook een beetje in meegesleept maar belandt uiteindelijk niet in de prostitutie bijvoorbeeld.
Dat is dus nog maar de vraag. Want die Nikki wordt later min of meer door Maria geronseld en ineens heeft ze verkering met Jason geloof ik, en gaat ze make-up dragen en negertaal spreken om erbij te horen.
En er wás natuurlijk ook meer aan de hand. Een gebroken gezin, wat zeg ik, een dubbel gebroken gezin, want haar biologische vader heeft haar laten zitten en later haar stiefvader ook nog. Haar moeder die veel uithuizig was, kán een medeoorzaak zijn, hoeft natuurlijk niet in alle gevallen zo te werken, want ik denk dat karakter en houding en type ook doorslaggevend kunnen zijn of je al dan niet ontvankelijk bent voor een Loverboy. Maria was heel onzeker, niet zo heel erg slim, en was wellicht ook wel enigzins verwaarloosd. Nature - nurture.
Ik kan geen nieuws kijken hier, is het ook ergens anders te zien? uitzendinggemist ofzo?
woensdag 6 mei 2009 om 21:17
Te gek voor woorden dat een school zo weinig doet aan spijbelen en de ouders niet inlicht. Zie dat de commissie de klacht ook gegrond acht.
Daarmee heeft de school een zorgplicht geschonden en als dat niet strafrechtelijk wordt aangepakt dan heb je als burger geen andere mogelijkheid dan een schadevergoeding in geld eisen. Excuses eisen is leuk maar daar voorziet het rechtssysteem niet in.
Als er een schadevergoeding wordt toegewezen betekent dat niet dat de school dus voor alles verantwoordelijk is geweest en het de andere betrokkenen zou vrijpleiten. Het betekent wel dat de school op een belangrijk punt gefaald heeft en de consequenties daarvan zijn een deel van de (immateriele) schade vergoeden.
Overigens zou ik in het fictieve voorbeeld van een kind dat tijdens een schoolfeest een zware alcoholvergiftiging oploopt en daar ernstige gevolgen van ondervindt, een claim tegen de school ook heel terecht vinden (aangenomen dat de school onvoldoende heeft gecontroleerd).
Dat daarmee de claimcultuur wordt uitgebreid is dan jammer. We vinden het tegenwoordig ook normaal om artsen aansprakelijk te stellen voor medische fouten, dus waarom dit dan niet.
Daarmee heeft de school een zorgplicht geschonden en als dat niet strafrechtelijk wordt aangepakt dan heb je als burger geen andere mogelijkheid dan een schadevergoeding in geld eisen. Excuses eisen is leuk maar daar voorziet het rechtssysteem niet in.
Als er een schadevergoeding wordt toegewezen betekent dat niet dat de school dus voor alles verantwoordelijk is geweest en het de andere betrokkenen zou vrijpleiten. Het betekent wel dat de school op een belangrijk punt gefaald heeft en de consequenties daarvan zijn een deel van de (immateriele) schade vergoeden.
Overigens zou ik in het fictieve voorbeeld van een kind dat tijdens een schoolfeest een zware alcoholvergiftiging oploopt en daar ernstige gevolgen van ondervindt, een claim tegen de school ook heel terecht vinden (aangenomen dat de school onvoldoende heeft gecontroleerd).
Dat daarmee de claimcultuur wordt uitgebreid is dan jammer. We vinden het tegenwoordig ook normaal om artsen aansprakelijk te stellen voor medische fouten, dus waarom dit dan niet.
woensdag 6 mei 2009 om 21:17
quote:floor72 schreef op 06 mei 2009 @ 20:54:
Ja, die scholen zijn echt een probleem. Als het kind eenmaal in zo'n netwerk zit dan ben je daar als school of ouder echt niet tegen opgewassen.
Het enige wat werkt is prefentief de boel controleren.
Het was Rosie geloof ik, die vanavond haar kinderen naar RTL heeft laten kijken. Wij doen dat ook met onze meiden. Laat ze maar weten wat er in de wereld gebeurt en waar ze voor moeten uitkijken.
Zo loop ik met de oudste twee ook regelmatighun hyves door. Gewoon om te kijken of er geen vreemde snuiters tussen zitten. Die invloed raak je kwijt naarmate ze ouder worden en dan kun je ze maar beter weerbaar en wijs proberen te maken in de tijd dat ze er nog voor open staan.
Gut Floor, dubbelnick jij als mij? echt alles wat jij over opvoeden en kinderen schrijft had uit mijn mond kunnen rollen.
En we kijken normaal nooit naar rtl nieuws hoor, alleen het 'echte' journaal.. *snobmodus uit*
mijn meisjes mogen op internet, heb geen filters en dat soort onzin. Ze mogen msn, hyves etc maar ze willen het niet. En als ze het willen is de afspraak dat ze alleen mensen toevoegen die ze irl kennen.
Ja, die scholen zijn echt een probleem. Als het kind eenmaal in zo'n netwerk zit dan ben je daar als school of ouder echt niet tegen opgewassen.
Het enige wat werkt is prefentief de boel controleren.
Het was Rosie geloof ik, die vanavond haar kinderen naar RTL heeft laten kijken. Wij doen dat ook met onze meiden. Laat ze maar weten wat er in de wereld gebeurt en waar ze voor moeten uitkijken.
Zo loop ik met de oudste twee ook regelmatighun hyves door. Gewoon om te kijken of er geen vreemde snuiters tussen zitten. Die invloed raak je kwijt naarmate ze ouder worden en dan kun je ze maar beter weerbaar en wijs proberen te maken in de tijd dat ze er nog voor open staan.
Gut Floor, dubbelnick jij als mij? echt alles wat jij over opvoeden en kinderen schrijft had uit mijn mond kunnen rollen.
En we kijken normaal nooit naar rtl nieuws hoor, alleen het 'echte' journaal.. *snobmodus uit*
mijn meisjes mogen op internet, heb geen filters en dat soort onzin. Ze mogen msn, hyves etc maar ze willen het niet. En als ze het willen is de afspraak dat ze alleen mensen toevoegen die ze irl kennen.
woensdag 6 mei 2009 om 21:20
http://www.youtube.com/watch?v=Lu6OjrENroE
Voor wie geïnteresseerd is, een stukje uit Netwerk van een tijdje geleden.
Die moeder vind ik maar een raar mens...
Voor wie geïnteresseerd is, een stukje uit Netwerk van een tijdje geleden.
Die moeder vind ik maar een raar mens...
woensdag 6 mei 2009 om 21:24
quote:hiltje schreef op 06 mei 2009 @ 21:17:
Dat daarmee de claimcultuur wordt uitgebreid is dan jammer. We vinden het tegenwoordig ook normaal om artsen aansprakelijk te stellen voor medische fouten, dus waarom dit dan niet.Die analogie gaat alleen op voor fouten die de school maakt in haar taak: lesgeven. Hooguit uit te breiden tot verzuimcontrole, à la het missen van een diagnose bij een arts. Aansprakelijkheid voor wat er vervolgens tijdens dat verzuim door een ander die niet onder de verantwoordelijkheid van de school optreedt, komt neer op een arts verantwoordelijk houden voor een verkeersongeval dat iemand heeft omdat hij dankzij een gemiste diagnose op straat loopt, terwijl hij bij een juiste diagnose direct opgenomen zou worden.
Dat daarmee de claimcultuur wordt uitgebreid is dan jammer. We vinden het tegenwoordig ook normaal om artsen aansprakelijk te stellen voor medische fouten, dus waarom dit dan niet.Die analogie gaat alleen op voor fouten die de school maakt in haar taak: lesgeven. Hooguit uit te breiden tot verzuimcontrole, à la het missen van een diagnose bij een arts. Aansprakelijkheid voor wat er vervolgens tijdens dat verzuim door een ander die niet onder de verantwoordelijkheid van de school optreedt, komt neer op een arts verantwoordelijk houden voor een verkeersongeval dat iemand heeft omdat hij dankzij een gemiste diagnose op straat loopt, terwijl hij bij een juiste diagnose direct opgenomen zou worden.
