Actueel
alle pijlers
Marokkaanse fatwa "seks met doden is halal"
woensdag 11 mei 2011 om 00:40
De bekende Abdelbari Zamzami heeft tegen de Marokkaanse krant Assabah gezegd dat de islam toestaat seks te hebben met doden (necrofilie).
De imam voegt er wel aan toe dat de man en vrouw wel getrouwd moeten zijn voor de dood van een van de partners.
Zamzami die voorzitter is van de Marokkaanse vereniging voor studies en onderzoek in Fiqh Annawazil benadrukt dat de man vrij is met zijn vrouw op het gebied van seks (alleen anaal is niet toegestaan). "Als de man na de dood van zijn vrouw nog seks wil met haar lijk dan mag het van de islam" aldus Zamzami.
bron
Is er nog iemand in de zaal die een koortsmeter over heeft?
De imam voegt er wel aan toe dat de man en vrouw wel getrouwd moeten zijn voor de dood van een van de partners.
Zamzami die voorzitter is van de Marokkaanse vereniging voor studies en onderzoek in Fiqh Annawazil benadrukt dat de man vrij is met zijn vrouw op het gebied van seks (alleen anaal is niet toegestaan). "Als de man na de dood van zijn vrouw nog seks wil met haar lijk dan mag het van de islam" aldus Zamzami.
bron
Is er nog iemand in de zaal die een koortsmeter over heeft?
vrijdag 13 mei 2011 om 13:23
quote:malika88 schreef op 11 mei 2011 @ 03:12:
Marokkanen en de islam haten is in in Nederland.
Al die reacties die ik hier lees raken mij, als marokkaanse.
Alsof wij marokkanen altijd allemaal verantwoordelijk zijn voor wat iemand met onze afkomst of geloof doet. Alsof alle marokkanen moslims zijn.
Dus omdat die man dat in een krant zegt is het opeens ook waar. En niet alleen dat nee wij marokkanen staan daar allemaal achter volgens jullie. En wij zijn allemaal onderdrukt en worden uitgehuwelijkt.
O ja we doen niet allemaal aan anaal zodat we maagd blijven.
En ik ben geen maagd en heb ook geen maagdenvliesoperatie in de planning staan!
Malika, ik weet niet of je hier nog meeleest (weet niet of ik zelf daar zin in zou hebben in jouw positie), maar wil alleen even zeggen dat ik me je frustratie heel goed kan voorstellen.
Ik denk dat het ge-generaliseer en gezeur over Marokkanen en Moslims vooral te maken heeft met de mensen die hier zeuren dan met Marokkanen en Moslims zelf. Voor veel Nederlanders is religie en identiteit iets moeilijks.
Ik ben zelf opgegroeid in Friesland. Als je me hoort praten zou je dat echter niet zeggen. Om niet te veel uit de toon te vallen op de universiteit en later in mijn werk en met vrienden buiten de provincie is mijn accent vervaagd (dat is vanzelf gegaan, niet bewust). Heel veel mensen in Nederland zijn door dit soort processen gegaan in de afgelopen decennia... of het nu is op het gebied van religie, afkomt of klasse (ook over klasse wordt niet gesproken in Nederland, maar in de afgelopen 30 jaar zijn heel veel kinderen van ouders die zelf niet gestudeerd hebben gaan studeren... en hebben zich daarvoor aan moeten passen in bijvoorbeeld taalgebruik of identiteit).
Ik denk dat persoonlijke worstelingen met identiteit momenteel geprojecteerd worden op Marokkanen en dat mensen hierdoor te verblind zijn om de nuance te zien.
Ik zal je niet zeggen dat je je niets aan moet trekken van wat er allemaal gezegd wordt, want het is juist belangrijk dat er mensen zijn die reageren zoals jij nu doet. Voor jezelf kan het echter misschien wel helpen als je inziet dat mensen vaak over zichzelf praten als ze van alles en nog wat op 'De Marokkaan' projecteren.
Marokkanen en de islam haten is in in Nederland.
Al die reacties die ik hier lees raken mij, als marokkaanse.
Alsof wij marokkanen altijd allemaal verantwoordelijk zijn voor wat iemand met onze afkomst of geloof doet. Alsof alle marokkanen moslims zijn.
Dus omdat die man dat in een krant zegt is het opeens ook waar. En niet alleen dat nee wij marokkanen staan daar allemaal achter volgens jullie. En wij zijn allemaal onderdrukt en worden uitgehuwelijkt.
O ja we doen niet allemaal aan anaal zodat we maagd blijven.
En ik ben geen maagd en heb ook geen maagdenvliesoperatie in de planning staan!
Malika, ik weet niet of je hier nog meeleest (weet niet of ik zelf daar zin in zou hebben in jouw positie), maar wil alleen even zeggen dat ik me je frustratie heel goed kan voorstellen.
Ik denk dat het ge-generaliseer en gezeur over Marokkanen en Moslims vooral te maken heeft met de mensen die hier zeuren dan met Marokkanen en Moslims zelf. Voor veel Nederlanders is religie en identiteit iets moeilijks.
Ik ben zelf opgegroeid in Friesland. Als je me hoort praten zou je dat echter niet zeggen. Om niet te veel uit de toon te vallen op de universiteit en later in mijn werk en met vrienden buiten de provincie is mijn accent vervaagd (dat is vanzelf gegaan, niet bewust). Heel veel mensen in Nederland zijn door dit soort processen gegaan in de afgelopen decennia... of het nu is op het gebied van religie, afkomt of klasse (ook over klasse wordt niet gesproken in Nederland, maar in de afgelopen 30 jaar zijn heel veel kinderen van ouders die zelf niet gestudeerd hebben gaan studeren... en hebben zich daarvoor aan moeten passen in bijvoorbeeld taalgebruik of identiteit).
Ik denk dat persoonlijke worstelingen met identiteit momenteel geprojecteerd worden op Marokkanen en dat mensen hierdoor te verblind zijn om de nuance te zien.
Ik zal je niet zeggen dat je je niets aan moet trekken van wat er allemaal gezegd wordt, want het is juist belangrijk dat er mensen zijn die reageren zoals jij nu doet. Voor jezelf kan het echter misschien wel helpen als je inziet dat mensen vaak over zichzelf praten als ze van alles en nog wat op 'De Marokkaan' projecteren.
vrijdag 13 mei 2011 om 14:18
quote:visots schreef op 13 mei 2011 @ 13:23:
[...]
Malika, ik weet niet of je hier nog meeleest (weet niet of ik zelf daar zin in zou hebben in jouw positie), maar wil alleen even zeggen dat ik me je frustratie heel goed kan voorstellen.
Ik denk dat het ge-generaliseer en gezeur over Marokkanen en Moslims vooral te maken heeft met de mensen die hier zeuren dan met Marokkanen en Moslims zelf. Voor veel Nederlanders is religie en identiteit iets moeilijks.
Ik ben zelf opgegroeid in Friesland. Als je me hoort praten zou je dat echter niet zeggen. Om niet te veel uit de toon te vallen op de universiteit en later in mijn werk en met vrienden buiten de provincie is mijn accent vervaagd (dat is vanzelf gegaan, niet bewust). Heel veel mensen in Nederland zijn door dit soort processen gegaan in de afgelopen decennia... of het nu is op het gebied van religie, afkomt of klasse (ook over klasse wordt niet gesproken in Nederland, maar in de afgelopen 30 jaar zijn heel veel kinderen van ouders die zelf niet gestudeerd hebben gaan studeren... en hebben zich daarvoor aan moeten passen in bijvoorbeeld taalgebruik of identiteit).
Ik denk dat persoonlijke worstelingen met identiteit momenteel geprojecteerd worden op Marokkanen en dat mensen hierdoor te verblind zijn om de nuance te zien.
Ik zal je niet zeggen dat je je niets aan moet trekken van wat er allemaal gezegd wordt, want het is juist belangrijk dat er mensen zijn die reageren zoals jij nu doet. Voor jezelf kan het echter misschien wel helpen als je inziet dat mensen vaak over zichzelf praten als ze van alles en nog wat op 'De Marokkaan' projecteren.
Mensen spreken niet over zichzelf. Hoogstens zie je wel een projectie.Toch wil ik wel terug komen op het feit van "schaamte".
Als we alle misstanden moeten blijven verzwijgen omdat daar helaas een andere groep door gekwetst wordt, verandert er nooit iets. Het is vooral de schaamtecultuur, die een verandering tegenhoudt. Waarom durven mensen de eigen groep niet aansprakelijk te stellen? Waarom is er nog eerwraak in 2011? Waarom was het mogelijk dat er zoveel misbruik plaats vond in de R.K. kerk. Omdat men zwijgt en nog eens zwijgt over misstanden.
En worden deze misstanden wel benoemd, dan valt alras de term fascist racist etc.
Kom op zeg, wordt allemaal eens volwassen. De toestand in de wereld en vooral in het M.O. is niet voor niets onrustbarend. Mensen worden al decennia lang onderdrukt. Maar de bevolking zelf helpt daar wel aan mee. Dacht je nu werkelijk dat de vrijheid die we hier in Nederland hebben ons de bek is ingevlogen?
[...]
Malika, ik weet niet of je hier nog meeleest (weet niet of ik zelf daar zin in zou hebben in jouw positie), maar wil alleen even zeggen dat ik me je frustratie heel goed kan voorstellen.
Ik denk dat het ge-generaliseer en gezeur over Marokkanen en Moslims vooral te maken heeft met de mensen die hier zeuren dan met Marokkanen en Moslims zelf. Voor veel Nederlanders is religie en identiteit iets moeilijks.
Ik ben zelf opgegroeid in Friesland. Als je me hoort praten zou je dat echter niet zeggen. Om niet te veel uit de toon te vallen op de universiteit en later in mijn werk en met vrienden buiten de provincie is mijn accent vervaagd (dat is vanzelf gegaan, niet bewust). Heel veel mensen in Nederland zijn door dit soort processen gegaan in de afgelopen decennia... of het nu is op het gebied van religie, afkomt of klasse (ook over klasse wordt niet gesproken in Nederland, maar in de afgelopen 30 jaar zijn heel veel kinderen van ouders die zelf niet gestudeerd hebben gaan studeren... en hebben zich daarvoor aan moeten passen in bijvoorbeeld taalgebruik of identiteit).
Ik denk dat persoonlijke worstelingen met identiteit momenteel geprojecteerd worden op Marokkanen en dat mensen hierdoor te verblind zijn om de nuance te zien.
Ik zal je niet zeggen dat je je niets aan moet trekken van wat er allemaal gezegd wordt, want het is juist belangrijk dat er mensen zijn die reageren zoals jij nu doet. Voor jezelf kan het echter misschien wel helpen als je inziet dat mensen vaak over zichzelf praten als ze van alles en nog wat op 'De Marokkaan' projecteren.
Mensen spreken niet over zichzelf. Hoogstens zie je wel een projectie.Toch wil ik wel terug komen op het feit van "schaamte".
Als we alle misstanden moeten blijven verzwijgen omdat daar helaas een andere groep door gekwetst wordt, verandert er nooit iets. Het is vooral de schaamtecultuur, die een verandering tegenhoudt. Waarom durven mensen de eigen groep niet aansprakelijk te stellen? Waarom is er nog eerwraak in 2011? Waarom was het mogelijk dat er zoveel misbruik plaats vond in de R.K. kerk. Omdat men zwijgt en nog eens zwijgt over misstanden.
En worden deze misstanden wel benoemd, dan valt alras de term fascist racist etc.
Kom op zeg, wordt allemaal eens volwassen. De toestand in de wereld en vooral in het M.O. is niet voor niets onrustbarend. Mensen worden al decennia lang onderdrukt. Maar de bevolking zelf helpt daar wel aan mee. Dacht je nu werkelijk dat de vrijheid die we hier in Nederland hebben ons de bek is ingevlogen?
vrijdag 13 mei 2011 om 14:26
tjonge jonge dit is zo ontzettend bekrompen op en top Nederlands, nou ik zal je uit de droom halen, niet alleen in Nederland hebben mensen de pik op moslims, dat reikt wereldwijd, overal zijn er massa;s moslims dwangmatig bezig , tot aan de wens een volkslied in het Arabisch te willen zien uitvoeren toe ipv de autochtone taal Engels.
De Marokkanen hebben wel pech, ze zijn veelal moslim en hebben een grote groep die zich onwaarschijnlijk misdragen en terroriseren in wijken her en der, ja daar sta je dan als goeie Marokkaan, dat is idd heel erg lullig, maar heb geen meelij , ik hoorde van iemand deze week dat ie 2x keer per week solliciteert en dat ie nog geen Nederlandse naam is tegengekomen bij degene die het personeelsbeleid doen, dus zo slecht doen de Marokkanen het blijkbaar niet.
Het is een eindeloze bodemloze discussie, de koran is vrij interpreteerbaar, dus ja, de 1 doet dit ermee en de ander dat, ik zou zo een geloof niet willen bezigen.
De Marokkanen hebben wel pech, ze zijn veelal moslim en hebben een grote groep die zich onwaarschijnlijk misdragen en terroriseren in wijken her en der, ja daar sta je dan als goeie Marokkaan, dat is idd heel erg lullig, maar heb geen meelij , ik hoorde van iemand deze week dat ie 2x keer per week solliciteert en dat ie nog geen Nederlandse naam is tegengekomen bij degene die het personeelsbeleid doen, dus zo slecht doen de Marokkanen het blijkbaar niet.
Het is een eindeloze bodemloze discussie, de koran is vrij interpreteerbaar, dus ja, de 1 doet dit ermee en de ander dat, ik zou zo een geloof niet willen bezigen.
vrijdag 13 mei 2011 om 14:51
quote:haagsmopje schreef op 13 mei 2011 @ 14:26:
tjonge jonge dit is zo ontzettend bekrompen op en top Nederlands, nou ik zal je uit de droom halen, niet alleen in Nederland hebben mensen de pik op moslims, dat reikt wereldwijd, overal zijn er massa;s moslims dwangmatig bezig , tot aan de wens een volkslied in het Arabisch te willen zien uitvoeren toe ipv de autochtone taal Engels.
De Marokkanen hebben wel pech, ze zijn veelal moslim en hebben een grote groep die zich onwaarschijnlijk misdragen en terroriseren in wijken her en der, ja daar sta je dan als goeie Marokkaan, dat is idd heel erg lullig, maar heb geen meelij , ik hoorde van iemand deze week dat ie 2x keer per week solliciteert en dat ie nog geen Nederlandse naam is tegengekomen bij degene die het personeelsbeleid doen, dus zo slecht doen de Marokkanen het blijkbaar niet.
Het is een eindeloze bodemloze discussie, de koran is vrij interpreteerbaar, dus ja, de 1 doet dit ermee en de ander dat, ik zou zo een geloof niet willen bezigen.
Kijk je kunt niet iedere Marokkaan verantwoordelijk stellen/ houden voor de daden van een andere Marokkaan. Maar dat men het zich wel eens mag aantrekken, dat er een berg pulp onder zit, zoals ook bij iedere nationaliteit. Waarom juist die Marokkaanse jongens de kroon spannen? Daar moet een oorzaak voor zijn. Als Nederland daar de schuld van is, kom met de oorzaak of zou ik zeggen ga dan naar orden waar je denk dat het beter is.
Zelf vermoed ik dat het met schaamte te maken heeft.
Men denkt en handelt teveel in het collectieve, is niet bereid om als zelfstandig individu op te treden. Wat ook weer heel logisch is, omdat men het van huis uit niet heeft meegekregen.
tjonge jonge dit is zo ontzettend bekrompen op en top Nederlands, nou ik zal je uit de droom halen, niet alleen in Nederland hebben mensen de pik op moslims, dat reikt wereldwijd, overal zijn er massa;s moslims dwangmatig bezig , tot aan de wens een volkslied in het Arabisch te willen zien uitvoeren toe ipv de autochtone taal Engels.
De Marokkanen hebben wel pech, ze zijn veelal moslim en hebben een grote groep die zich onwaarschijnlijk misdragen en terroriseren in wijken her en der, ja daar sta je dan als goeie Marokkaan, dat is idd heel erg lullig, maar heb geen meelij , ik hoorde van iemand deze week dat ie 2x keer per week solliciteert en dat ie nog geen Nederlandse naam is tegengekomen bij degene die het personeelsbeleid doen, dus zo slecht doen de Marokkanen het blijkbaar niet.
Het is een eindeloze bodemloze discussie, de koran is vrij interpreteerbaar, dus ja, de 1 doet dit ermee en de ander dat, ik zou zo een geloof niet willen bezigen.
Kijk je kunt niet iedere Marokkaan verantwoordelijk stellen/ houden voor de daden van een andere Marokkaan. Maar dat men het zich wel eens mag aantrekken, dat er een berg pulp onder zit, zoals ook bij iedere nationaliteit. Waarom juist die Marokkaanse jongens de kroon spannen? Daar moet een oorzaak voor zijn. Als Nederland daar de schuld van is, kom met de oorzaak of zou ik zeggen ga dan naar orden waar je denk dat het beter is.
Zelf vermoed ik dat het met schaamte te maken heeft.
Men denkt en handelt teveel in het collectieve, is niet bereid om als zelfstandig individu op te treden. Wat ook weer heel logisch is, omdat men het van huis uit niet heeft meegekregen.
vrijdag 13 mei 2011 om 18:31
quote:luna30v schreef op 13 mei 2011 @ 13:01:
hmg.. ik werk in een ziekenhuis.
Lag eens een marokkaanse vrouw in coma en haar man kwam dagelijks langs om er even overheen te gaan. Grote rel bij het verplegend personeel maar ja ..het was nog steeds haar plicht volgens hem. Triest. Ik hoop toch niet dat jullie erbij moesten staan om de apparatuur in de gaten te houden.
hmg.. ik werk in een ziekenhuis.
Lag eens een marokkaanse vrouw in coma en haar man kwam dagelijks langs om er even overheen te gaan. Grote rel bij het verplegend personeel maar ja ..het was nog steeds haar plicht volgens hem. Triest. Ik hoop toch niet dat jullie erbij moesten staan om de apparatuur in de gaten te houden.
vrijdag 13 mei 2011 om 19:07
vrijdag 13 mei 2011 om 19:11
quote:luna30v schreef op 13 mei 2011 @ 13:01:
hmg.. ik werk in een ziekenhuis.
Lag eens een marokkaanse vrouw in coma en haar man kwam dagelijks langs om er even overheen te gaan. Grote rel bij het verplegend personeel maar ja ..het was nog steeds haar plicht volgens hem. Triest.Dit verzin je toch, hoop ik!?
hmg.. ik werk in een ziekenhuis.
Lag eens een marokkaanse vrouw in coma en haar man kwam dagelijks langs om er even overheen te gaan. Grote rel bij het verplegend personeel maar ja ..het was nog steeds haar plicht volgens hem. Triest.Dit verzin je toch, hoop ik!?
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
zaterdag 14 mei 2011 om 02:01
quote:haagsmopje schreef op 14 mei 2011 @ 01:53:
[...]
o ja joh, lees dan even dit dan
Lees met stijgende verbazing/ongeloof dat artikel! Hoe is het mogelijk? En dan nog : "morgen met een pipet zuur in de ogen van haar aanvaller druppelen. De man wordt wel eerst verdoofd."
Moest er eerst nog om lachen ook. Maar is toch van de gekke!?
[...]
o ja joh, lees dan even dit dan
Lees met stijgende verbazing/ongeloof dat artikel! Hoe is het mogelijk? En dan nog : "morgen met een pipet zuur in de ogen van haar aanvaller druppelen. De man wordt wel eerst verdoofd."
Moest er eerst nog om lachen ook. Maar is toch van de gekke!?
zaterdag 14 mei 2011 om 02:14
zaterdag 14 mei 2011 om 02:29
quote:mocy schreef op 14 mei 2011 @ 02:19:
Van dat ziekenhuis geloof ik niet. Is toch gewoon verstoring van de openbare orde of aanstootgevend gedrag, waarvoor je de politie kan bellen.
Was het maar verstoring van de openbare orde het is verkrachting, daarnaast liggen coma patienten vaak ook op zaal
http://books.google.nl/bo ... esnum=5&ved=0CDwQ6AEwBA#v=onepage&q=definitie%20verkrachting%20wet&f=false
Wat is verkrachting?
Bij een verkrachting wordt een persoon zonder zijn of haar toestemming gepenetreerd tijdens een seksueel getint contact. Zonder toestemming betekent dat de penetratie tegen de wil van het slachtoffer gebeurd is en op de een of andere manier werd afgedwongen: met geweld, dreigementen, een list…Of dat de penetratie mogelijk was doordat de persoon die verkracht werd bijvoorbeeld lichamelijk of mentaal gehandicapt is. Met penetratie bedoelt men doorgaans het binnendringen in de vagina, anus of mond met een penis, vinger of een voorwerp
Van dat ziekenhuis geloof ik niet. Is toch gewoon verstoring van de openbare orde of aanstootgevend gedrag, waarvoor je de politie kan bellen.
Was het maar verstoring van de openbare orde het is verkrachting, daarnaast liggen coma patienten vaak ook op zaal
http://books.google.nl/bo ... esnum=5&ved=0CDwQ6AEwBA#v=onepage&q=definitie%20verkrachting%20wet&f=false
Wat is verkrachting?
Bij een verkrachting wordt een persoon zonder zijn of haar toestemming gepenetreerd tijdens een seksueel getint contact. Zonder toestemming betekent dat de penetratie tegen de wil van het slachtoffer gebeurd is en op de een of andere manier werd afgedwongen: met geweld, dreigementen, een list…Of dat de penetratie mogelijk was doordat de persoon die verkracht werd bijvoorbeeld lichamelijk of mentaal gehandicapt is. Met penetratie bedoelt men doorgaans het binnendringen in de vagina, anus of mond met een penis, vinger of een voorwerp
zaterdag 14 mei 2011 om 02:55
quote:mocy schreef op 14 mei 2011 @ 02:01:
[...]
Lees met stijgende verbazing/ongeloof dat artikel! Hoe is het mogelijk? En dan nog : "morgen met een pipet zuur in de ogen van haar aanvaller druppelen. De man wordt wel eerst verdoofd."
Moest er eerst nog om lachen ook. Maar is toch van de gekke!?
ja, ik vind het fijn dat je het met me eens bent, maar hoe denk je dat dit overkomt op niet moslims en hoe ga jij dit weerleggen?? lees jij een andere koran dan zij?? Je moet je niet aangevallen voelen persoonlijk hoor, maar snap je het probleem, niet moslims krijgen zoveel van dit soort info dat we het wel heel erg raar gaan vinden, jij blijkbaar ook, maar dat vind ik dan zo frappant, 1 en dezelfde koran , toch???
Leg me dat nou eens uit.
Er staat blijkbaar in de koran , oog om oog , tand om tand, dat is een instinctieve foute gedachte vd mens uberhaupt, want je moet agressie niet met agressie te lijf gaan, vind ik, maar waarom halen zij dat zo uit de koran en jij weer niet, als goed moslim zijnde, en ik ga ervanuit dat zij dat ook willen zijn.
En zij vinden dat ze dat ook zijn, want zo staat het in de koran,
[...]
Lees met stijgende verbazing/ongeloof dat artikel! Hoe is het mogelijk? En dan nog : "morgen met een pipet zuur in de ogen van haar aanvaller druppelen. De man wordt wel eerst verdoofd."
Moest er eerst nog om lachen ook. Maar is toch van de gekke!?
ja, ik vind het fijn dat je het met me eens bent, maar hoe denk je dat dit overkomt op niet moslims en hoe ga jij dit weerleggen?? lees jij een andere koran dan zij?? Je moet je niet aangevallen voelen persoonlijk hoor, maar snap je het probleem, niet moslims krijgen zoveel van dit soort info dat we het wel heel erg raar gaan vinden, jij blijkbaar ook, maar dat vind ik dan zo frappant, 1 en dezelfde koran , toch???
Leg me dat nou eens uit.
Er staat blijkbaar in de koran , oog om oog , tand om tand, dat is een instinctieve foute gedachte vd mens uberhaupt, want je moet agressie niet met agressie te lijf gaan, vind ik, maar waarom halen zij dat zo uit de koran en jij weer niet, als goed moslim zijnde, en ik ga ervanuit dat zij dat ook willen zijn.
En zij vinden dat ze dat ook zijn, want zo staat het in de koran,
zaterdag 14 mei 2011 om 03:20
quote:mocy schreef op 14 mei 2011 @ 02:19:
Van dat ziekenhuis geloof ik niet. Is toch gewoon verstoring van de openbare orde of aanstootgevend gedrag, waarvoor je de politie kan bellen. Verstoring van de openbare orde is een zeer breed begrip. Het is een verzamelnaam voor heel een aantal artikelen in het wetboek van strafrecht en een aantal artikelen in de algemeen plaatselijke verordening van de gemeente. Dus openbare orde verstoren in een verpleegafdeling dat is nog niet meteen strafbaar.
Aanstootgevend gedrag, is ook geen wetsartikel opzich. Dus hoeft ook niet meteen strafbaar te zijn zolang er geen strafbare feit gepleegd word. En vragen aan de zuster of je met je in coma liggende vrouw mag wippen is nog niet meteen aanstootgevend in de zin van de wet.
Het daadwerkelijk ‘over zijn vrouw heen gaan’ terwijl zij in coma ligt zou verkrachting zijn artikel 243 of 247 uit het wetboek van strafrecht. Afhankelijk van de situatie.
Het verstoren van de orde in het ziekenhuis zou in eerste instantie door verplegend personeel of eventueel beveiligers van het ziekenhuis afgehandeld kunnen worden. De beveiliger verzoekt dhr. of hij zich aan de huisregels van het ziekenhuis wil houden. Wanneer dhr. dit niet doet maakt de beveiliger kenbaar dat dhr. vanaf dat moment ongewenst bezoeker is en onmiddellijk het ziekenhuis moet verlaten. Beveiliger vordert 2 of maximaal 3 keer de ongewenste bezoeker om weg te gaan. Gebeurt dit niet is er sprake van lokaalvredebreuk artikel 139 wetboek v strafrecht. De beveiliger mag dan overgaan tot aanhouding. De ongewenste bezoeker is vanaf dat moment verdachte en heeft op dat moment even helemaal niks meer te willen. Beveiliger belt politie. Die komen de verdachte overnemen om de zaak verder af te handelen.
Van dat ziekenhuis geloof ik niet. Is toch gewoon verstoring van de openbare orde of aanstootgevend gedrag, waarvoor je de politie kan bellen. Verstoring van de openbare orde is een zeer breed begrip. Het is een verzamelnaam voor heel een aantal artikelen in het wetboek van strafrecht en een aantal artikelen in de algemeen plaatselijke verordening van de gemeente. Dus openbare orde verstoren in een verpleegafdeling dat is nog niet meteen strafbaar.
Aanstootgevend gedrag, is ook geen wetsartikel opzich. Dus hoeft ook niet meteen strafbaar te zijn zolang er geen strafbare feit gepleegd word. En vragen aan de zuster of je met je in coma liggende vrouw mag wippen is nog niet meteen aanstootgevend in de zin van de wet.
Het daadwerkelijk ‘over zijn vrouw heen gaan’ terwijl zij in coma ligt zou verkrachting zijn artikel 243 of 247 uit het wetboek van strafrecht. Afhankelijk van de situatie.
Het verstoren van de orde in het ziekenhuis zou in eerste instantie door verplegend personeel of eventueel beveiligers van het ziekenhuis afgehandeld kunnen worden. De beveiliger verzoekt dhr. of hij zich aan de huisregels van het ziekenhuis wil houden. Wanneer dhr. dit niet doet maakt de beveiliger kenbaar dat dhr. vanaf dat moment ongewenst bezoeker is en onmiddellijk het ziekenhuis moet verlaten. Beveiliger vordert 2 of maximaal 3 keer de ongewenste bezoeker om weg te gaan. Gebeurt dit niet is er sprake van lokaalvredebreuk artikel 139 wetboek v strafrecht. De beveiliger mag dan overgaan tot aanhouding. De ongewenste bezoeker is vanaf dat moment verdachte en heeft op dat moment even helemaal niks meer te willen. Beveiliger belt politie. Die komen de verdachte overnemen om de zaak verder af te handelen.
zaterdag 14 mei 2011 om 08:55
quote:luna30v schreef op 13 mei 2011 @ 13:01:
hmg.. ik werk in een ziekenhuis.
Lag eens een marokkaanse vrouw in coma en haar man kwam dagelijks langs om er even overheen te gaan. Grote rel bij het verplegend personeel maar ja ..het was nog steeds haar plicht volgens hem. Triest.
Wellicht deed deze liefhebbende echtgenoot dat uit pure betrokkenheid, in de hoop dat ze door deze fysieke ervaring zou ontwaken uit haar coma.
Honi soit qui mal y pense ...
hmg.. ik werk in een ziekenhuis.
Lag eens een marokkaanse vrouw in coma en haar man kwam dagelijks langs om er even overheen te gaan. Grote rel bij het verplegend personeel maar ja ..het was nog steeds haar plicht volgens hem. Triest.
Wellicht deed deze liefhebbende echtgenoot dat uit pure betrokkenheid, in de hoop dat ze door deze fysieke ervaring zou ontwaken uit haar coma.
Honi soit qui mal y pense ...
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zaterdag 14 mei 2011 om 09:27
quote:werkverbod schreef op 13 mei 2011 @ 12:53:
Ik ga ze niet noemen, maar er staan wel degelijk passages in waarin andersdenkende of ongelovigen met het kruis en zwaard bestreden mogen worden.
Bin Laden heeft vooral geageerd tegen de dictatuur in zijn eigen geboorteland. Dat ziet men gemakshalve over het hoofd.Heb je ooit van het begrip "standplaatsgebondenheid" gehoord. Dat betekent in dit geval dat je tekst die in een bepaalde tijd is geschreven ook vanuit die positie dient te lezen. INLEVEN in de tijd en plaats en positie van de ander dus. Ik denk dat het in de interpretatie van dergelijke artikelen (fake of niet) vaak gaat om inleving in de ander en zijn positie. Als mensen dit iets meer zouden doen, zouden al veel problemen opgelost zijn, denk ik...
Ik ga ze niet noemen, maar er staan wel degelijk passages in waarin andersdenkende of ongelovigen met het kruis en zwaard bestreden mogen worden.
Bin Laden heeft vooral geageerd tegen de dictatuur in zijn eigen geboorteland. Dat ziet men gemakshalve over het hoofd.Heb je ooit van het begrip "standplaatsgebondenheid" gehoord. Dat betekent in dit geval dat je tekst die in een bepaalde tijd is geschreven ook vanuit die positie dient te lezen. INLEVEN in de tijd en plaats en positie van de ander dus. Ik denk dat het in de interpretatie van dergelijke artikelen (fake of niet) vaak gaat om inleving in de ander en zijn positie. Als mensen dit iets meer zouden doen, zouden al veel problemen opgelost zijn, denk ik...
Ik voel me zo moedellooos
zaterdag 14 mei 2011 om 10:05
quote:haagsmopje schreef op 14 mei 2011 @ 01:56:
Inderdaad Jaap Aap, ik heb ons uit hetdoop register laten verwijderen.
Jaap Aap. Hoe geweldig origineel! En ook enorm doeltreffend in een publieke discussie. Als je tenminste wil dat het escaleert, en persoonlijk wordt.
Maar goed, je had dus een fout gemaakt door de kinderen te laten dopen tot Katholiek, en hebt hen, en jezelf, uit laten schrijven.
De vraag die blijft hangen, is waarom je hen eerst hebt laten dopen? Dat lijkt geen bewuste daad, dan.
Er later achter komen dat je je vergist hebt, waar het dit soort zaken betreft, genereert nogal eens een overreactie, waarbij men zich geroepen voelt te pas en te onpas aversie te tonen tegen alles en iedereen die men associeert met een soortgelijke keuze. Daarbij projecteert men het eigen falen op anderen, die men dan in een staat van ontkenning waant. Omdat men zelf ook ooit 'niet door had' dat 'het geloof' niet bracht wat men ervan had verwacht. Zonder zich te realiseren dat anderen wellicht nooit gelijke verwachtingen hadden, om mee te beginnen. En het geloof minder zien als een sociale etiquette, en meer als een spirituele inspiratiebron. Dus dat het niet uitmaakt of anderen, 'als Katholiek', of 'als Moslim', of 'als Buddhist' dingen doen die men zelf nooit of te nimmer zou overwegen.
Het geloof als 'zuil', cq 'gezelligheidsvereniging', 'familie', 'bindende factor' is slechts één manier om te beleven. Die manier is sterker ontwikkeld in het Katholicisme, vanwege de eenhoofdige leiding. In andere religies is dat effect veel minder. In het Judaïsme en de Islam, of het Hindoeïsme en Boedhisme wemelt het van de stromingen die niet zelden radicaal van elkaar verschillen.
Waar ik zei dat je traumatische ervaring met religie veel verklaart, komt het mij voor dat je projecteert 'als (voormalig) Katholiek'. En zo tot je stellige afwijzing van andere religies komt, waarbij je geen enkele nuance aanbrengt. Voor jou is 'de Islam' kennelijk even eenduidig als 'het Katholieke geloof', met een eenduidig doel, en eenhoofdige leiding. Dat is niet de praktijk.
Inderdaad Jaap Aap, ik heb ons uit hetdoop register laten verwijderen.
Jaap Aap. Hoe geweldig origineel! En ook enorm doeltreffend in een publieke discussie. Als je tenminste wil dat het escaleert, en persoonlijk wordt.
Maar goed, je had dus een fout gemaakt door de kinderen te laten dopen tot Katholiek, en hebt hen, en jezelf, uit laten schrijven.
De vraag die blijft hangen, is waarom je hen eerst hebt laten dopen? Dat lijkt geen bewuste daad, dan.
Er later achter komen dat je je vergist hebt, waar het dit soort zaken betreft, genereert nogal eens een overreactie, waarbij men zich geroepen voelt te pas en te onpas aversie te tonen tegen alles en iedereen die men associeert met een soortgelijke keuze. Daarbij projecteert men het eigen falen op anderen, die men dan in een staat van ontkenning waant. Omdat men zelf ook ooit 'niet door had' dat 'het geloof' niet bracht wat men ervan had verwacht. Zonder zich te realiseren dat anderen wellicht nooit gelijke verwachtingen hadden, om mee te beginnen. En het geloof minder zien als een sociale etiquette, en meer als een spirituele inspiratiebron. Dus dat het niet uitmaakt of anderen, 'als Katholiek', of 'als Moslim', of 'als Buddhist' dingen doen die men zelf nooit of te nimmer zou overwegen.
Het geloof als 'zuil', cq 'gezelligheidsvereniging', 'familie', 'bindende factor' is slechts één manier om te beleven. Die manier is sterker ontwikkeld in het Katholicisme, vanwege de eenhoofdige leiding. In andere religies is dat effect veel minder. In het Judaïsme en de Islam, of het Hindoeïsme en Boedhisme wemelt het van de stromingen die niet zelden radicaal van elkaar verschillen.
Waar ik zei dat je traumatische ervaring met religie veel verklaart, komt het mij voor dat je projecteert 'als (voormalig) Katholiek'. En zo tot je stellige afwijzing van andere religies komt, waarbij je geen enkele nuance aanbrengt. Voor jou is 'de Islam' kennelijk even eenduidig als 'het Katholieke geloof', met een eenduidig doel, en eenhoofdige leiding. Dat is niet de praktijk.
zaterdag 14 mei 2011 om 10:50
quote:tjjjjjemig schreef op 14 mei 2011 @ 09:27:
[...]
Heb je ooit van het begrip "standplaatsgebondenheid" gehoord. Dat betekent in dit geval dat je tekst die in een bepaalde tijd is geschreven ook vanuit die positie dient te lezen. INLEVEN in de tijd en plaats en positie van de ander dus. Ik denk dat het in de interpretatie van dergelijke artikelen (fake of niet) vaak gaat om inleving in de ander en zijn positie. Als mensen dit iets meer zouden doen, zouden al veel problemen opgelost zijn, denk ik...Ja, als je het over tijdsgebondenheid hebt, dan kun je de popla fabriek wel een poosje stil leggen. Want er is goed papier op voorraad waar teksten op staan die toentertijd wellicht een functie hadden. Maar ja toen hadden ze ook geen auto, mobieltje en ook geen vliegtuigen.
[...]
Heb je ooit van het begrip "standplaatsgebondenheid" gehoord. Dat betekent in dit geval dat je tekst die in een bepaalde tijd is geschreven ook vanuit die positie dient te lezen. INLEVEN in de tijd en plaats en positie van de ander dus. Ik denk dat het in de interpretatie van dergelijke artikelen (fake of niet) vaak gaat om inleving in de ander en zijn positie. Als mensen dit iets meer zouden doen, zouden al veel problemen opgelost zijn, denk ik...Ja, als je het over tijdsgebondenheid hebt, dan kun je de popla fabriek wel een poosje stil leggen. Want er is goed papier op voorraad waar teksten op staan die toentertijd wellicht een functie hadden. Maar ja toen hadden ze ook geen auto, mobieltje en ook geen vliegtuigen.
zaterdag 14 mei 2011 om 10:57
Ik heb je hele post niet gelezen Jaap, want jij bent er altijd op uit om een andermans mening en acties zo te draaien zoals het jou uitkomt, op het moment dat ik mijn kinderen gedoopt heb was dat in volle overtuiging en liefde, die liefde is over, ik denk dat je dat nooit zult snappen, dus laten we het hierbij vooral houden,
zaterdag 14 mei 2011 om 12:00
