Actueel
alle pijlers
marokkaanse (probleem) jongeren
vrijdag 26 september 2008 om 14:47
Kamer: Marokkaanse raddraaier naar internaat
ANP
gepubliceerd op 25 september 2008 21:11, bijgewerkt op 25 september 2008 22:20
DEN HAAG - Marokkaanse jongeren die voortdurend overlast veroorzaken, moeten naar een internaat om daar opnieuw te worden opgevoed. Een meerderheid van de Tweede Kamer pleitte daar donderdag voor in een spoeddebat naar aanleiding van de onrust in de Goudse probleemwijk Oosterwei.
Het parlement maande het kabinet in felle bewoordingen tot spoed en actie om een einde te maken aan de problemen met jongeren in achterstandswijken. Zo verweet VVD-Kamerlid Laetitia Griffith de verantwoordelijk ministers en de burgemeester van Gouda laksheid. ‘Er worden hele buurten geterroriseerd en de minister blijft op haar handen zitten’, zei ze aan het adres van minister Guusje ter Horst van Binnenlandse Zaken.
Niet pamperen
‘De mensen zijn het zat’, zei PvdA-Kamerlid Attje Kuiken over problemen met voornamelijk Marokkaanse jongeren. ‘We moeten niet pamperen, maar met de vuist op tafel slaan’, aldus CDA'er Coskun Cörüz. ‘Op dit moment staat het water ons aan de lippen. We zijn er behoorlijk klaar mee’, stelde Ed Anker van de ChristenUnie. Volgens Griffith moet de Staat de straat heroveren.
PVV'er Hero Brinkman drong erop aan de burgemeester van Gouda onder curatele van Den Haag te stellen, omdat de situatie volgens Brinkman uit de hand is gelopen.
Snelrecht
Volgens de coalitiefracties en oppositiepartij VVD is het nodig de harde kern van criminele jongens uit de buurt te halen en hen naar een internaat of campus te sturen. VVD'er Griffith benadrukte dat het daarnaast van belang is consequent snelrecht in te zetten om te voorkomen dat raddraaiers enkele uren na een arrestatie ‘weer fluitend over straat lopen’, zoals volgens haar nu vaak gebeurt.
De SP ziet meer heil in een andere aanpak van structureel wangedrag. Fractieleider Agnes Kant pleitte voor een verbod op asociaal gedrag. Bij overtreding moet verplichte opvoedingsondersteuning volgen of wordt de jongere onder toezicht gesteld of strafrechtelijk vervolgd. De PVV stelde opnieuw dat het leger moet worden ingezet om de orde in de Goudse probleemwijk te herstellen. Kant noemde dat een belachelijk en absurd voorstel.
Overleg
De ministers van Justitie en Binnenlandse Zaken gaan binnenkort overleggen met burgemeesters van gemeenten die te kampen hebben met Marokkaanse probleemjongeren. Ze zullen gezamenlijk op zoek gaan naar concrete oplossingen voor de problemen waar ze tegenaan lopen, kondigde Ter Horst aan. Ze nam daarmee een voorstel van de PvdA-fractie over. Gemeenten die eerder al te maken hadden met overlast door jongeren, moeten volgens Ter Horst hulp bieden aan gemeenten die nog amper ervaring hebben met de aanpak van de lastpakken.
De minister zal ook kijken naar het idee van de VVD om zogeheten vliegende brigades in te zetten. Zo'n team moet bestaan uit een ervaren wijkagent en stadsmarinier, die binnen 24 uur ingezet kunnen worden als er in een andere gemeente problemen ontstaan.
Ter Horst wees er wel op dat er bij de politie al teams zijn met deskundigen die goed op de hoogte zijn van de Marokkaanse cultuur. Ook is ze bezig om met gemeenten zogeheten praktijkteams op te zetten om problemen te kunnen aanpakken.
(anp bericht op volkskrant.nl)
Goed dat er in de politiek eindelijk de aanzet wordt gegeven, om bepaalde problemen in de samenleving wat harder te gaan aanpakken. Toch zou ik liever zien, dat de politiek hier niets aan hoefde te doen. Opvoeding is toch (primair) een taak van de ouders? Wat schort er aan de opvoeding van de marokkaanse ouders, dat dit nodig is?
ANP
gepubliceerd op 25 september 2008 21:11, bijgewerkt op 25 september 2008 22:20
DEN HAAG - Marokkaanse jongeren die voortdurend overlast veroorzaken, moeten naar een internaat om daar opnieuw te worden opgevoed. Een meerderheid van de Tweede Kamer pleitte daar donderdag voor in een spoeddebat naar aanleiding van de onrust in de Goudse probleemwijk Oosterwei.
Het parlement maande het kabinet in felle bewoordingen tot spoed en actie om een einde te maken aan de problemen met jongeren in achterstandswijken. Zo verweet VVD-Kamerlid Laetitia Griffith de verantwoordelijk ministers en de burgemeester van Gouda laksheid. ‘Er worden hele buurten geterroriseerd en de minister blijft op haar handen zitten’, zei ze aan het adres van minister Guusje ter Horst van Binnenlandse Zaken.
Niet pamperen
‘De mensen zijn het zat’, zei PvdA-Kamerlid Attje Kuiken over problemen met voornamelijk Marokkaanse jongeren. ‘We moeten niet pamperen, maar met de vuist op tafel slaan’, aldus CDA'er Coskun Cörüz. ‘Op dit moment staat het water ons aan de lippen. We zijn er behoorlijk klaar mee’, stelde Ed Anker van de ChristenUnie. Volgens Griffith moet de Staat de straat heroveren.
PVV'er Hero Brinkman drong erop aan de burgemeester van Gouda onder curatele van Den Haag te stellen, omdat de situatie volgens Brinkman uit de hand is gelopen.
Snelrecht
Volgens de coalitiefracties en oppositiepartij VVD is het nodig de harde kern van criminele jongens uit de buurt te halen en hen naar een internaat of campus te sturen. VVD'er Griffith benadrukte dat het daarnaast van belang is consequent snelrecht in te zetten om te voorkomen dat raddraaiers enkele uren na een arrestatie ‘weer fluitend over straat lopen’, zoals volgens haar nu vaak gebeurt.
De SP ziet meer heil in een andere aanpak van structureel wangedrag. Fractieleider Agnes Kant pleitte voor een verbod op asociaal gedrag. Bij overtreding moet verplichte opvoedingsondersteuning volgen of wordt de jongere onder toezicht gesteld of strafrechtelijk vervolgd. De PVV stelde opnieuw dat het leger moet worden ingezet om de orde in de Goudse probleemwijk te herstellen. Kant noemde dat een belachelijk en absurd voorstel.
Overleg
De ministers van Justitie en Binnenlandse Zaken gaan binnenkort overleggen met burgemeesters van gemeenten die te kampen hebben met Marokkaanse probleemjongeren. Ze zullen gezamenlijk op zoek gaan naar concrete oplossingen voor de problemen waar ze tegenaan lopen, kondigde Ter Horst aan. Ze nam daarmee een voorstel van de PvdA-fractie over. Gemeenten die eerder al te maken hadden met overlast door jongeren, moeten volgens Ter Horst hulp bieden aan gemeenten die nog amper ervaring hebben met de aanpak van de lastpakken.
De minister zal ook kijken naar het idee van de VVD om zogeheten vliegende brigades in te zetten. Zo'n team moet bestaan uit een ervaren wijkagent en stadsmarinier, die binnen 24 uur ingezet kunnen worden als er in een andere gemeente problemen ontstaan.
Ter Horst wees er wel op dat er bij de politie al teams zijn met deskundigen die goed op de hoogte zijn van de Marokkaanse cultuur. Ook is ze bezig om met gemeenten zogeheten praktijkteams op te zetten om problemen te kunnen aanpakken.
(anp bericht op volkskrant.nl)
Goed dat er in de politiek eindelijk de aanzet wordt gegeven, om bepaalde problemen in de samenleving wat harder te gaan aanpakken. Toch zou ik liever zien, dat de politiek hier niets aan hoefde te doen. Opvoeding is toch (primair) een taak van de ouders? Wat schort er aan de opvoeding van de marokkaanse ouders, dat dit nodig is?
maandag 29 september 2008 om 13:51
Ik vind de aannames van jaap over mij afkomst behoorlijk ziek, en zit er heel erg naast. Daarnaast bedient jaap (e.a.) zich regelmatig van argumentum ad hominem. Maar krijgt hij af en toe die bal terug gekaatst, dan kan hij er maar niet overheen stappen. Je leest hierdoor totaal over inhoudelijke discussie heen, vanwege je grote ego? Omdat je jouw standpunt maar niet doorgeduwd krijgt hier? Ik wil het niet weten, richt je nou maar op de discussie en niet op mijn afkomst.
maandag 29 september 2008 om 13:56
Waarmee mijn stelling dat elk volk de volksvertegenwoordiging krijgt die het verdient, nog maar weer eens bevestigd wordt...
Jezus wat een oeverloos gezeik om niets en spelen op de man hier zeg. Iemand nog geïnteresseerd in feiten of zo iets banaals? Of is het net als in de Kamer verworden tot een wedstrijdje vér-plassen?
Jezus wat een oeverloos gezeik om niets en spelen op de man hier zeg. Iemand nog geïnteresseerd in feiten of zo iets banaals? Of is het net als in de Kamer verworden tot een wedstrijdje vér-plassen?
maandag 29 september 2008 om 15:39
Afijn, twee keer hetzelfde bericht quoten én maar op de man blijven spelen, zonder antwoord te willen geven op vragen die je kennelijk alleen mag stellen als je iemand ervan 'verdenkt' Marokkaan te zijn, zoals Frits deed, van wie je nu dat bericht blíjft aanhalen. Jullie zijn een lekker stel samen!
Reageren op mijn referentie eerder naar DIT artikel? Ho maar!
maandag 29 september 2008 om 15:51
Wij zijn een stel jaap, frits doet het met digi. Wel bij de feiten van het viva forum blijven!
Ik speel niet op de man jaap, hoe vaak moet ik dat nou zeggen? Ik nodig je continue uit om over je gekrenkte ego heen te stappen en je op de discussie te concentreren. Maar blijkbaar is dat heel erg moeilijk, of vind je het gewoon leuk om het toch 'op de man' te blijven spelen. Mag ook hoor, u vraagt wij draaien.
En jaap, jij reageert zo vaak niet op dingen die hier worden gezegd en naar worden verwezen. Krijg jij even geen reactie op een linkje van je, dan is het gelijk drama en trek je aan de alarmbellen. Kalm aan jongen.
Reactie? Ten eerste, het is geen artikel maar een weblog. Een soort column dus, met een persoonlijke opinie (en cijfers voor onderbouwing van de eigen mening opgezocht). Ten tweede, het 'artikel' overtuigt me niet. De noodzaak om bepaalde problemen met bepaalde groepen harder aan te pakken, verdwijnt voor mij niet door dit betoog. Daarmee zeg ik niet, dat ik de genoemde ideeen van de Kamer briljant vindt. Maar het softe gereutel en herhaling van zetten uit deze weblog, vind ik ook zeker niet de beste oplossingen bieden.
Ik speel niet op de man jaap, hoe vaak moet ik dat nou zeggen? Ik nodig je continue uit om over je gekrenkte ego heen te stappen en je op de discussie te concentreren. Maar blijkbaar is dat heel erg moeilijk, of vind je het gewoon leuk om het toch 'op de man' te blijven spelen. Mag ook hoor, u vraagt wij draaien.
En jaap, jij reageert zo vaak niet op dingen die hier worden gezegd en naar worden verwezen. Krijg jij even geen reactie op een linkje van je, dan is het gelijk drama en trek je aan de alarmbellen. Kalm aan jongen.
Reactie? Ten eerste, het is geen artikel maar een weblog. Een soort column dus, met een persoonlijke opinie (en cijfers voor onderbouwing van de eigen mening opgezocht). Ten tweede, het 'artikel' overtuigt me niet. De noodzaak om bepaalde problemen met bepaalde groepen harder aan te pakken, verdwijnt voor mij niet door dit betoog. Daarmee zeg ik niet, dat ik de genoemde ideeen van de Kamer briljant vindt. Maar het softe gereutel en herhaling van zetten uit deze weblog, vind ik ook zeker niet de beste oplossingen bieden.
maandag 29 september 2008 om 16:22
Dertig procent MINDER criminaliteit in Overwei. VIJFENVEERTIG procent minder in heel Gouda sinds 2005. Dat zouden normaal gesproken aansprekende getallen dienen te zijn. Duidend op een succes, ook al zal de situatie nog te wensen overlaten, en hebben de cijfers geen betrekking op gedrag dat niet crimineel is, maar wel aanstootgevend.
Het artikel is een redactioneel commentaar uit NRC. Jouw commentaar is jouw commentaar, en dan zónder cijfers of feiten.
maandag 29 september 2008 om 18:14
Daar gaat het dan toch om, dat de situatie nog te wensen overlaat. Als het allemaal zo geweldig gaat, hoeft er niet harder te worden ingegrepen. Of wel? Daarom zeg ik dat het stuk mij niet overtuigt.
Een redactioneel commentaar op een weblog, zie het webadres, waar het op neer komt is dat het een mening is, een van de velen. Ik scrhijf hier een reactie op een forum (niet een stuk voor het NRC, paper of wetenschappelijk artikel), waarin ik het niet in ieder bericht noodzakelijk acht om cijfers te geven of dingen te onderbouwen met brondvermelding. Net als jij, doe ik dat soms wel en soms niet. Niet denken dat je daarmee nu een punt hebt.
maandag 29 september 2008 om 18:18
jij richt het woord alleen maar tot mij, met een hoop gekakel en onzin. Dat bevordert deze inhoudelijke discussie, waaraan jij blijkbaar niet deelneemt, totaal niet. En dit forum staat strak van de persoonlijke sneren, opmerkingen en commentaren. Daarin ben ik niet anders dan jij of jaap (en vele anderen). Richt je op de inhoudelijke opmerkingen als je wilt deelnemen aan de discussie. Of fleur je troosteloze leven op met erom lachen. Want je had je in jaren toch niet zo vermaakt. Geniet er dan maar goed van, ben ik blij voor jou.
maandag 29 september 2008 om 18:41
Carlice ik snap niet waar je het geduld vandaan haalt om steeds weer te reageren op die misselijkmakende reakties van Jaap en sinds kort ook van complicated.
Het is natuurlijk maar een forum. Ik denk dat dat ook een geluk is want in de werkelijkheid zou dit toch (in mijn geval dan) op een vechtpartij uitdraaien.
Het is natuurlijk maar een forum. Ik denk dat dat ook een geluk is want in de werkelijkheid zou dit toch (in mijn geval dan) op een vechtpartij uitdraaien.
maandag 29 september 2008 om 18:59
Ik richt het woord tot jou, omdat jij het telkens niet kan laten een sneer naar mij te maken. Zie je het patroon? En dat vind ik dan weer heel leuk en reageer daar ook weer op, opdat je door kunt gaan met datgene waarvan je anderen zo graag beschuldigt: niet discussieren, maar op de persoon gericht zijn. Blijven doen, hoor. Het is echt vermakelijk.
maandag 29 september 2008 om 20:02
maandag 29 september 2008 om 20:21
dat zeg ik toch, dat ik het doe omdat het vermakelijk voor jou is. Of denk je me nu heel subtiel (NOT) ergens op te wijzen, wat je al eerder had gezegd (je valt in herhaling). Jij denkt dat ik serieus hap, of een sneer aan je uitdeel (een sneer?mijn god ik ben nog niet eens begonnen). Ik hap niet, ik zet je lekker te kakken en dat vind je zelf vermakelijk. Wie ben ik om je dat plezier te misgunnen.
Maar als je denkt dat dit 'happen' is, dan is je definitie van happen ehm... slappe hap. Het is eigenlijk jij die hapt, en serieus miept over 'on topic' blijven. Wat ik jaap verwijt, verwijt ik om het verwijten, vindt japie niet leuk.
maandag 29 september 2008 om 20:35
Ja, ja, ja, zal allemaal wel. Verdomd, je lijkt echt op Zuss. En dat is een groot compliment, want zij wist de boel altijd vreselijk levendig te houden hier, zeker als de naam 'Compli' weer eens voorbij kwam. Heerlijk, hoe je vindt dat 'je mij te kakken zet' en blijft ingaan op mijn aansporingen om vooral niet op te houden met je plezierige reacties op mij. Compli is gelukkig.
maandag 29 september 2008 om 21:24
Daar doe ik het dus allemaal voor Complicated, just to make things a little more complicated, ik dacht al dat je zou reageren op 'jou te kakken zetten', ik wist het gewoon. En ja hoor, happerdehap. Je spoort mij nergens toe aan helaas, vanaf de eerste post dacht ik al: daar hebben we weer een happert. Daar ga ik eens leuk mee spelen. Ik hoop dat je hierdoor weer net even gelukkiger bent geworden. Je bent alleen niet zo'n leuke happert als japie, altijd baas boven baas.
