marokkaanse (probleem) jongeren

Goede vraag. Ik heb zelf in een achterstandswijk gewerkt en ik heb inderdaad ervaren hoe Marokkaanse jongetjes de buurt al terroriseren als ze nog maar een basisschoolkind zijn. En dat was 10 jaar geleden, dus toen speelde het al. De ouders lieten de kinderen ook gewoon aan hun lot over. Ik zag ze de hele dag op straat rondhangen bij hun grotere broers. Ik heb zelf ook af en toe bedreigende dingen mee gemaakt. Het is een moeilijk probleem. Wel goed dat de politiek er nu eindelijk iets aan doet!

Je zal zien dat van dit plan niets terecht gaat komen. In het verleden heb ik met moeilijk opvoedbare jongeren gewerkt en in de diverse internaten en op zmok scholen willen ze helemaal geen Marokaanse raddraaiers hebben omdat zodra ze met 2 of meer personen zijn ze de boel letterlijk overnemen. Ze vormen een groep en nemen de leiding en regeren de school of internaat met alle gevolgen van dien. Het gedrag van de straat zet zich gewoon voort.



Let op, ik discrimineer niet, maar heb een hekel aan alle mensen die crimineel gedrag vertonen.

.

De Marokkaanse gemeenschap in Nederland roept zelf op om te stoppen met een te softe aanpak van hun eigen kinderen. “Hele generaties Marokkaanse jongeren groeien op als tuig zolang de Nederlandse normen en waarden op straat niet keihard worden gehandhaafd”, zegt Driss el Boujoufi (63) namens de Unie van Marokkaanse Moslimorganisaties in Nederland (Ummon) volgens Het Laatste Nieuws.



“Er worden miljoenen gepompt in zinloze projecten. Een harde aanpak is nodig”, zegt voorzitter Hoessein Aarab. “We moeten zorgen dat de jeugd het zo druk heeft met school, werk, stages en naschoolopvang in de avond- en weekeinden, dat op straat rondhangen niet eens meer kan. De overheid moet nu laten zien dat het gedogen ophoudt. Ook wij worden hier als hele gemeenschap de dupe van.”



“Steeds meer ouders laten ons weten dat ze graag een steun in de rug van de overheid willen en een keiharde aanpak als enig mogelijkheid zien om ontspoorde jongeren op het rechte pad te brengen. Jongeren denken nu dat alles maar mag”, zegt El Boujoufi, vicevoorzitter van Ummon, waarbij negentig moskeeën zijn aangesloten.



Taak van de school en overheid dus ?

'Slecht gedrag heeft niets met Marokkaanse cultuur te maken'

Het is geen opvoedkundig probleem, zegt Fatouch Chanaat, Marokkaanse moeder en hulpverleenster.





Socioloog Iliass Elhadioui is het daar helemaal mee eens: „Deze jongens raken ontkoppeld van het gezin, van de moskee en van het onderwijs.



Ze krijgen hun tweede opvoeding op straat. En daar gelden andere normen en waarden. Dit is de anti-cultuur van de straat.

„Het gedrag van de probleemjongens heeft niets met de Marokkaanse cultuur te maken. Dit zijn geen Marokkaanse straten, maar straten in Slotervaart, Kanaleneiland, Charlois of de Schilderswijk. Het probleem is niet dat deze jongens Marokkaans zijn, maar juist te weinig Marokkaans”, zegt Elhadioui die als promovendus is verbonden aan de Faculteit der Sociale Wetenschappen aan de Erasmus Universiteit Rotterdam. Hij doet onderzoek naar de sociale uitsluiting van Turkse en Marokkaanse jongeren in het onderwijs en op de arbeidsmarkt.



„Als je opgroeit in een keurige wijk in Wassenaar is het niet moeilijk om sociaal-economisch gezien een goede positie te verwerven. Maar op straat in achterstandswijken leeft een groep die neerwaarts integreert, die steeds verder afglijdt. Dat zie je ook in de Franse banlieues en de Amerikaanse getto’s”, aldus de socioloog.

„In de achterstandswijken heerst een anti-cultuur. Ze zijn overal tegen. En denken dat iedereen tegen hun is. Ze horen Wilders en zeggen tegen elkaar: Zie je wel, Nederland wil ons niet. Ze hebben niet de bagage om te beseffen dat Wilders slechts 9 van de 150 zetels vertegenwoordigt en heel veel mensen anders denken.

„Waar hun woede vandaan komt? Ik zie dat ze zich zowel ingesloten als buitengesloten voelen. Ze voelen zich Nederlanders, weten alles van typisch Nederlandse rechten als gelijke behandeling, dat kleur en geloof geen rol mogen spelen. Toch voelen ze dat ze niet dezelfde kansen krijgen. Niet op school, niet op de arbeidsmarkt. Jij en ik kunnen wel zeggen dat er wél kansen zijn, dat ze niet moeten klagen maar ervoor moeten gaan. Maar discriminatie gebeurt niet openlijk, het is niet objectief. Het gaat om gevoel. En die emotie leeft op straat, aldus Trouw.nl.



„Hoort misdaad bij de Marokkaanse cultuur? Flauwekul. De eerste generatie kwam rechtstreeks uit Marokko en stond dus nog veel dichter bij die cultuur. Toch waren ze destijds in de criminaliteitscijfers zwaar ondervertegenwoordigd. Ze werkten vijftien uur per dag en hadden helemaal geen tijd voor afwijkend, of asociaal gedrag.





„Problemen in Nederland worden etnisch gemaakt. De ettertjes op straat zijn Marokkanen, eerwraak is Turks en bolletjesslikkers zijn Antilliaans. Politici zijn er goed in alles aan culturen te verbinden.”



„Maar de Marokkaanse cultuur verklaart het gedrag van die jongens niet. In de Marokkaanse cultuur is er respect voor ouders, voor ouderen, voor vrouwen en voor geloof. Daar zie je bij die jongens heel weinig van terug. Zij verheerlijken materialisme, de machocultuur, hangen aan status en hebben heel andere gedachten bij begrippen als respect en eer.”



Abdel Boulal, pedagoog, oprichter van Intercultureel Pedagogisch Advies ICP, werkt al ruim tien jaar in Amsterdam-West, waar hij de opvoedkundige problemen van ouders en de woede van hun kinderen van dichtbij meemaakt. „Moslimjongeren vinden dat hun ouders zich laten overdonderen door de verdorven westerse samenleving. Dat hun ouders zich als harde werkers hebben laten uitbuiten. Dat die eerste generatie niet is opgewassen tegen de Nederlandse samenleving en dat zij dat als de nieuwe generatie hardhandig moeten rechtzetten. En sommigen denken zelfs: moeten wreken.”



„Veel ouders hebben niet de culturele en intellectuele bagage om met name hun zoons in het gareel te houden. Als die jongens op straat met sterk verknipte gangmakers in aanraking komen, creëren ze hun eigen wereldje waarin auto’s in brand steken een heldendaad wordt. Die jongens -van groep 7/8 van de basisschool tot jong adolescent– beïnvloeden elkaar sterk, en sleuren elkaar mee in spannend, riskant gedrag.”



„Die jongens hebben het gevoel dat ze niets te verliezen hebben”, zegt Ibrahim Wijbenga, een Marokkaans-Nederlandse jongerenwerker in Eindhoven. „Deze jongens krijgen alleen status als ze ’s avonds op tv komen omdat de auto die zij in de fik hebben gestoken, wordt gefilmd. We moeten zorgen dat die jongens in die probleemwijken weer iets te verliezen krijgen. Nu hebben ze niets. Geen mogelijkheden, geen kansen, geen vooruitzichten.”

We zijn snel geneigd om het als typisch " marokkaans " te zien ; dat dat soort gedrag nou eenmaal hoort bij Marokkanen . Kennelijk ligt het toch iets genuanceerder ...

Van de opvoeders hoef je niets te verwachten.



We gaan uiteindelijk naar Ruud Lubbers zijn kampementen, een ideetje uit, let op, 1993.



Het is de raddraaiers naar het leger of ....... (precies, PVV 2008)

Denk dat het 'n combi moet worden van internaat en bootcamp. Geen watjesschool, maar gewoon legermensen die niet over zich laten lopen die galbakkies aan laten pakken.

Kleine opmerking Carlice, het zijn natuurlijk niet de HBO/WO-jongens die voor overlast zorgen, het zijn de lagergeschoolden. Natuurlijk hebben WO geschoolde Marokkanen niet al te veel last van hun afkomst! Maar de jongens wat dichter bij de straat des te meer. Dus ik denk niet dat je hun situatie 1 op 1 kunt vergelijken met die van je vrienden.



Zoals ik zei, gewoon een kleine opmerking.

Interessant artikel BgB (15.11). Wat ik hierin mis, is het referentiekader van de ouders; de wijze waarop zij zijn opgevoed kunnen ze niet doorgeven op hun kinderen (want andere culturele omgeving) maar doen dat wel. Ze weten (vaak) niet beter, maar het heeft ingrijpende consequenties voor het kind. Als je een opvoeding 1 op 1 overneemt zonder daarbij de context van het woonklimaat mee te nemen gaan er uiteindelijk hiaten ontstaan. Zo speelde waarschijnlijk in de eigen opvoeding een aanvulling vanuit het maatschappelijke klimaat een grote rol; onderwijs, regering, etc. waardoor de ouders een deel van de opvoeding aan anderen over konden laten. Hier ligt dat een stuk anders en dus ontstaat er een leemte in een deel van de opvoeding, althans, dat kan ik mij zo voorstellen.

.

Denk ik ook Zelide. Ze voeden hun kinderen nog steeds op alsof ze in Marokko wonen. In Marokko is er veel meer sociale controle, ander rechtsysteem, enz.



Ik zou niet weten hoe dit op te lossen. Wel vind ik het van de zotte dat er meer inzicht zou moeten komen in de Marokkaanse cultuur door dienders (dmv snoepreisjes naar Marokko, cursussen, weetikveel). De Nederlandse mietjescultuur heeft te weinig opgeboden tegen de machocultuur van Marokko, en daar plukt nu iedereen de vruchten van.

Ik denk dat een stevige aanpak helaas noodzakelijk is, zuster. Er kan niet met terugwerkende kracht opgevoed worden en dus moeten er even spaanders vallen. Er moet weer een autoriteitsbesef ontstaan, precies hetgeen ze al die tijd 'moesten' ontberen. Ik vond vooral de suggestie van het volgooien van agenda's een hele goeie. Zoveel stages, school, maatschappelijke verplichtingen organiseren dat er een mindswitch gaat ontstaan alsmede een tekort aan tijd om überhaupt te kunnen etteren. En de ouders moeten het traject net zo goed in. Beetje besef teweeg brengen. Maar goed, ik ben sowieso altijd van mening geweest dat een tijdje in het leger ook geen kwaad kan voor sommigen, beetje discipline, verantwoordelijkheid en zelfvertrouwen kweken kan geen kwaad lijkt mij.

Precies. Af laten beulen door het Korps Mariniers.

Die weten wel raad met de etters.

yasmijn schreef op 26 september 2008 @ 16:01:

Precies. Af laten beulen door het Korps Mariniers.

Die weten wel raad met de etters.

Mijn idee. Het gaat natuurlijk om groep jonge raddraaiende Marokanen en ander gespuis. Let wel, er zijn zat Marokaanse jongeren die wel normaal een opleiding volgen, een bijbaan hebben en andere normale dagbesteding hebben. Maar die zie je niet op straat hangen natuurlijk

De opvoeding van de meeste Nederlandse kinderen schiet tekort. En aan de onderkant van de samenleving resulteert dat in (verhoudingsgewijs) meer ontsporingen, omdat de verleiding van crimineel verworven status en inkomen daar niet teniet wordt gedaan door de verleidingen van de geordende maatschappij en een 'huisje, boompje, beestje' bestaan, en toegang tot die wereld dicht bij huis gerealiseerd kan worden door het falende toezicht van de overheid.

yasmijn schreef op 26 september 2008 @ 16:01:

Precies. Af laten beulen door het Korps Mariniers.

Die weten wel raad met de etters.

Ik wil me ook weleens goed laten afbeulen door het Korps Mariniers hoor

Ik hoop van harte dat er eindelijk wat mee gedaan wordt.

Ben het zo beu om altijd in de verdediging te moeten schieten omdat ik ook Marokkaanse ben.

In mijn (Marokkaanse) omgeving herken ik niets van die problemen, ik ontken niet dat die er niet zijn maar helaas wordt te vaak iedereen over een kam geschoren.



Ik heb ook geen idee hoezo sommige Marokkaanse jongeren dermate ontsporen. Opvoeding? Omgeving?



Wat ik wel weet, is dat Marokkaanen in Duitsland heel anders zijn dan hier in NL.

Of tenminste niet zo negatief belicht worden in de media.

Daar zijn het voornamelijk Turken die voor 'problemen' zorgen en een tamelijk slechte naam hebben...



Maar goed, ik juich een harde aanpak alleen maar toe en ben benieuwd of deze keer wel wat aan gedaan wordt.

Dat is natuurlijk ook altijd afwachten...

Joepie, een topic over Marokkaanse probleemjongens, dat was er nog niet!

Het is altijd een wisselwerking. Nederland creeert een mogelijkheid waarin de rel-Marokkaantjes zich ontplooien. Waren er geen Marokkanen dan was het wel een andere groep. Er zal altijd schorem zijn. Immers, heeft hier iemand echt de illusie dat als je de Marokkanen allen deporteert, Nederland verandert in een paradijs? Natuurlijk niet.



Niet overtuigd? Hoe komt het dan dat in Duitsland het juist de Turken zijn die ontsporen, terwijl de Turken in Nederland zich relatief goed gedragen?



Dus ja, er is een probleem dat hard aangepakt mag worden. Maar louter Marokkanen naar heropvoedingskampen sturen helpt natuurlijk niet. Iedereen die zich misdraagt, Marokkaan, Nederlander, Pool moet hard aangepakt worden. En dat gebeurt gewoon niet in dit softe land.