Actueel
alle pijlers
Massa-aanranding Keulen 2
dinsdag 12 januari 2016 om 16:31
Aangezien het vorige topic ver over de 3000 reacties is hier een nieuw deel..
Hier is een link naar het eerste deel:
http://forum.viva.nl/forum/actueel/mass ... ges/305441
Hier is een link naar het eerste deel:
http://forum.viva.nl/forum/actueel/mass ... ges/305441
woensdag 13 januari 2016 om 20:08
woensdag 13 januari 2016 om 20:15
quote:Ikbenanoniem schreef op 13 januari 2016 @ 20:02:
[...]
Misschien kost het meer tijd in Duitsland tot de consequenties zich uitkristaliseren?
Dat zou kunnen. Als je de reacties op de facebookpagina van Reker en ook op de facebookpagina van de stad Köln leest spreken ze velen hun afschuw en onbegrip over haar uistpraken uit. Ook als ze zegt dat ze geen 'Verhaltensregeln für Frauen' wil of zal plaatsen op de site van Stadt Köln. Dit in tegenstelling tot wat ze eerder zei.
Tel daarbij op de reacties op alle nieuwsberichten en de fora.
Ze heeft niet eens een tikje op haar vingers gekregen.
De burgers gaan dan zichzelf beschermen en daar kunnen weer heel andere nare dingen uit voortkomen. En links en rechts gaan hard tegen elkaar nu.
[...]
Misschien kost het meer tijd in Duitsland tot de consequenties zich uitkristaliseren?
Dat zou kunnen. Als je de reacties op de facebookpagina van Reker en ook op de facebookpagina van de stad Köln leest spreken ze velen hun afschuw en onbegrip over haar uistpraken uit. Ook als ze zegt dat ze geen 'Verhaltensregeln für Frauen' wil of zal plaatsen op de site van Stadt Köln. Dit in tegenstelling tot wat ze eerder zei.
Tel daarbij op de reacties op alle nieuwsberichten en de fora.
Ze heeft niet eens een tikje op haar vingers gekregen.
De burgers gaan dan zichzelf beschermen en daar kunnen weer heel andere nare dingen uit voortkomen. En links en rechts gaan hard tegen elkaar nu.
Known to cause insanity in laboratory mice
woensdag 13 januari 2016 om 20:20
quote:impala schreef op 13 januari 2016 @ 17:20:
Lees ik Oscar Pistorius ?
Je dwaalt nu wel héél erg ver af Ik schreef gisteravond iets over de discussie (nav verkrachtingen in Duitse asielzoekerscentra sept. jl, de daders waren voornamelijk Afrikanen, het land met het hoogste aantal verkrachtingen en explosie HIV) die we in september al hadden op een ander topic. Jij vroeg naar de bron van HIV-cijfers.
Ik heb de moeite genomen het een en ander op te zoeken omdat JIJ er meer over wou weten.
Ik quote een groot artikel over verkrachtigen, waar toevallig één keer de naam van Oscar in voorkomt , maar dan heb jij het net over datgene dat er niet toe doet. Als je nog eens wat opgezocht wilt hebben doe je het maar lekker zelf.
Lees ik Oscar Pistorius ?
Je dwaalt nu wel héél erg ver af Ik schreef gisteravond iets over de discussie (nav verkrachtingen in Duitse asielzoekerscentra sept. jl, de daders waren voornamelijk Afrikanen, het land met het hoogste aantal verkrachtingen en explosie HIV) die we in september al hadden op een ander topic. Jij vroeg naar de bron van HIV-cijfers.
Ik heb de moeite genomen het een en ander op te zoeken omdat JIJ er meer over wou weten.
Ik quote een groot artikel over verkrachtigen, waar toevallig één keer de naam van Oscar in voorkomt , maar dan heb jij het net over datgene dat er niet toe doet. Als je nog eens wat opgezocht wilt hebben doe je het maar lekker zelf.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 13 januari 2016 om 20:21
Ah, de oppositie wordt toch wakker. Ze zijn niet tevreden met de verklaring van de minister van binnenlandse zaken en zoeken het hogerop:
CDU fordert Ausschuss
Der Landtag in NRW wird sich am Donnerstag auf Antrag von CDU und FDP mit den Vorfällen befassen. Die Oppositionsfraktionen verlangen Auskunft von Ministerpräsidentin Hannelore Kraft (SPD), weil Jäger bei seinem Auftritt vor dem Landtags-Innenausschuss am Montag viele Fragen offen gelassen habe
CDU fordert Ausschuss
Der Landtag in NRW wird sich am Donnerstag auf Antrag von CDU und FDP mit den Vorfällen befassen. Die Oppositionsfraktionen verlangen Auskunft von Ministerpräsidentin Hannelore Kraft (SPD), weil Jäger bei seinem Auftritt vor dem Landtags-Innenausschuss am Montag viele Fragen offen gelassen habe
.
woensdag 13 januari 2016 om 20:25
quote:Paekzwart schreef op 13 januari 2016 @ 18:42:
[...]
Ik vind het wel in dit soort topics thuishoren, omdat het gaat over andere culturen, waarvan de mensen hierheen komen. In dit geval ging het om Afrikaanse mannen en hun idee over vrouwen in zijn algemeenheid. Dat daar de cultuur op grote punten in percentage verschilt dan hier.
Het gaat hier om 1.000 Arabische en Noord-Afrikaanse mannen. En de politiek ontkent nog eens de ernst hoe vrouwen mishandeld worden maar laat mensen uit andere culturen hier de vrije loop en beschermd vervolgens hun vrouwen niet maar stoppen het in de doofpot.
Culturen uit andere landen brengen andere zienswijzen tegenover vrouwen met zich mee in zijn algemeenheid. Dat elk individu een geval apart is wil ik zeker onderstrepen, maar bepaalde culturele of geloofsgebruik hoe je omgaat met vrouwen in het algemeen of andermans (zogenaamd in hun ogen ongelovige) vrouwen in het bijzonder is wel degelijk hierbij een belangrijk uitgangspunt dat je niet zomaar mensen ongecontroleerd kan toelaten en dat zaken die men hier in onze landen blijkbaar ook niet voor kleinschalig voorkomende problemen in de hand heeft, nu een zeer veel grotere rol is gaan spelen.
En ze hierbij hun wetten hoe je omgaat met vrouwen en de gevolgen als je dat niet met respect doet, aan moeten schermen alsmede veel adequater aanpakken, daadwerkelijk kunnen oppakken en niet toestaan en noodwetten aanschaffen en ook gebruiken om deze mensen snel ook zwaar te berechten.
Vrouwen in zo'n grote getale het slachtoffer laten worden op een openbaar plein en dan uiteindelijk maar een paar ma,n naderhand ook nog eens, pas oppakken is schandalig, zeker als men in de politiek het niet wil laten "escaleren..."dat hebben ze zojuist al gedaan, omdat men bang is dat men mensen van andere afkomst anders zal gaan bekijken.
Dat is juist het hele punt, er zijn daadwerkelijk mensen in grotere getalen aanwezig met een andere cultuur die wel degelijk gevaarlijk is voor bepaalde normen en waarden en dan is het belangrijk dat je je wetten goed op orde hebt en die voor IEDEREEN laat gelden en ook GOED in acht neemt en gaat handhaven. En niet alles onder de pet probeert te houden omdat mensen uit een andere cultuur komen en dat gaat lopen vergoeilijken met dat ze geen halfnaakte vrouwen (het is winter....) zouden kunnen weerstaan.
Het was notabene compleet georganiseerd en aanranding is echt wel bekend dat je dat niet hoort te doen, niet mag doen en als je naar een ander land komt als excuus mag gebruiken dat je het in je eigen land ook zo doet. Net zoals het stelen van portemonnees ook vast niet in hun eigen land "mag".Precies, zo zie ik het ook. Het artikel over de verkrachtingen in Congo ging over corruptie, verkrachters worden niet opgepakt. Politiek doet niks.
[...]
Ik vind het wel in dit soort topics thuishoren, omdat het gaat over andere culturen, waarvan de mensen hierheen komen. In dit geval ging het om Afrikaanse mannen en hun idee over vrouwen in zijn algemeenheid. Dat daar de cultuur op grote punten in percentage verschilt dan hier.
Het gaat hier om 1.000 Arabische en Noord-Afrikaanse mannen. En de politiek ontkent nog eens de ernst hoe vrouwen mishandeld worden maar laat mensen uit andere culturen hier de vrije loop en beschermd vervolgens hun vrouwen niet maar stoppen het in de doofpot.
Culturen uit andere landen brengen andere zienswijzen tegenover vrouwen met zich mee in zijn algemeenheid. Dat elk individu een geval apart is wil ik zeker onderstrepen, maar bepaalde culturele of geloofsgebruik hoe je omgaat met vrouwen in het algemeen of andermans (zogenaamd in hun ogen ongelovige) vrouwen in het bijzonder is wel degelijk hierbij een belangrijk uitgangspunt dat je niet zomaar mensen ongecontroleerd kan toelaten en dat zaken die men hier in onze landen blijkbaar ook niet voor kleinschalig voorkomende problemen in de hand heeft, nu een zeer veel grotere rol is gaan spelen.
En ze hierbij hun wetten hoe je omgaat met vrouwen en de gevolgen als je dat niet met respect doet, aan moeten schermen alsmede veel adequater aanpakken, daadwerkelijk kunnen oppakken en niet toestaan en noodwetten aanschaffen en ook gebruiken om deze mensen snel ook zwaar te berechten.
Vrouwen in zo'n grote getale het slachtoffer laten worden op een openbaar plein en dan uiteindelijk maar een paar ma,n naderhand ook nog eens, pas oppakken is schandalig, zeker als men in de politiek het niet wil laten "escaleren..."dat hebben ze zojuist al gedaan, omdat men bang is dat men mensen van andere afkomst anders zal gaan bekijken.
Dat is juist het hele punt, er zijn daadwerkelijk mensen in grotere getalen aanwezig met een andere cultuur die wel degelijk gevaarlijk is voor bepaalde normen en waarden en dan is het belangrijk dat je je wetten goed op orde hebt en die voor IEDEREEN laat gelden en ook GOED in acht neemt en gaat handhaven. En niet alles onder de pet probeert te houden omdat mensen uit een andere cultuur komen en dat gaat lopen vergoeilijken met dat ze geen halfnaakte vrouwen (het is winter....) zouden kunnen weerstaan.
Het was notabene compleet georganiseerd en aanranding is echt wel bekend dat je dat niet hoort te doen, niet mag doen en als je naar een ander land komt als excuus mag gebruiken dat je het in je eigen land ook zo doet. Net zoals het stelen van portemonnees ook vast niet in hun eigen land "mag".Precies, zo zie ik het ook. Het artikel over de verkrachtingen in Congo ging over corruptie, verkrachters worden niet opgepakt. Politiek doet niks.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 13 januari 2016 om 20:26
quote:missie_m schreef op 13 januari 2016 @ 20:20:
[...]
Ik schreef gisteravond iets over de discussie (nav verkrachtingen in Duitse asielzoekerscentra sept. jl, de daders waren voornamelijk Afrikanen, het land met het hoogste aantal verkrachtingen en explosie HIV) die we in september al hadden op een ander topic. Jij vroeg naar de bron van HIV-cijfers.
Ik heb de moeite genomen het een en ander op te zoeken omdat JIJ er meer over wou weten.
Ik quote een groot artikel over verkrachtigen, waar toevallig één keer de naam van Oscar in voorkomt , maar dan heb jij het net over datgene dat er niet toe doet. Als je nog eens wat opgezocht wilt hebben doe je het maar lekker zelf.
Missy jij beweerde dat Noordafrika koploper was met hiv. Ik vroeg een bron omdat dit niet kan kloppen en toen kwam jij met lappen tekst - en nog steeds geen onderbouwing.
Iemand anders maakte toen in één zin en link duidelijk dat je kennelijk iets anders bedoelde. Geen koploper maar hardste stijger. Maar ik ben er ook klaar mee hoor.
[...]
Ik schreef gisteravond iets over de discussie (nav verkrachtingen in Duitse asielzoekerscentra sept. jl, de daders waren voornamelijk Afrikanen, het land met het hoogste aantal verkrachtingen en explosie HIV) die we in september al hadden op een ander topic. Jij vroeg naar de bron van HIV-cijfers.
Ik heb de moeite genomen het een en ander op te zoeken omdat JIJ er meer over wou weten.
Ik quote een groot artikel over verkrachtigen, waar toevallig één keer de naam van Oscar in voorkomt , maar dan heb jij het net over datgene dat er niet toe doet. Als je nog eens wat opgezocht wilt hebben doe je het maar lekker zelf.
Missy jij beweerde dat Noordafrika koploper was met hiv. Ik vroeg een bron omdat dit niet kan kloppen en toen kwam jij met lappen tekst - en nog steeds geen onderbouwing.
Iemand anders maakte toen in één zin en link duidelijk dat je kennelijk iets anders bedoelde. Geen koploper maar hardste stijger. Maar ik ben er ook klaar mee hoor.
.
woensdag 13 januari 2016 om 20:35
quote:impala schreef op 13 januari 2016 @ 20:26:
[...]
Missy jij beweerde dat Noordafrika koploper was met hiv. Ik vroeg een bron omdat dit niet kan kloppen en toen kwam jij met lappen tekst - en nog steeds geen onderbouwing.
Iemand anders maakte toen in één zin en link duidelijk dat je kennelijk iets anders bedoelde. Geen koploper maar hardste stijger. Maar ik ben er ook klaar mee hoor.http://www.hiv-monitoring ... idemie-update/wereldwijd/
[...]
Missy jij beweerde dat Noordafrika koploper was met hiv. Ik vroeg een bron omdat dit niet kan kloppen en toen kwam jij met lappen tekst - en nog steeds geen onderbouwing.
Iemand anders maakte toen in één zin en link duidelijk dat je kennelijk iets anders bedoelde. Geen koploper maar hardste stijger. Maar ik ben er ook klaar mee hoor.http://www.hiv-monitoring ... idemie-update/wereldwijd/
verba volant, scripta manent.
woensdag 13 januari 2016 om 20:42
quote:impala schreef op 13 januari 2016 @ 19:26:
Ik zou ook heel graag zien dat we on topic blijven. Voor algemene beschouwingen is er een algemeen topic. En Zuid-Afrika, hiv en oorlogsmisdaden hebben ook niks met Keulen te maken.Je denkt dat verkrachters eerst een condoom gebruiken zodat ze veilig sex hebben met het slachtoffer?
Jij begon over Zuid-Afrika. Ik schreef Noord-Afrika, maar dat ik niet weet waar het erger is Zuid of Noord en plaatste een bericht over de verkrachtingen in Zuid, misschien kan jij daar aan zien wie de koploper is.
Daders in Keulen waren Noord-Afrikaanse en Arabische mannen.
De verkrachters in Duitse azs in september waren wel afkomstig van oa Afrika. Toen werden ook christen-asielzoekers bedreigd én lastig gevallen. Zullen de daders 4 maanden later geheeld zijn denk je? De discussie op het topic 500.000....ging hier over, maar toen was het vergrijp in asielzoekerscentra, en ik heb het gevoel dat het steeds in de doofpot gestopt is, de omvang is toegenomen, maar nu naar de westerse vrouwen.
En ja ik denk ook dat het in Keulen een geplande 'aanslag' was op de westerse wereld.
Ik zou ook heel graag zien dat we on topic blijven. Voor algemene beschouwingen is er een algemeen topic. En Zuid-Afrika, hiv en oorlogsmisdaden hebben ook niks met Keulen te maken.Je denkt dat verkrachters eerst een condoom gebruiken zodat ze veilig sex hebben met het slachtoffer?
Jij begon over Zuid-Afrika. Ik schreef Noord-Afrika, maar dat ik niet weet waar het erger is Zuid of Noord en plaatste een bericht over de verkrachtingen in Zuid, misschien kan jij daar aan zien wie de koploper is.
Daders in Keulen waren Noord-Afrikaanse en Arabische mannen.
De verkrachters in Duitse azs in september waren wel afkomstig van oa Afrika. Toen werden ook christen-asielzoekers bedreigd én lastig gevallen. Zullen de daders 4 maanden later geheeld zijn denk je? De discussie op het topic 500.000....ging hier over, maar toen was het vergrijp in asielzoekerscentra, en ik heb het gevoel dat het steeds in de doofpot gestopt is, de omvang is toegenomen, maar nu naar de westerse vrouwen.
En ja ik denk ook dat het in Keulen een geplande 'aanslag' was op de westerse wereld.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 13 januari 2016 om 20:45
quote:MarianneDavids schreef op 13 januari 2016 @ 20:35:
[...]
http://www.hiv-monitoring ... idemie-update/wereldwijd/Dank voor deze link.
[...]
http://www.hiv-monitoring ... idemie-update/wereldwijd/Dank voor deze link.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 13 januari 2016 om 20:52
quote:impala schreef op 13 januari 2016 @ 19:32:
Peakzwart we hebben het hier al +3000 posts over Keulen. Tahharush is uitgebreid aan de orde gekomen.
Jij begint weer op punt nul.
We proberen ons te concentreren op nieuws. Missy raakte even off topic, ik baal ervan dat we nu nog verder afdwalen.Ik vind het helemaal NIET of-topic. Als jij het niet ziet en me niet kan volgen zegt dat meer over jou snelheid dan over mijn "afdwalen".
Ik schreef Noord-Afrika, dan ga jij me laten twijfelen (want je weet wel over Zuid maar niet over Noord) en dan zeg je dat ik of-topic ga want Zuid-Afrika heeft niks met Keulen te maken.
Met het te lange stuk ging ik wel min of meer of-topic, het ging wel over verkrachtingen en corruptie, dat verkrachte vrouwen niet serieus genomen worden. 'ik kwam het tegen toen ik iets voor jou opzocht' had ik er boven geschreven.
Peakzwart we hebben het hier al +3000 posts over Keulen. Tahharush is uitgebreid aan de orde gekomen.
Jij begint weer op punt nul.
We proberen ons te concentreren op nieuws. Missy raakte even off topic, ik baal ervan dat we nu nog verder afdwalen.Ik vind het helemaal NIET of-topic. Als jij het niet ziet en me niet kan volgen zegt dat meer over jou snelheid dan over mijn "afdwalen".
Ik schreef Noord-Afrika, dan ga jij me laten twijfelen (want je weet wel over Zuid maar niet over Noord) en dan zeg je dat ik of-topic ga want Zuid-Afrika heeft niks met Keulen te maken.
Met het te lange stuk ging ik wel min of meer of-topic, het ging wel over verkrachtingen en corruptie, dat verkrachte vrouwen niet serieus genomen worden. 'ik kwam het tegen toen ik iets voor jou opzocht' had ik er boven geschreven.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 13 januari 2016 om 21:01
quote:impala schreef op 13 januari 2016 @ 20:05:
Ik snap ook totaal niet dat er nog nul reactie is gekomen op die dwingende richtlijn van binnenlandse zaken, die de politie alleen maar opgevolgd heeft toen ze de herkomst van de daders verzweeg. Onwerkelijk gewoon.
Dtsl is heel hiërarchisch. Iemands kop moest eraf. Da's die man de politie geworden.
Maar erg strikte hiërarchie niet te vergelijken met Nld.
Ik snap ook totaal niet dat er nog nul reactie is gekomen op die dwingende richtlijn van binnenlandse zaken, die de politie alleen maar opgevolgd heeft toen ze de herkomst van de daders verzweeg. Onwerkelijk gewoon.
Dtsl is heel hiërarchisch. Iemands kop moest eraf. Da's die man de politie geworden.
Maar erg strikte hiërarchie niet te vergelijken met Nld.
woensdag 13 januari 2016 om 21:02
quote:Paekzwart schreef op 13 januari 2016 @ 19:33:
Ik vind dat je dit wel degelijk als een soort oorlogsverklaring kan zien. Een totale disrespect voor onze gebruiken en cultuur waar men mee wegkomt. Ik denk dat als je op zo'n plein staat met mensen die wellicht bijvoorbeeld ook deze oorlogscultuur kennen en daaruit komen, je dit ook als een soort oorlog zal ervaren. Precies hetzelfde zoals vrouwen in andere landen dat ervaren.
Wat deze vrouwen en hun mannen overkomen is, dat is niet niets. Dat is heel erg, net zoals in andere landen dit gebruik al plaatsvond met deze gevolgen.
HIV is in bepaalde landen ook een groot fenomeen en de vrouwen die nu verkracht zijn, kunnen ook heel goed HIV nu hebben opgelopen. Naar mijn idee ligt er hetzelfde gedachtengoed achter waarom mannen nu de vrouwen hier zo behandelen.Hehé, ik voel me eindelijk begrepen, dat je precies zegt wat ik bedoel.
Ik zie dit ook als een soort aanslag. Een aanslag op de westerse wereld. Vrouwen moeten zich toch gewoon vrij kunnen bewegen zonder armlengte afstand houden.
ps.Duitse agenten zeiden trouwens dat er een soort burgeroorlogsfeer heersde.
Ik vind dat je dit wel degelijk als een soort oorlogsverklaring kan zien. Een totale disrespect voor onze gebruiken en cultuur waar men mee wegkomt. Ik denk dat als je op zo'n plein staat met mensen die wellicht bijvoorbeeld ook deze oorlogscultuur kennen en daaruit komen, je dit ook als een soort oorlog zal ervaren. Precies hetzelfde zoals vrouwen in andere landen dat ervaren.
Wat deze vrouwen en hun mannen overkomen is, dat is niet niets. Dat is heel erg, net zoals in andere landen dit gebruik al plaatsvond met deze gevolgen.
HIV is in bepaalde landen ook een groot fenomeen en de vrouwen die nu verkracht zijn, kunnen ook heel goed HIV nu hebben opgelopen. Naar mijn idee ligt er hetzelfde gedachtengoed achter waarom mannen nu de vrouwen hier zo behandelen.Hehé, ik voel me eindelijk begrepen, dat je precies zegt wat ik bedoel.
Ik zie dit ook als een soort aanslag. Een aanslag op de westerse wereld. Vrouwen moeten zich toch gewoon vrij kunnen bewegen zonder armlengte afstand houden.
ps.Duitse agenten zeiden trouwens dat er een soort burgeroorlogsfeer heersde.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 13 januari 2016 om 21:38
Oké, ik heb het hele vorige topic doorgenomen omdat ik er maar gedeelten van had gelezen. Er word welgeteld 1x verwezen naar de naam Taharrush. Juist daar waar het gaat om de manier waarop men in bepaalde culturen tegenover anderen staat. Er wordt wel verwezen naar dit soort zaken eerder maar naar mijn idee moet je de benaming benadrukken. Ik mis verder in het topic een dieper ingaan op waarop men met misdaden omgaat, zoals de man die meisjes achtervolgde tot bijna in het hotel en toen tegen de portier zei dat hij wel terug zou komen om hem af te maken.
Ook in ons land zijn de gevangenissen dicht gegaan omdat we te weinig criminelen zouden hebben. Terwijl het probleem juist is dat men te weinig mensen daadwerkelijk oppakt en daar vervolgens iets mee doet en waarbij het ook handig is voor noodgevallen wanneer grote groepen mensen, zoals nu in Keulen, zich gaan verzamelen via social media om dit soort misdaden te plegen.
De politie in Keulen had schijnbaar niet genoeg cellen, dat is toch bizar dat dat een reden zou zijn mensen niet op te pakken. En ook de manier waarop mensen tegenwoordig ergens mee weg komen is niet goed. Ergens zag ik de mogelijkheid van schiet mensen in hun been, een prima oplossing om te voorkomen dat vrouwen op zo'n erge manier aangerand en zelfs verkracht worden.
"Door meerdere mannen ingesloten en in de intieme zones bevoelt". Deze komt regelmatig terug op de aangiften.
Nog een keer de link naar de aangiften: http://www.nrc.nl/nieuws/ ... lijst-van-verschrikkingen
Of een doodsbedreiging met ik kom later terug om je af te maken".
Geen enkele verordening dat je niet in zou gaan grijpen is hierbij van toepassing, het beschermen van een mens is het hoogste goed. En je zal moeten zorgen als land dat je in dit soort situaties mensen daadwerkelijk oppakt, op kunt pakken, gelijk grote legervoorraden paraat hebt met mensen die daadwerkelijk bestand zijn tegen oorlog. Dus met beschermingsschilden tegen (zwaar) vuurwerk. Grote aantallen.
Voor mij gaan dit soort discussies vooral om kijken hoe je als land beter, nu meteen, klaar zal staan voor dit soort incidenten en het in de kiem smoort, duidelijk maken dat je dit soort dingen in je land niet tolereert, kan alleen als je daadwerkelijk ergens consequenties aan kan verbinden. Waarbij ik mij ernstig zorgen maak over bijvoorbeeld áls men daadwerkelijk in nog grotere getale hier in deze niets gewend zijnde westerse landen nog meer gaat proberen.
Het gíng al te ver. Ook kleine criminaliteit pak je aan, zodat uiteindelijk je excessen zoveel mogelijk voorkomt en respect gaat kweken tegenover die hele andere culturen. Want dit soort zaken heeft men op blijkbaar geen enkele manier in de hand en zonder het te gaan benoemen zal men het ook niet in de hand gaan krijgen.
Het lijkt er op dat men "vrijheid" in onze landen verwart met "niet ingrijpen". Maar vrijheid houdt juist in dat je leert hoe je die grenzen stelt én handhaaft. En dat is niet zó in ieder geval.
Ook in ons land zijn de gevangenissen dicht gegaan omdat we te weinig criminelen zouden hebben. Terwijl het probleem juist is dat men te weinig mensen daadwerkelijk oppakt en daar vervolgens iets mee doet en waarbij het ook handig is voor noodgevallen wanneer grote groepen mensen, zoals nu in Keulen, zich gaan verzamelen via social media om dit soort misdaden te plegen.
De politie in Keulen had schijnbaar niet genoeg cellen, dat is toch bizar dat dat een reden zou zijn mensen niet op te pakken. En ook de manier waarop mensen tegenwoordig ergens mee weg komen is niet goed. Ergens zag ik de mogelijkheid van schiet mensen in hun been, een prima oplossing om te voorkomen dat vrouwen op zo'n erge manier aangerand en zelfs verkracht worden.
"Door meerdere mannen ingesloten en in de intieme zones bevoelt". Deze komt regelmatig terug op de aangiften.
Nog een keer de link naar de aangiften: http://www.nrc.nl/nieuws/ ... lijst-van-verschrikkingen
Of een doodsbedreiging met ik kom later terug om je af te maken".
Geen enkele verordening dat je niet in zou gaan grijpen is hierbij van toepassing, het beschermen van een mens is het hoogste goed. En je zal moeten zorgen als land dat je in dit soort situaties mensen daadwerkelijk oppakt, op kunt pakken, gelijk grote legervoorraden paraat hebt met mensen die daadwerkelijk bestand zijn tegen oorlog. Dus met beschermingsschilden tegen (zwaar) vuurwerk. Grote aantallen.
Voor mij gaan dit soort discussies vooral om kijken hoe je als land beter, nu meteen, klaar zal staan voor dit soort incidenten en het in de kiem smoort, duidelijk maken dat je dit soort dingen in je land niet tolereert, kan alleen als je daadwerkelijk ergens consequenties aan kan verbinden. Waarbij ik mij ernstig zorgen maak over bijvoorbeeld áls men daadwerkelijk in nog grotere getale hier in deze niets gewend zijnde westerse landen nog meer gaat proberen.
Het gíng al te ver. Ook kleine criminaliteit pak je aan, zodat uiteindelijk je excessen zoveel mogelijk voorkomt en respect gaat kweken tegenover die hele andere culturen. Want dit soort zaken heeft men op blijkbaar geen enkele manier in de hand en zonder het te gaan benoemen zal men het ook niet in de hand gaan krijgen.
Het lijkt er op dat men "vrijheid" in onze landen verwart met "niet ingrijpen". Maar vrijheid houdt juist in dat je leert hoe je die grenzen stelt én handhaaft. En dat is niet zó in ieder geval.
woensdag 13 januari 2016 om 21:43
Maar mijn idee ging het al vrij snel inderdaad over dat het leek op een burgeroorlog, waarbij zwaar vuurwerk, overmacht en grove schendingen plaatsvonden en naar mijn idee zie je dat ook terug in het feit dat de politie niet bij machte was er iets tegen te doen omdat het hun taak te boven ging. Met deze dramatische gevolgen.
woensdag 13 januari 2016 om 22:51
woensdag 13 januari 2016 om 23:05
quote:Paekzwart schreef op 13 januari 2016 @ 18:47:
Juist het feit dat mensen van andere afkomst met handschoentjes worden aangepakt omdat men bang is dat er discriminatie wordt geroepen ofwel wordt gebruikt als tegenstanders tegen deze groepen, maakt dit soort problemen.
Het wordt tijd dat wetten op orde komen, gehandhaafd kunnen worden met een goede politiemacht vanuit een goed doordachte politiek, wetten die gelden voor iedereen, zodat alle vrouwen (en hun mannen) beschermd zijn tegen deze laffe gruwelijke denkwijzen, ongeacht van wie deze denkwijzen afkomen.
Zodat we, wat we aan emancipatie hebben opgebouwd, het recht van vrouwen hebben opgebouwd, niet nog meer gaan verkwanselen. De maatschappij was ooit goed op weg, het gaat voor vrouwen de laatste jaren helaas nog weer verder bergafwaarts en dit was een nieuw dieptepunt.Dit was juist een goeie post, slaat de spijker op de kop volgens mij
Juist het feit dat mensen van andere afkomst met handschoentjes worden aangepakt omdat men bang is dat er discriminatie wordt geroepen ofwel wordt gebruikt als tegenstanders tegen deze groepen, maakt dit soort problemen.
Het wordt tijd dat wetten op orde komen, gehandhaafd kunnen worden met een goede politiemacht vanuit een goed doordachte politiek, wetten die gelden voor iedereen, zodat alle vrouwen (en hun mannen) beschermd zijn tegen deze laffe gruwelijke denkwijzen, ongeacht van wie deze denkwijzen afkomen.
Zodat we, wat we aan emancipatie hebben opgebouwd, het recht van vrouwen hebben opgebouwd, niet nog meer gaan verkwanselen. De maatschappij was ooit goed op weg, het gaat voor vrouwen de laatste jaren helaas nog weer verder bergafwaarts en dit was een nieuw dieptepunt.Dit was juist een goeie post, slaat de spijker op de kop volgens mij
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
donderdag 14 januari 2016 om 08:01
Seksueel geweld wortelt in islamitische cultuur
Moslimmannen menen dat je vrouwen zonder hijab straffeloos tot seksuele onderdanigheid kunt dwingen.
Door: Darya Safai, Iraans-Belgische en tandarts
Of de daders van de aanrandingen in Duitsland nu vluchtelingen waren of migranten van Arabische en Noord-Afrikaanse afkomst, hun barbaarse gedrag vindt zijn oorsprong in de genderapartheid van de islamitische cultuur. Zij zijn zelf het slachtoffer van een religieus wereldbeeld dat vrouwen beschouwt als minderwaardige wezens.
In traditionele moslimgemeenschappen worden mannen en vrouwen zo veel mogelijk van elkaar gescheiden, apart gehouden dus. De imams verbieden en vermijden alle normale relaties. Het andere geslacht wordt nog eens ingedeeld in twee groepen: 'vertrouwelingen' en 'niet-vertrouwelingen'. Alleen moeder, echtgenoot en dochter zijn vertrouwelingen, elke relatie met andere vrouwen is uitgesloten. Mannen moeten vermijden om hen te zien, laat staan aan te kijken. De vrouwen moeten zich bedekken en ook hun wordt aangeraden om niet-vertrouwelingen niet in de ogen te kijken. Elk contact tussen niet-vertrouwelingen kan uitmonden in een seksuele relatie, zeggen de imams, en is dus een zonde.
Losbandig en schaamteloos
Gelukkig handelt maar een minderheid van de moslims in het Westen overeenkomstig dit gedachtengoed
Ik weet uit ervaring dat mannen die opgroeien met dat gedachtengoed een vrouw zonder hijab algauw schaamteloos en losbandig noemen. Met haar kun je probleemloos seks hebben. Je kunt haar straffeloos betasten of tot seksuele onderdanigheid dwingen. Hoe zou je een vrouw anders moeten behandelen, als ze zomaar (delen van) haar lichaam toont aan niet-vertrouwelingen, en mannen onbekommerd laat genieten van haar seksuele aantrekkingskracht? Met wie zou je anders voorhuwelijkse betrekkingen kunnen hebben?
http://www.volkskrant.nl/ ... itische-cultuur~a4224063/
Moslimmannen menen dat je vrouwen zonder hijab straffeloos tot seksuele onderdanigheid kunt dwingen.
Door: Darya Safai, Iraans-Belgische en tandarts
Of de daders van de aanrandingen in Duitsland nu vluchtelingen waren of migranten van Arabische en Noord-Afrikaanse afkomst, hun barbaarse gedrag vindt zijn oorsprong in de genderapartheid van de islamitische cultuur. Zij zijn zelf het slachtoffer van een religieus wereldbeeld dat vrouwen beschouwt als minderwaardige wezens.
In traditionele moslimgemeenschappen worden mannen en vrouwen zo veel mogelijk van elkaar gescheiden, apart gehouden dus. De imams verbieden en vermijden alle normale relaties. Het andere geslacht wordt nog eens ingedeeld in twee groepen: 'vertrouwelingen' en 'niet-vertrouwelingen'. Alleen moeder, echtgenoot en dochter zijn vertrouwelingen, elke relatie met andere vrouwen is uitgesloten. Mannen moeten vermijden om hen te zien, laat staan aan te kijken. De vrouwen moeten zich bedekken en ook hun wordt aangeraden om niet-vertrouwelingen niet in de ogen te kijken. Elk contact tussen niet-vertrouwelingen kan uitmonden in een seksuele relatie, zeggen de imams, en is dus een zonde.
Losbandig en schaamteloos
Gelukkig handelt maar een minderheid van de moslims in het Westen overeenkomstig dit gedachtengoed
Ik weet uit ervaring dat mannen die opgroeien met dat gedachtengoed een vrouw zonder hijab algauw schaamteloos en losbandig noemen. Met haar kun je probleemloos seks hebben. Je kunt haar straffeloos betasten of tot seksuele onderdanigheid dwingen. Hoe zou je een vrouw anders moeten behandelen, als ze zomaar (delen van) haar lichaam toont aan niet-vertrouwelingen, en mannen onbekommerd laat genieten van haar seksuele aantrekkingskracht? Met wie zou je anders voorhuwelijkse betrekkingen kunnen hebben?
http://www.volkskrant.nl/ ... itische-cultuur~a4224063/
donderdag 14 januari 2016 om 08:07
Dit zegt een Syriër woonachtig in Denemarken erover in een krant..
http://www.powned.tv/nieuws/buitenland/ ... k_doo.html
Volgens Rafi Ibrahim, een Syriër die al jaren in Denemarken woont, hebben vluchtelingen simpelweg geen benul van hoe ze moeten omgaan met de lokale deernen en kennen ze de regels niet. "Als ze een meisje zien worden ze helemaal wild", verklaart de Arabier. "Dan grijpen ze naar de kleding of proberen haar te betasten." Ibrahim: "In landen zoals Syrië is het niet normaal als een onbekende vrouw naar je lacht. Meisjes die hier lastiggevallen worden zijn niet noodzakelijk uitdagend gekleed of beschonken, want soms is het al genoeg dat je een meisje bent."
En dit soort mensen halen we dus massaal Europa binnen..
http://www.powned.tv/nieuws/buitenland/ ... k_doo.html
Volgens Rafi Ibrahim, een Syriër die al jaren in Denemarken woont, hebben vluchtelingen simpelweg geen benul van hoe ze moeten omgaan met de lokale deernen en kennen ze de regels niet. "Als ze een meisje zien worden ze helemaal wild", verklaart de Arabier. "Dan grijpen ze naar de kleding of proberen haar te betasten." Ibrahim: "In landen zoals Syrië is het niet normaal als een onbekende vrouw naar je lacht. Meisjes die hier lastiggevallen worden zijn niet noodzakelijk uitdagend gekleed of beschonken, want soms is het al genoeg dat je een meisje bent."
En dit soort mensen halen we dus massaal Europa binnen..
