Actueel
alle pijlers
Mauro moet weg
woensdag 26 oktober 2011 om 16:52
Wat vinden jullie ervan dat Mauro na 9 jaar alsnog terug moet naar een (niet geheel veilig) Angola?
Ik vind dat je als land faalt in dit beleid en iemand zo lang in onzekerheid laat, een jongen die hier is opgegroeid en is ingeburgerd, iemand nu niet terug kan sturen omdat de regels zijn. Maar de meningen zijn nogal verdeeld geloof ik.
http://www.nu.nl/binnenla ... ro-moet-terug-angola.html
Ik vind dat je als land faalt in dit beleid en iemand zo lang in onzekerheid laat, een jongen die hier is opgegroeid en is ingeburgerd, iemand nu niet terug kan sturen omdat de regels zijn. Maar de meningen zijn nogal verdeeld geloof ik.
http://www.nu.nl/binnenla ... ro-moet-terug-angola.html
anoniem_116194 wijzigde dit bericht op 26-10-2011 17:00
Reden: Op verzoek van IBI een link
Reden: Op verzoek van IBI een link
% gewijzigd
woensdag 26 oktober 2011 om 17:33
quote:_yellowlove schreef op 26 oktober 2011 @ 17:29:
Euh, volgens mij heeft het niets te maken met waar Aubrey wel of niet mee zit, maar meer met een aantal regels die er zijn.
het is verdomd lastig om af te wijken van regels, je creeert dan namelijk precedenten, en dan mogen allemaal andere mensen ook blijven enz enz.
Ik denk dat een land op een gegeven moment niet meer 'aankan' , en daarom zijn die regels er.
Dat neemt niet weg dat het voor de individuen een verschrikking moet zijn natuurlijk.Euh, nee dat heeft niets met het onderwerp te maken, maar wel met haar mening die zij hier geeft. daar ben ik nieuwsgierig naar en daarom stelde ik die vraag ook, puur uit nieuwsgierigheid
Euh, volgens mij heeft het niets te maken met waar Aubrey wel of niet mee zit, maar meer met een aantal regels die er zijn.
het is verdomd lastig om af te wijken van regels, je creeert dan namelijk precedenten, en dan mogen allemaal andere mensen ook blijven enz enz.
Ik denk dat een land op een gegeven moment niet meer 'aankan' , en daarom zijn die regels er.
Dat neemt niet weg dat het voor de individuen een verschrikking moet zijn natuurlijk.Euh, nee dat heeft niets met het onderwerp te maken, maar wel met haar mening die zij hier geeft. daar ben ik nieuwsgierig naar en daarom stelde ik die vraag ook, puur uit nieuwsgierigheid
woensdag 26 oktober 2011 om 17:35
quote:zusenzoo schreef op 26 oktober 2011 @ 17:30:
[...]
Tuurlijk daar houdt een kind van 9 (10,11,12,13,14,15,16,17,18) zich mee bezig terwijl hij net zijn huis en haard kwijt is , dat hij toch weer terug moet ooit.
Nooit kind geweest zeker?
De boodschap 'je mag hier een paar jaar blijven, daarna ga je terug' lijkt me ook voor een kind prima te begrijpen hoor.
Ik zie wel de persoonlijke tragedie hier (waar de wereld overigens vol van is), alleen kun je niet een uitzondering op broodnodige regels gaan maken op basis van mediageniekheid. Of wel, maar in dat geval stellen de regels natuurlijk weinig meer voor.
[...]
Tuurlijk daar houdt een kind van 9 (10,11,12,13,14,15,16,17,18) zich mee bezig terwijl hij net zijn huis en haard kwijt is , dat hij toch weer terug moet ooit.
Nooit kind geweest zeker?
De boodschap 'je mag hier een paar jaar blijven, daarna ga je terug' lijkt me ook voor een kind prima te begrijpen hoor.
Ik zie wel de persoonlijke tragedie hier (waar de wereld overigens vol van is), alleen kun je niet een uitzondering op broodnodige regels gaan maken op basis van mediageniekheid. Of wel, maar in dat geval stellen de regels natuurlijk weinig meer voor.
woensdag 26 oktober 2011 om 17:35
quote:louisavuitton schreef op 26 oktober 2011 @ 17:33:
[...]
Euh, nee dat heeft niets met het onderwerp te maken, maar wel met haar mening die zij hier geeft. daar ben ik nieuwsgierig naar en daarom stelde ik die vraag ook, puur uit nieuwsgierigheidHet gaat niet zo zeer om mijn mening. Ik geef hier een uitleg van het beleid. Tuurlijk vind ik het persoonlijk heel sneu voor die jongen.
[...]
Euh, nee dat heeft niets met het onderwerp te maken, maar wel met haar mening die zij hier geeft. daar ben ik nieuwsgierig naar en daarom stelde ik die vraag ook, puur uit nieuwsgierigheidHet gaat niet zo zeer om mijn mening. Ik geef hier een uitleg van het beleid. Tuurlijk vind ik het persoonlijk heel sneu voor die jongen.
woensdag 26 oktober 2011 om 17:38
quote:Aubrey schreef op 26 oktober 2011 @ 17:31:
[...]
Dat is een gewetensvraag. Humaan vind ik het niet, nee. Maar wat wil je dan? De deuren op deze manier open zetten? Mag hoor, maar dan zal het wel een beetje druk worden.
Er worden heus wel om individuele, zwaarwegende, schrijnende redenen uitzonderingen gemaakt. Daar zal bij Mauro ook wel naar gekeken zijn.
Er zijn ook mensen die hier een verblijfsvergunning aanvragen omdat ze AIDS hebben en er in hun land van herkomst onvoldoende medische zorg is. Moeten die mensen hier ook allemaal mogen blijven, met de druk die dat op de gezondheidszorg en de kosten legt?
Dat ben ik helemaal met je eens. Ik ben zelf voor een streng asielbeleid. Ik vind alleen de leeftijd van die jongen een zwaarwegende factor en het feit dat hij het hier goed doet. Hij volgt een opleiding, woont bij een gezin die financieel garant staat. Ik zou het jammer vinden als hij in Angola in het criminele circuit terechtkomt terwijl hij hier een goede toekomst zou hebben.
Maar misschien heb ik het mis en ontvangen ze hem in Angola met open armen en kan hij daar met de opgedane kennis veel goeds doen voor zijn land.
[...]
Dat is een gewetensvraag. Humaan vind ik het niet, nee. Maar wat wil je dan? De deuren op deze manier open zetten? Mag hoor, maar dan zal het wel een beetje druk worden.
Er worden heus wel om individuele, zwaarwegende, schrijnende redenen uitzonderingen gemaakt. Daar zal bij Mauro ook wel naar gekeken zijn.
Er zijn ook mensen die hier een verblijfsvergunning aanvragen omdat ze AIDS hebben en er in hun land van herkomst onvoldoende medische zorg is. Moeten die mensen hier ook allemaal mogen blijven, met de druk die dat op de gezondheidszorg en de kosten legt?
Dat ben ik helemaal met je eens. Ik ben zelf voor een streng asielbeleid. Ik vind alleen de leeftijd van die jongen een zwaarwegende factor en het feit dat hij het hier goed doet. Hij volgt een opleiding, woont bij een gezin die financieel garant staat. Ik zou het jammer vinden als hij in Angola in het criminele circuit terechtkomt terwijl hij hier een goede toekomst zou hebben.
Maar misschien heb ik het mis en ontvangen ze hem in Angola met open armen en kan hij daar met de opgedane kennis veel goeds doen voor zijn land.
woensdag 26 oktober 2011 om 17:39
En precies dat beleid klopt dus niet en daar zijn dit soort mensen het slachtoffer van. Je kan niet mensen hier 9 jaar laten zijn en leven en inburgeren en ze dan alsnog terugsturen. Als je dan streng wil zijn, moet je dat meteen doen.
En voor iedereen die zegt: hij wist het...tuurlijk. Maar dat neemt niet weg dat je toch je leven hier gaat opbouwen, anders heb je helemaal niks. Daar heeft hij hard z'n best voor gedaan, net als Sahar en de familie Gumus. Is voor die mensen, die hun stinkende best doen om in te burgeren, geen plek hier? Ik snap dat niet
En voor iedereen die zegt: hij wist het...tuurlijk. Maar dat neemt niet weg dat je toch je leven hier gaat opbouwen, anders heb je helemaal niks. Daar heeft hij hard z'n best voor gedaan, net als Sahar en de familie Gumus. Is voor die mensen, die hun stinkende best doen om in te burgeren, geen plek hier? Ik snap dat niet
woensdag 26 oktober 2011 om 17:39
quote:gemini2011 schreef op 26 oktober 2011 @ 16:59:
Ik vind het achterlijk. Politiek vluchteling of niet. Laten ze die asielprocedures maar eens wat sneller afhandelen. Wat mij betreft mag dat ook strenger, dat scheelt al een hoop procedures. Maar als mensen hier al zo lang wonen en de taal goed spreken en dus ook iets toe te voegen hebben aan dit land, gewoon lekker laten blijven.Eens
Ik vind het achterlijk. Politiek vluchteling of niet. Laten ze die asielprocedures maar eens wat sneller afhandelen. Wat mij betreft mag dat ook strenger, dat scheelt al een hoop procedures. Maar als mensen hier al zo lang wonen en de taal goed spreken en dus ook iets toe te voegen hebben aan dit land, gewoon lekker laten blijven.Eens
woensdag 26 oktober 2011 om 17:47
quote:louisavuitton schreef op 26 oktober 2011 @ 17:38:
[...]
Dat ben ik helemaal met je eens. Ik ben zelf voor een streng asielbeleid. Ik vind alleen de leeftijd van die jongen een zwaarwegende factor en het feit dat hij het hier goed doet. Hij volgt een opleiding, woont bij een gezin die financieel garant staat. Ik zou het jammer vinden als hij in Angola in het criminele circuit terechtkomt terwijl hij hier een goede toekomst zou hebben.
Maar misschien heb ik het mis en ontvangen ze hem in Angola met open armen en kan hij daar met de opgedane kennis veel goeds doen voor zijn land.Je kunt het ook positief zien, juist met die opleiding kan hij in zijn eigen land goede dingen doen. Volgens mij is het de bedoeling dat hij een persoonlijk samengesteld 'pakket' meekrijgt waarmee hij een goede start kan maken. Dat geldt voor alle vrijwillge terugkeerders, die krijgen een x bedrag mee.
[...]
Dat ben ik helemaal met je eens. Ik ben zelf voor een streng asielbeleid. Ik vind alleen de leeftijd van die jongen een zwaarwegende factor en het feit dat hij het hier goed doet. Hij volgt een opleiding, woont bij een gezin die financieel garant staat. Ik zou het jammer vinden als hij in Angola in het criminele circuit terechtkomt terwijl hij hier een goede toekomst zou hebben.
Maar misschien heb ik het mis en ontvangen ze hem in Angola met open armen en kan hij daar met de opgedane kennis veel goeds doen voor zijn land.Je kunt het ook positief zien, juist met die opleiding kan hij in zijn eigen land goede dingen doen. Volgens mij is het de bedoeling dat hij een persoonlijk samengesteld 'pakket' meekrijgt waarmee hij een goede start kan maken. Dat geldt voor alle vrijwillge terugkeerders, die krijgen een x bedrag mee.
woensdag 26 oktober 2011 om 18:06
quote:redband schreef op 26 oktober 2011 @ 16:55:
Hij gaat alleen weg omdat ie 18 is geworden.
Wat een land wonen wij in. Een jongen die puur limburgs spreekt, woont, zijn vrienden heeft en dan simpel terugsturen omdat ie 18 is.
En in het geval van criminele vreemdelingen die geen Nederlands spreken verzuimen wij die uit te zetten.
In wat voor land wonen wij...
Hij gaat alleen weg omdat ie 18 is geworden.
Wat een land wonen wij in. Een jongen die puur limburgs spreekt, woont, zijn vrienden heeft en dan simpel terugsturen omdat ie 18 is.
En in het geval van criminele vreemdelingen die geen Nederlands spreken verzuimen wij die uit te zetten.
In wat voor land wonen wij...
woensdag 26 oktober 2011 om 18:08
quote:gemini2011 schreef op 26 oktober 2011 @ 16:59:
Ik vind het achterlijk. Politiek vluchteling of niet. Laten ze die asielprocedures maar eens wat sneller afhandelen. Wat mij betreft mag dat ook strenger, dat scheelt al een hoop procedures. Maar als mensen hier al zo lang wonen en de taal goed spreken en dus ook iets toe te voegen hebben aan dit land, gewoon lekker laten blijven.De reden dat die procedures zo lang duren is ondermeer omdat Vluchtelingenwerk, mede mogelijk gemaakt door de Postcodeloterij, maar steeds door blijft procederen. Ook bij kansloze gevallen (leugenaars en dergelijke). De procedure moet gewoon simpel zijn, bij afwijzing één keer hoger beroep en dan ophoepelen!
Ik vind het achterlijk. Politiek vluchteling of niet. Laten ze die asielprocedures maar eens wat sneller afhandelen. Wat mij betreft mag dat ook strenger, dat scheelt al een hoop procedures. Maar als mensen hier al zo lang wonen en de taal goed spreken en dus ook iets toe te voegen hebben aan dit land, gewoon lekker laten blijven.De reden dat die procedures zo lang duren is ondermeer omdat Vluchtelingenwerk, mede mogelijk gemaakt door de Postcodeloterij, maar steeds door blijft procederen. Ook bij kansloze gevallen (leugenaars en dergelijke). De procedure moet gewoon simpel zijn, bij afwijzing één keer hoger beroep en dan ophoepelen!
woensdag 26 oktober 2011 om 18:11
quote:redband schreef op 26 oktober 2011 @ 17:08:
Kindermishandeling is het.
Tot je 18e hierblijven, daarna terugsturen de rimboe in.Volgens mij zijn zijn biologische ouders de hoofdschuldige in deze situatie door hem 8 jaar geleden op het vliegtuig te zetten met instructies om te liegen over zijn afkomst/ thuissituatie. De nederlandse overheid heeft naar het verdrag van de rechten van het kind gehandeld. Hij is nu meerderjarig, en heeft geen recht op asiel.
Kindermishandeling is het.
Tot je 18e hierblijven, daarna terugsturen de rimboe in.Volgens mij zijn zijn biologische ouders de hoofdschuldige in deze situatie door hem 8 jaar geleden op het vliegtuig te zetten met instructies om te liegen over zijn afkomst/ thuissituatie. De nederlandse overheid heeft naar het verdrag van de rechten van het kind gehandeld. Hij is nu meerderjarig, en heeft geen recht op asiel.
woensdag 26 oktober 2011 om 18:14
quote:isabon schreef op 26 oktober 2011 @ 17:36:
Als Mauro hier niet mag blijven om economische redenen, waarom steft het dan wel van de Marrokkanen en Turken? Die komen ook niet als politieke vluchteling en de tijd van de gastarbeiders is allang voorbij.Gezinshereniging en natuurlijke bevolkingsgroei onder voormalige gastarbeiders. Daarnaast is er een kleinere groep kennismigranten die, net als Amerikanen, Australiers, Indiers, Japanners, actief worden geworven in (met name) Turkije. De laatste groep heeft echter een tijdelijke verblijfvergunning.
Als Mauro hier niet mag blijven om economische redenen, waarom steft het dan wel van de Marrokkanen en Turken? Die komen ook niet als politieke vluchteling en de tijd van de gastarbeiders is allang voorbij.Gezinshereniging en natuurlijke bevolkingsgroei onder voormalige gastarbeiders. Daarnaast is er een kleinere groep kennismigranten die, net als Amerikanen, Australiers, Indiers, Japanners, actief worden geworven in (met name) Turkije. De laatste groep heeft echter een tijdelijke verblijfvergunning.
woensdag 26 oktober 2011 om 18:21
Het is heel vervelend, maar regels zijn regels en immigratieregels in Nederland zijn behoorlijk streng. Je moet een goede reden hebben, wil je in Nederland blijven. Vandaar ook dat sommige immigranten, die misschien minder goed ingeburgerd zijn, wel mogen blijven en goed ingeburgere immigranten zoals Mauro niet. Er wordt namelijk gekeken naar de situatie in het thuisland en de familie die in Nederland woont, niet naar de kwaliteit van het Nederlands. Dat immigranten hier kunnen en mogen wonen, komt voornamelijk doordat de situatie in het thuisland zo gevaarlijk is, dat teruggaan echt geen optie is. Dat is bij Maurik dus niet het geval.
De nodeloos vertraagde asielprocedures worden ook gerekt, juist voor bijvoorbeeld een Mauro. Hoe langer de procedure, hoe langer iemand in Nederland mag blijven.
De nodeloos vertraagde asielprocedures worden ook gerekt, juist voor bijvoorbeeld een Mauro. Hoe langer de procedure, hoe langer iemand in Nederland mag blijven.
woensdag 26 oktober 2011 om 18:22
Er is geen objectieve reden om te stellen dat de illegalen die er nu zijn niet kunnen blijven, tenzij ze keihard crimineel zijn natuurlijk. Ze zijn er tenslotte en van mensen als Mauro, Gumus en whomever heeft niemand last. Het stoort me als beleid voor mensen gaat en ik vind het schrijnend dat zoiets kan gebeuren en ook goed gevonden worden door een flink deel van de NL bevolking. Het gaat nog altijd om mensen.
woensdag 26 oktober 2011 om 18:36
quote:willem1959 schreef op 26 oktober 2011 @ 18:23:
Ach, die jongen hoeft tenslotte niet zijn 9e Hollandse kutwinter in. Die staat straks lekker in Afrika in het zonnetje.Waar hij met niemand kan praten, en niemand hem verstaat.
Ach, die jongen hoeft tenslotte niet zijn 9e Hollandse kutwinter in. Die staat straks lekker in Afrika in het zonnetje.Waar hij met niemand kan praten, en niemand hem verstaat.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
woensdag 26 oktober 2011 om 18:57
quote:famke89 schreef op 26 oktober 2011 @ 16:57:
[...]
We kunnen helaas niet iedereen een veilige thuishaven bieden in ons land, of denk jij daar anders over?
Ik denk daar in ieder geval anders over. Maar goed denk niet dat ze in de politiek wat aan mijn mening in deze hebben.
Wat mij betreft is er in Nederland voor iedereen een veilige thuishaven mits je: a) integreert, b) zorgt dat je jezelf kan onderhouden, c) je onthoudt van criminele activiteiten.
Iedereen die meent - na jaren in Nederland te wonen - a) niet te hoeven integrereren, b) niet de Nederlandse taal te hoeven spreken, c) het criminele pad opgaat, of anderzijds rotzooi trapt, die mag van mij zo snel mogelijk opzouten. Even heel gechargeerd gezegd.
[...]
We kunnen helaas niet iedereen een veilige thuishaven bieden in ons land, of denk jij daar anders over?
Ik denk daar in ieder geval anders over. Maar goed denk niet dat ze in de politiek wat aan mijn mening in deze hebben.
Wat mij betreft is er in Nederland voor iedereen een veilige thuishaven mits je: a) integreert, b) zorgt dat je jezelf kan onderhouden, c) je onthoudt van criminele activiteiten.
Iedereen die meent - na jaren in Nederland te wonen - a) niet te hoeven integrereren, b) niet de Nederlandse taal te hoeven spreken, c) het criminele pad opgaat, of anderzijds rotzooi trapt, die mag van mij zo snel mogelijk opzouten. Even heel gechargeerd gezegd.
woensdag 26 oktober 2011 om 19:01
[quote]christiane__04 schreef op 26 oktober 2011 @ 18:57:
[...]
Ik denk daar in ieder geval anders over. Maar goed denk niet dat ze in de politiek wat aan mijn mening in deze hebben.
Wat mij betreft is er in Nederland voor iedereen een veilige thuishaven mits je: a) integreert, b) zorgt dat je jezelf kan onderhouden, c) je onthoudt van criminele activiteiten.
Iedereen die meent - na jaren in Nederland te wonen - a) niet te hoeven integrereren, b) niet de Nederlandse taal te hoeven spreken, c) het criminele pad opgaat, of anderzijds rotzooi trapt, die mag van mij zo snel mogelijk opzouten. Even heel gechargeerd gezegd.[/quote]
Dan zou het erg rustig worden ....
[...]
Ik denk daar in ieder geval anders over. Maar goed denk niet dat ze in de politiek wat aan mijn mening in deze hebben.
Wat mij betreft is er in Nederland voor iedereen een veilige thuishaven mits je: a) integreert, b) zorgt dat je jezelf kan onderhouden, c) je onthoudt van criminele activiteiten.
Iedereen die meent - na jaren in Nederland te wonen - a) niet te hoeven integrereren, b) niet de Nederlandse taal te hoeven spreken, c) het criminele pad opgaat, of anderzijds rotzooi trapt, die mag van mij zo snel mogelijk opzouten. Even heel gechargeerd gezegd.[/quote]
Dan zou het erg rustig worden ....
woensdag 26 oktober 2011 om 19:22
quote:zusenzoo schreef op 26 oktober 2011 @ 17:30:
[...]
Tuurlijk daar houdt een kind van 9 (10,11,12,13,14,15,16,17,18) zich mee bezig terwijl hij net zijn huis en haard kwijt is , dat hij toch weer terug moet ooit.
Nooit kind geweest zeker?Tuurlijk wist hij dat, en niet iedereen kan hier maar blijven, het is nu al te vol. Regels zijn regels. Natuurlijk moet Hart van Nederland er weer een drama-item van maken.
[...]
Tuurlijk daar houdt een kind van 9 (10,11,12,13,14,15,16,17,18) zich mee bezig terwijl hij net zijn huis en haard kwijt is , dat hij toch weer terug moet ooit.
Nooit kind geweest zeker?Tuurlijk wist hij dat, en niet iedereen kan hier maar blijven, het is nu al te vol. Regels zijn regels. Natuurlijk moet Hart van Nederland er weer een drama-item van maken.
woensdag 26 oktober 2011 om 19:24
quote:Aubrey schreef op 26 oktober 2011 @ 17:47:
[...]
Je kunt het ook positief zien, juist met die opleiding kan hij in zijn eigen land goede dingen doen. Volgens mij is het de bedoeling dat hij een persoonlijk samengesteld 'pakket' meekrijgt waarmee hij een goede start kan maken. Dat geldt voor alle vrijwillge terugkeerders, die krijgen een x bedrag mee.Lijkt me vooral belangrijk dat hij het positief ziet en dat doet hij niet omdat zijn leven hier is
[...]
Je kunt het ook positief zien, juist met die opleiding kan hij in zijn eigen land goede dingen doen. Volgens mij is het de bedoeling dat hij een persoonlijk samengesteld 'pakket' meekrijgt waarmee hij een goede start kan maken. Dat geldt voor alle vrijwillge terugkeerders, die krijgen een x bedrag mee.Lijkt me vooral belangrijk dat hij het positief ziet en dat doet hij niet omdat zijn leven hier is
woensdag 26 oktober 2011 om 19:26
Voor degenen die het niet met zijn uitzetting eens zijn:
http://petities.nl/petitie/mauro-moet-blijven--2?page=1
http://petities.nl/petitie/mauro-moet-blijven--2?page=1
