Actueel
alle pijlers
Mauro moet weg
woensdag 26 oktober 2011 om 16:52
Wat vinden jullie ervan dat Mauro na 9 jaar alsnog terug moet naar een (niet geheel veilig) Angola?
Ik vind dat je als land faalt in dit beleid en iemand zo lang in onzekerheid laat, een jongen die hier is opgegroeid en is ingeburgerd, iemand nu niet terug kan sturen omdat de regels zijn. Maar de meningen zijn nogal verdeeld geloof ik.
http://www.nu.nl/binnenla ... ro-moet-terug-angola.html
Ik vind dat je als land faalt in dit beleid en iemand zo lang in onzekerheid laat, een jongen die hier is opgegroeid en is ingeburgerd, iemand nu niet terug kan sturen omdat de regels zijn. Maar de meningen zijn nogal verdeeld geloof ik.
http://www.nu.nl/binnenla ... ro-moet-terug-angola.html
anoniem_116194 wijzigde dit bericht op 26-10-2011 17:00
Reden: Op verzoek van IBI een link
Reden: Op verzoek van IBI een link
% gewijzigd
woensdag 26 oktober 2011 om 21:08
quote:Aubrey schreef op 26 oktober 2011 @ 21:02:
Ja Wifra, tis goed hoor.
Hij heeft contact met z'n moeder, misschien vindt hij het heimelijk wel fijn om terug te gaan naar zijn familie maar dat hij dat niet durft te zeggen nu iedereen zo'n verontwaardigde ophef maakt. Weet jij het?
Nog een linkje over de situatie in Angola.Zou je dat denken, na 8 jaar? En het was niet zo dat hij een happy family periode heeft meegemaakt in Angola? Aangezien zijn moeder hem het lot had overgelaten als 10 jarige. Dus ik zou die vreugde niet snappen..
Ja Wifra, tis goed hoor.
Hij heeft contact met z'n moeder, misschien vindt hij het heimelijk wel fijn om terug te gaan naar zijn familie maar dat hij dat niet durft te zeggen nu iedereen zo'n verontwaardigde ophef maakt. Weet jij het?
Nog een linkje over de situatie in Angola.Zou je dat denken, na 8 jaar? En het was niet zo dat hij een happy family periode heeft meegemaakt in Angola? Aangezien zijn moeder hem het lot had overgelaten als 10 jarige. Dus ik zou die vreugde niet snappen..
woensdag 26 oktober 2011 om 21:12
quote:cilla23 schreef op 26 oktober 2011 @ 21:08:
[...]
Zou je dat denken, na 8 jaar? En het was niet zo dat hij een happy family periode heeft meegemaakt in Angola? Aangezien zijn moeder hem het lot had overgelaten als 10 jarige. Dus ik zou die vreugde niet snappen..Klopt, maar een bloedband is sterk. Ik ken verhalen van teruggekeerden die intens blij waren hun familie weer te zien. Ze hadden het alleen niet durven toegeven, omdat het naar de pleegouders in NL ondankbaar zou overkomen. Daarnaast speelt gezichtsverlies een rol, terugkeer betekent in de ogen van veel mensen 'falen'.
[...]
Zou je dat denken, na 8 jaar? En het was niet zo dat hij een happy family periode heeft meegemaakt in Angola? Aangezien zijn moeder hem het lot had overgelaten als 10 jarige. Dus ik zou die vreugde niet snappen..Klopt, maar een bloedband is sterk. Ik ken verhalen van teruggekeerden die intens blij waren hun familie weer te zien. Ze hadden het alleen niet durven toegeven, omdat het naar de pleegouders in NL ondankbaar zou overkomen. Daarnaast speelt gezichtsverlies een rol, terugkeer betekent in de ogen van veel mensen 'falen'.
woensdag 26 oktober 2011 om 21:13
quote:_yellowlove schreef op 26 oktober 2011 @ 21:00:
[...]
Ehm, zijn verhaal is wel bekend toch. Het gaat om het feit of het nou wel of niet humaan is om hem na al die tijd terug te sturen, omdat zijn ouders eigenlijk een fout hebben gemaakt, en niet hij. Het was niet echt de bedoeling dat hij ging zeggen wie zijn ouders waren nee....
Persoonlijk denk ik vaak; laat iedereen maar komen, prima. Ik vraag me alleen af of Nederland dat trekt. En het lijkt alsof niemand ziet dat als je bepaalde gevallen laat blijven, je er voor zorgt dat andere mensen ook weer gaan procederen, en zo blijft het doorgaan, zo blijven mensen jarenlang verteld worden door advocaten dat ze wel kunnen blijven etc. En dan moeten sommigen alsnog weg.
De verwesterde meisjes regel valt natuurlijk totaal niet te handhaven, wat is verwesterd, sinds wanneer mogen we een onderscheid maken in mannen en vrouwen (dat mag nog steeds niet, dus dan moet het doorgetrokkenworden naar verwesterde mensen ofzo etc etc etc )Ouders fout? Die hebben hem zeker weten achterlaten voor een betere toekomst! Het zou toch zeker niet zo zijn dat hij daar werd gebracht voor de fun? Effkes kijke oftie zelf terug kan komen:-d Aller znne, denk eens na!
[...]
Ehm, zijn verhaal is wel bekend toch. Het gaat om het feit of het nou wel of niet humaan is om hem na al die tijd terug te sturen, omdat zijn ouders eigenlijk een fout hebben gemaakt, en niet hij. Het was niet echt de bedoeling dat hij ging zeggen wie zijn ouders waren nee....
Persoonlijk denk ik vaak; laat iedereen maar komen, prima. Ik vraag me alleen af of Nederland dat trekt. En het lijkt alsof niemand ziet dat als je bepaalde gevallen laat blijven, je er voor zorgt dat andere mensen ook weer gaan procederen, en zo blijft het doorgaan, zo blijven mensen jarenlang verteld worden door advocaten dat ze wel kunnen blijven etc. En dan moeten sommigen alsnog weg.
De verwesterde meisjes regel valt natuurlijk totaal niet te handhaven, wat is verwesterd, sinds wanneer mogen we een onderscheid maken in mannen en vrouwen (dat mag nog steeds niet, dus dan moet het doorgetrokkenworden naar verwesterde mensen ofzo etc etc etc )Ouders fout? Die hebben hem zeker weten achterlaten voor een betere toekomst! Het zou toch zeker niet zo zijn dat hij daar werd gebracht voor de fun? Effkes kijke oftie zelf terug kan komen:-d Aller znne, denk eens na!
woensdag 26 oktober 2011 om 21:14
Heerlijk toch, als je zelf bent opgegroeid in een land met mogelijkheden? Waarom zou je je dan inleven in anderen en het hun ook gunnen. Mijn god. Regels zijn regels, maar sommigen zijn hier wel keihard in hun mening over Mauro. Ik vind het echt schrijnend. Een jong kind. 8 jaar in Nederland. Spreekt zelfs in dialect en hij mag nu optieven. Laat het alsjeblieft niet meer zo ver komen. Als ze dan toch moeten oprotten, doe het dan meteen en zorg er dan ook voor dat er niets te procederen valt door Vluchtelingenwerk of wat dan ook. Wat is dit schrijnend voor dat joch zeg. Heel leventje hier opgebouwd dat hij nu mag achterlaten, hij hoort hier immers niet.
woensdag 26 oktober 2011 om 21:16
quote:Aubrey schreef op 26 oktober 2011 @ 21:12:
[...]
Klopt, maar een bloedband is sterk. Ik ken verhalen van teruggekeerden die intens blij waren hun familie weer te zien. Ze hadden het alleen niet durven toegeven, omdat het naar de pleegouders in NL ondankbaar zou overkomen. Daarnaast speelt gezichtsverlies een rol, terugkeer betekent in de ogen van veel mensen 'falen'.Ja, da's waar ..
[...]
Klopt, maar een bloedband is sterk. Ik ken verhalen van teruggekeerden die intens blij waren hun familie weer te zien. Ze hadden het alleen niet durven toegeven, omdat het naar de pleegouders in NL ondankbaar zou overkomen. Daarnaast speelt gezichtsverlies een rol, terugkeer betekent in de ogen van veel mensen 'falen'.Ja, da's waar ..
woensdag 26 oktober 2011 om 21:19
quote:toffifee schreef op 26 oktober 2011 @ 21:14:
Heerlijk toch, als je zelf bent opgegroeid in een land met mogelijkheden? Waarom zou je je dan inleven in anderen en het hun ook gunnen. Mijn god. Regels zijn regels, maar sommigen zijn hier wel keihard in hun mening over Mauro. Ik vind het echt schrijnend. Een jong kind. 8 jaar in Nederland. Spreekt zelfs in dialect en hij mag nu optieven. Laat het alsjeblieft niet meer zo ver komen. Als ze dan toch moeten oprotten, doe het dan meteen en zorg er dan ook voor dat er niets te procederen valt door Vluchtelingenwerk of wat dan ook. Wat is dit schrijnend voor dat joch zeg. Heel leventje hier opgebouwd dat hij nu mag achterlaten, hij hoort hier immers niet.Zoooo eens
Heerlijk toch, als je zelf bent opgegroeid in een land met mogelijkheden? Waarom zou je je dan inleven in anderen en het hun ook gunnen. Mijn god. Regels zijn regels, maar sommigen zijn hier wel keihard in hun mening over Mauro. Ik vind het echt schrijnend. Een jong kind. 8 jaar in Nederland. Spreekt zelfs in dialect en hij mag nu optieven. Laat het alsjeblieft niet meer zo ver komen. Als ze dan toch moeten oprotten, doe het dan meteen en zorg er dan ook voor dat er niets te procederen valt door Vluchtelingenwerk of wat dan ook. Wat is dit schrijnend voor dat joch zeg. Heel leventje hier opgebouwd dat hij nu mag achterlaten, hij hoort hier immers niet.Zoooo eens
woensdag 26 oktober 2011 om 21:21
quote:Aubrey schreef op 26 oktober 2011 @ 21:12:
[...]
Klopt, maar een bloedband is sterk. Ik ken verhalen van teruggekeerden die intens blij waren hun familie weer te zien. Ze hadden het alleen niet durven toegeven, omdat het naar de pleegouders in NL ondankbaar zou overkomen. Daarnaast speelt gezichtsverlies een rol, terugkeer betekent in de ogen van veel mensen 'falen'.
En zijn ook legio verhalen van mensen waar na terugkeer nooit meer wat van vernomen is, meteen zijn opgepakt, zelfmoord hebben gepleegd, door familie verstoten zijn etc.
Overigens heeft Mauro in juni te horen gekregen dat hij mocht blijven. Tot Leers in hoger beroep ging, had ie niet hoeven doen. Dezelfde uitgestreken koppen die nu op tv staan te vertellen dat ze toch achter Leers staan, stond afgelopen zomer nog met hem te voetballen, want Mauro moet blijven. Wie geeft wie nou hoop?
[...]
Klopt, maar een bloedband is sterk. Ik ken verhalen van teruggekeerden die intens blij waren hun familie weer te zien. Ze hadden het alleen niet durven toegeven, omdat het naar de pleegouders in NL ondankbaar zou overkomen. Daarnaast speelt gezichtsverlies een rol, terugkeer betekent in de ogen van veel mensen 'falen'.
En zijn ook legio verhalen van mensen waar na terugkeer nooit meer wat van vernomen is, meteen zijn opgepakt, zelfmoord hebben gepleegd, door familie verstoten zijn etc.
Overigens heeft Mauro in juni te horen gekregen dat hij mocht blijven. Tot Leers in hoger beroep ging, had ie niet hoeven doen. Dezelfde uitgestreken koppen die nu op tv staan te vertellen dat ze toch achter Leers staan, stond afgelopen zomer nog met hem te voetballen, want Mauro moet blijven. Wie geeft wie nou hoop?
woensdag 26 oktober 2011 om 21:22
quote:cilla23 schreef op 26 oktober 2011 @ 21:13:
[...]
Ouders fout? Die hebben hem zeker weten achterlaten voor een betere toekomst! Het zou toch zeker niet zo zijn dat hij daar werd gebracht voor de fun? Effkes kijke oftie zelf terug kan komen:-d Aller znne, denk eens na!
Aller znne, ge hoeft niet boos te worden naar mij he.
Ik kan me heel, heel goed voorstellen dat zijn ouders gedaan hebben wat ze gedaan hebben, en als ge mij meer gelezen hadde op het forum, had U geweten dat ik denk dat wij allen op onze blote knietjes God/Allah?boeddha/whatever mogen danken dat we hier geboren zijn. Maar feit blijft, dat zijn ouders iets gedaan hebben wat niet mocht, en dat het jongetje daar nu op afgestraft wordt. Daar zit voor mij de crux, want HIJ kan niets doen aan de beslissing van zijn ouders.
[...]
Ouders fout? Die hebben hem zeker weten achterlaten voor een betere toekomst! Het zou toch zeker niet zo zijn dat hij daar werd gebracht voor de fun? Effkes kijke oftie zelf terug kan komen:-d Aller znne, denk eens na!
Aller znne, ge hoeft niet boos te worden naar mij he.
Ik kan me heel, heel goed voorstellen dat zijn ouders gedaan hebben wat ze gedaan hebben, en als ge mij meer gelezen hadde op het forum, had U geweten dat ik denk dat wij allen op onze blote knietjes God/Allah?boeddha/whatever mogen danken dat we hier geboren zijn. Maar feit blijft, dat zijn ouders iets gedaan hebben wat niet mocht, en dat het jongetje daar nu op afgestraft wordt. Daar zit voor mij de crux, want HIJ kan niets doen aan de beslissing van zijn ouders.
woensdag 26 oktober 2011 om 21:31
Die verhalen dat mensen verdwijnen was in landen van dubieuze reputaties. Daarbij komt nog dat Mauro niet om politieke redenen is weggegaan. Het arme kind had daar geen inbreng in. Zijn leven is niet in gevaar. Als je de moeite zou doen om de linkjes over de huidige situatie in Angola te lezen zou je zien dat Angola economisch enorm in opmars is en dat ze druk bezig zijn de toeristische sector een boost te geven. Dat ligt dan toch wel heel anders dan in Irak of Afghanistan, landen waar mensen wel kunnen verdwijnen.
Verder weer eens met Yellow, ik denk dat iedere ouder er alles voor over zou hebben om de kinderen een betere toekomst te geven. Dat die toekomst betekent dat Mauro mét een opleiding op zak terug naar huis gaat, is misschien niet wat de originele verwachting was.
Verder weer eens met Yellow, ik denk dat iedere ouder er alles voor over zou hebben om de kinderen een betere toekomst te geven. Dat die toekomst betekent dat Mauro mét een opleiding op zak terug naar huis gaat, is misschien niet wat de originele verwachting was.
woensdag 26 oktober 2011 om 21:48
Het gaat mij er helemaal niet om hoe Angola in opmars is. Het gaat mij erom dat ik dit inhumaan beleid vind en al helemaal niet, zoals el ninjoo schrijft een kind als voorbeeld gebruiken voor alle anderen.
We hebben het hier over een mens, een kind. En ik kan nu gaan denken dat hij misschien wel liegt om zijn pleegouders niet voor het hoofd te stoten maar ik hoor wat hij zelf zegt en dat is dat hij hier gelukkig is. Zelfs de rechter gaf hem afgelopen voorjaar gelijk op basis van familie, waar hebben we het over?
We hebben het hier over een mens, een kind. En ik kan nu gaan denken dat hij misschien wel liegt om zijn pleegouders niet voor het hoofd te stoten maar ik hoor wat hij zelf zegt en dat is dat hij hier gelukkig is. Zelfs de rechter gaf hem afgelopen voorjaar gelijk op basis van familie, waar hebben we het over?
woensdag 26 oktober 2011 om 21:50
woensdag 26 oktober 2011 om 21:57
quote:VotesforLeo schreef op 26 oktober 2011 @ 21:48:
Het gaat mij er helemaal niet om hoe Angola in opmars is. Het gaat mij erom dat ik dit inhumaan beleid vind en al helemaal niet, zoals el ninjoo schrijft een kind als voorbeeld gebruiken voor alle anderen.
We hebben het hier over een mens, een kind. En ik kan nu gaan denken dat hij misschien wel liegt om zijn pleegouders niet voor het hoofd te stoten maar ik hoor wat hij zelf zegt en dat is dat hij hier gelukkig is. Zelfs de rechter gaf hem afgelopen voorjaar gelijk op basis van familie, waar hebben we het over?We hebben het over een jongen die 8 jaar geleden onder specifieke voorwaarden een tijdelijke verblijfsvergunning heeft gehad. Hij voldoet niet meer aan de voorwaarden en Angola is veilig. Dat het voor hem een persoonlijk drama is maakt dat niet anders. Natuurlijk vind ik het ook zielig, maar het is niet zo dat hij aan zijn lot wordt overgelaten.
Het gaat mij er helemaal niet om hoe Angola in opmars is. Het gaat mij erom dat ik dit inhumaan beleid vind en al helemaal niet, zoals el ninjoo schrijft een kind als voorbeeld gebruiken voor alle anderen.
We hebben het hier over een mens, een kind. En ik kan nu gaan denken dat hij misschien wel liegt om zijn pleegouders niet voor het hoofd te stoten maar ik hoor wat hij zelf zegt en dat is dat hij hier gelukkig is. Zelfs de rechter gaf hem afgelopen voorjaar gelijk op basis van familie, waar hebben we het over?We hebben het over een jongen die 8 jaar geleden onder specifieke voorwaarden een tijdelijke verblijfsvergunning heeft gehad. Hij voldoet niet meer aan de voorwaarden en Angola is veilig. Dat het voor hem een persoonlijk drama is maakt dat niet anders. Natuurlijk vind ik het ook zielig, maar het is niet zo dat hij aan zijn lot wordt overgelaten.
woensdag 26 oktober 2011 om 21:58
quote:VotesforLeo schreef op 26 oktober 2011 @ 21:50:
Overigens het verdwijnen misschien in dat soort landen, maar de rest niet alleen hoor. Het is bewezen dat dit soort dingen, zeker op jonge leeftijd van Mauro hele grote effecten kunnen hebben op de verder ontwikkeling. En dat is niet positiefOp jonge leeftijd helemaal alleen in een koud en onbekend land worden gedumpt is wel positief?
Overigens het verdwijnen misschien in dat soort landen, maar de rest niet alleen hoor. Het is bewezen dat dit soort dingen, zeker op jonge leeftijd van Mauro hele grote effecten kunnen hebben op de verder ontwikkeling. En dat is niet positiefOp jonge leeftijd helemaal alleen in een koud en onbekend land worden gedumpt is wel positief?
woensdag 26 oktober 2011 om 22:01
En dat is precies het verschil tussen ons, jij zit op de regels, ik zit op de menselijkheid. Ik vind dat je het als land niet kan maken om iemand na zo'n lange tijd terug kan sturen, die hier zich de dingen heeft eigen gemaakt, een gezin hier heeft, opleiding, vrienden.
Kan het nog zo leuk zijn nu in Angola. Wat overigens wel tegenvalt als je bijvoorbeeld op buz het reisadvies ziet over Angola.
De overheid had het nooit zo ver moeten laten komen.
Kan het nog zo leuk zijn nu in Angola. Wat overigens wel tegenvalt als je bijvoorbeeld op buz het reisadvies ziet over Angola.
De overheid had het nooit zo ver moeten laten komen.
woensdag 26 oktober 2011 om 22:04
