Mauro moet weg

26-10-2011 16:52 1655 berichten
Alle reacties Link kopieren
Wat vinden jullie ervan dat Mauro na 9 jaar alsnog terug moet naar een (niet geheel veilig) Angola?



Ik vind dat je als land faalt in dit beleid en iemand zo lang in onzekerheid laat, een jongen die hier is opgegroeid en is ingeburgerd, iemand nu niet terug kan sturen omdat de regels zijn. Maar de meningen zijn nogal verdeeld geloof ik.



http://www.nu.nl/binnenla ... ro-moet-terug-angola.html
anoniem_116194 wijzigde dit bericht op 26-10-2011 17:00
Reden: Op verzoek van IBI een link
% gewijzigd
quote:_yellowlove schreef op 27 oktober 2011 @ 08:56:

jij en ik hebben toch ook het recht op een uitkering? (sterker nog, wij hebben allebei een uitkering (gehad)?!) Waarom zijn andere mensen dan klaplopers, en wij niet?

Daar heb je toch eerst jaren voor gewerkt? Althans, ik heb 19 jaar fulltime gewerkt en bijgedragen.



En dat je als geboren en getogen Nederlander geld kunt krijgen als je nog nooit gewerkt hebt, wil natuurlijk niet zeggen dat we profiteurs die vanuit andere landen binnen komen ook maar moeten onderhouden. Die gaan maar lekker in eigen land hun handje ophouden als ze er hier niet in slagen 'n baan te vinden waarmee ze zich kunnen onderhouden.
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 27 oktober 2011 @ 08:58:

[...]



Daar heb je toch eerst jaren voor gewerkt? Althans, ik heb 19 jaar fulltime gewerkt en bijgedragen.



En dat je als geboren en getogen Nederlander geld kunt krijgen als je nog nooit gewerkt hebt, wil natuurlijk niet zeggen dat we profiteurs die vanuit andere landen binnen komen ook maar moeten onderhouden. Die gaan maar lekker in eigen land hun handje ophouden als ze er hier niet in slagen 'n baan te vinden waarmee ze zich kunnen onderhouden.



Daar heb je dus niet eerst jaren voor gewerkt. Ik weet niet waarom je dat zo graag wilt denken, of nouja, ik suste mezelf ook weleens met die gedachte, maar zo is het dus niet.



Ik vind jou gewoon zo a-sociaal, en dan bedoel ik niet het scheldwoord, maar letterlijk, dat ik je echt niet sociaal vind.



Het feit dat jij en ik het geluk hebben gehad om in Nederland geboren te worden, betekent niet dat mensen die dat geluk niet hebben gehad automatisch profiteurs zijn.
Maar dát probeer ik je nu juist duidelijk te maken. Het zou hier ook zo moeten zijn dat je er eerst jaren (10 bijv.) voor moet werken voor je hier recht op uitkeringen krijgt. Dit is niet asociaal, dit beleid is namelijk gewoon van toepassing in o.a. Australie. Dat weerhoudt namelijk profiteurs om naar dat land te komen. Daar kan Nederland dus nog wat van leren.
Alle reacties Link kopieren
Dat vind ik dus niet zo sociaal. Wat als je ziek wordt op je 20e? Dan moet je maar dood ofzo, omdat je geen 10 jaar gewerkt hebt?

ZO gaat dat niet, ook niet in Australie. Maar goed, dit is weer verloren tijd die ik nooit meer terugkrijg om met jou een discussie hierover te voeren.
Een Nederlander die naar Australie emigreert en daar binnen 10 jaar ziek wordt (of niet meer aan 'n baan geraakt) en dus niet meer kan bijdragen moet het land uit. Zo simpel is het. Misschien niet zo sociaal, maar wel 'n stuk beter voor het land. En dat is dan nog 'n land met ruimte aan overvloed. Zou zeggen dat als iemand ergens midden in de outback volledig selfsupporting wil leven en geen aanspraak op uitkeringen doet, niemand er last van heeft.
Ik ben het geheel en volledig eens met mumia12.

Lullig voor hem, maar helaas. Dit zijn de regels. Als we voor elk zielig verhaal een uitzondering gaan maken dan is het hek van de dam.

Vantevoren was heel duidelijk dat hij hier mocht blijven tot zijn 18e. Dan moeten ze nu ophouden met dat wedstrijdje zielig doen, er zijn meerdere mensen die hetzelfde is overkomen waar de media helemaal geen aandacht voor had. Omdat hij nu in het nieuws komt is hij ''anders''? Denk het niet.
quote:elninjoo schreef op 27 oktober 2011 @ 09:17:

Een Nederlander die naar Australie emigreert en daar binnen 10 jaar ziek wordt (of niet meer aan 'n baan geraakt) en dus niet meer kan bijdragen moet het land uit. Zo simpel is het. Misschien niet zo sociaal, maar wel 'n stuk beter voor het land. En dat is dan nog 'n land met ruimte aan overvloed. Zou zeggen dat als iemand ergens midden in de outback volledig selfsupporting wil leven en geen aanspraak op uitkeringen doet, niemand er last van heeft.



En in Nederland is het zelfs zo dat mensen er speciaal naar toe komen omdat ze al ziek zijn en hier geholpen willen worden. Trouwens België ook. Als voorbeeld mensen uit landen als Armenië die hier naar toe komen om een niertransplantatie te ondergaan en aan de dialyse te kunnen. Terugsturen mag dan niet want dan beroepen die mensen zich erop dat ze in levensgevaar zijn als ze worden terug gestuurd. Natuurlijk is het intens triest dat het daar zo moeilijk is maar als we al die mensen hier helpen, wordt dat onbetaalbaar. Bovendien hebben we hier al niet genoeg donoren. Ik zou wel eens willen weten hoe je je voelt als je als Nederlander geen donornier krijgt maar een vluchteling wel. Kijken of je er dan ook nog zo voor bent om al die mensen hier maar te helpen. Het is natuurlijk goed bedoeld om al die zielige zieke mensen te willen helpen maar in de praktijk kan het gewoon niet. Het zijn er zoveel! Het einde is zoek!

En nog maar te zwijgen van die mannen uit Midden-Amerika die naar Nederland kwamen om hier tot vrouw omgebouwd te worden! Maar daar staan de kranten niet vol van en die mensen worden niet uitgenodigd bij Pauw en Witteman.



En omdat er problemen van kwamen dat zoveel mensen de weg naar Nederland wisten te vinden, zijn er wetten gemaakt om het land leefbaar te houden. En aan die wetten moeten we ons allemaal houden. Ook Mauro!
Alle reacties Link kopieren
quote:mumia12 schreef op 27 oktober 2011 @ 08:25:

[...]





Kijk weer zon vertroeld beeld.



Weet je dat er ook hardstikke veel andere kinderen zijn die eht heel geod doen op school, dialect spreken en ook terug meoten naar bv Irak, Afghanistan, Syrie, Congo, Somalieetc????



Is Mauro zo anders dan deze kinderen omdat hij steeds op tv komt?

Nee, mijn inziens niet.



En het heeft niks met de verharding van de maatschappij te maken maar gewoon met wetten en regels.

Waar jij zelf ook mee ingestemd hebt als je ooit het gestemd voor de kabinettten van nu en hiervoor.



Daarnaast heeft Mauro mazzel dat hij hier woont en neit in bv Frankrijk, Spanje, Griekenland of Italie. Over verharding vna de maatschappij gesproken zeg. Ooit gezien hoe ze daar met vluchtelingen omgaan????



Maro is trouwens in Prtugal ooit Europa binnegekomen. waarom bleef hij daar niet als hij zonodig moest vluchten? Was het makkelijkst toch? Taal hetzelfde , asielaanvraag kun je daar ook doen.Hij was toch veilig?



Maar nee, mauro reisde door naar Nederland omdat hij ( zijn reisagent en familie) wisten dat hier een uitstekend AMA beleid is, dat je goed onderdak , geld, ziekenfonds en scholing krijgt. Gratis!

In Portugal hebben ze dat niet!





Nederland heeft zijn plicht gedaan voor Mauro. en nu is hij volwassen.



Hier sluit ik me helemaal bij aan. Ook bij alles wat Aub heeft gezegd trouwens.

Stemmingmakerij om niks.
Alle reacties Link kopieren
Het is sneu voor hem, maar hij is echt niet kansloos in Angola. Hij is willens en wetens op het vliegtuig gezet door zijn ouders (die nog leven), hij spreekt de taal nog, heeft hier een goede opleiding genoten en krijgt nog het een en ander mee op zijn reis terug.

Ja, hij was liever gebleven, maar zo zijn er wel meer. Mauro laten blijven is een garantie voor nóg meer van zulke gevallen in de directe toekomst. De advocaten stonden al in de startblokken. En ze leggen ook een flinke claim op de maatschappelijke voorzieningen hier, zoals o.a. de pleegzorg. Prima als we daar hier de ruimte voor hadden, maar die ruimte ís er niet.
Alle reacties Link kopieren
Deze discussie in een notedop:



18-jarige die vanuit Angola naar Nederland gaat = slim



18- jarige die vanuit Nederland naar Angola gaat = zielig





("Angola" kan je vervangen door alle herkomstlanden van asielzoekers)



Blijkbaar is (of vinden we) Nederland het meest geweldige land op aarde, en verre te verkiezen boven Angola enzo.

Eigenlijk nogal arrogant van ons Nederlanders.

Wat is er zo geweldig aan Nederland ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Idd DS, arrogantie van onze kant.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben daar geweest vorig jaar.



Ik heb daar drie weken geleefd en het is ten eerste totaal niet veilig en ten tweede is er heel erg veel armoede. Ik sliep de eerste twee weken in de hoofdstad gelukkig bij rijke mensen. Groot huis met prikkeldraad, camera's, alarm en waakhonden. Kortom veel beveiliging. Wel valt constant de stroom uit; normale internetverbinding is er niet (alleen via de telefoon) maar daar was het nog wel uit te houden. Probleem is dat je daar niet alleen naar buiten mag, zijn veel gekke mensen + je kent daar niks. Op een gegeven moment ga je je dus vervelen.



Ik ben heel erg veel lastig gevallen door mannen. Niet normaal. Ik ben ook nog bestolen op het strand (eigen schuld misschien). Verder heb ik de raarste dingen meegemaakt; heeeeel erg veel corruptie, geen enkele politieagent is te vertrouwen. Ik heb gezien dat 6 politieagenten een burger in elkaar sloegen midden op de straat en ook zijn we aangehouden door de politie (om niks), we gaven 50 cent en dan mag je zo doorrijden.



Verder moest ik me vaak douchen met koud water en een emmer. Op de wegen zie je veel arme mensen die bedelen, ook veel kinderen. Je ziet veel mensen met afgehakte benen, armen, heel mager (aids/drugs/geen eten denk ik) maar daar wen je aan. Wat ik het ergste vond is dat ik een vrouw zag en haar hele hoofd was verminkt, niet om aan te zien. Ook heb ik een lijk op de weg gezien en na drie dagen was het lijk er nog steeds. Niemand die zich erom bekommerde.



Na twee weken zat er een hagedis in onze slaapkamer (bah) en gingen we dus in de woonkamer slapen. Doe ik mijn ogen open, schijn effe met mijn zaklamp, zie ik onder de bank zes kakkerlakken kruipen.. Dit was voor mij en mijn zusje de druppel, we hebben toen 6 dagen lang met onze ruggen tegen elkaar geslapen omdat het veiliger voelde, tijd gedood met games op de telefoon en schrijven, en toen we EINDELIJK terug waren in Nederland heb ik letterlijk de grond gekust.



Ik ga nooit meer terug. Behalve als ik zeker weet dat ik ergens heenga waar het rijk is en waar het goed is.
Alle reacties Link kopieren
Mensen die hier zeggen dat hij kansen heeft daar hebben geen idee hoe het daar echt aan toe gaat. Wat denk je nou zelf; je bent 18, je bent Nederland gewend en je moet daar ineens gaan leven? Ga er zelf eens heen, dan ervaar je wel dat het anders is.



Nederland is stukken beter, niet te vergelijken ook. Sinds ik daar weg ben (al was het maar voor drie weken) ben ik Nederland hier wel gaan waarderen. Alleen al dat je gewoon water iuit de kraan krijgt.
Ja, Nederland is inderdaad stukken beter. Waarom denk je dat hij door zijn ouders op het vliegtuig is gezet?!

Doet niks af aan het feit dat er regels zijn: als je 18 bent moet je het land verlaten.

Kun je voor iedereen uit derdewereldlanden wel uitzonderingen gaan maken. Hij is niet de enige.
Alle reacties Link kopieren
Waarom vind ik dit soort discussies hier op Viva toch altijd zo naar?
quote:fashionfreak schreef op 27 oktober 2011 @ 12:05:

Ik ben daar geweest vorig jaar.



Ik heb daar drie weken geleefd en het is ten eerste totaal niet veilig en ten tweede is er heel erg veel armoede. Ik sliep de eerste twee weken in de hoofdstad gelukkig bij rijke mensen. Groot huis met prikkeldraad, camera's, alarm en waakhonden. Kortom veel beveiliging. Wel valt constant de stroom uit; normale internetverbinding is er niet (alleen via de telefoon) maar daar was het nog wel uit te houden. Probleem is dat je daar niet alleen naar buiten mag, zijn veel gekke mensen + je kent daar niks. Op een gegeven moment ga je je dus vervelen.



Ik ben heel erg veel lastig gevallen door mannen. Niet normaal. Ik ben ook nog bestolen op het strand (eigen schuld misschien). Verder heb ik de raarste dingen meegemaakt; heeeeel erg veel corruptie, geen enkele politieagent is te vertrouwen. Ik heb gezien dat 6 politieagenten een burger in elkaar sloegen midden op de straat en ook zijn we aangehouden door de politie (om niks), we gaven 50 cent en dan mag je zo doorrijden.



Verder moest ik me vaak douchen met koud water en een emmer. Op de wegen zie je veel arme mensen die bedelen, ook veel kinderen. Je ziet veel mensen met afgehakte benen, armen, heel mager (aids/drugs/geen eten denk ik) maar daar wen je aan. Wat ik het ergste vond is dat ik een vrouw zag en haar hele hoofd was verminkt, niet om aan te zien. Ook heb ik een lijk op de weg gezien en na drie dagen was het lijk er nog steeds. Niemand die zich erom bekommerde.



Na twee weken zat er een hagedis in onze slaapkamer (bah) en gingen we dus in de woonkamer slapen. Doe ik mijn ogen open, schijn effe met mijn zaklamp, zie ik onder de bank zes kakkerlakken kruipen.. Dit was voor mij en mijn zusje de druppel, we hebben toen 6 dagen lang met onze ruggen tegen elkaar geslapen omdat het veiliger voelde, tijd gedood met games op de telefoon en schrijven, en toen we EINDELIJK terug waren in Nederland heb ik letterlijk de grond gekust.



Ik ga nooit meer terug. Behalve als ik zeker weet dat ik ergens heenga waar het rijk is en waar het goed is.Waarom was je daar?
quote:jubelarij schreef op 27 oktober 2011 @ 12:12:

Waarom vind ik dit soort discussies hier op Viva toch altijd zo naar?Dat is niet alleen hierzo, ik heb hardere discussies hierover gelezen.
Alle reacties Link kopieren
Regels zijn pas regels als er uitzonderingen mogelijk zijn, anders is het een dictatuur!



Mauro moet in Nederland kunnen blijven nadat hij het overgrote deel van zijn bewuste leven hier is opgegroeid, hij weet immers niet beter/anders meer dan dat dit leven zijn leven is.



Hoe het zo heeft kunnen gebeuren dat hij hier al 8 jaar heeft kunnen zijn is van ondergeschikt belang , dat zijn fouten die anderen hebben gemaakt, niet Mauro. Hij mag niet de dupe worden van een falend systeem dat kille en harteloze robots de mogelijkheid geeft om met 'de wet' in de hand andere mensen hun leven af te pakken. Zijn ze nou helemaal betoeterd! Wij zouden het niet moeten accepteren dat deze jongen zo harteloos opgeofferd wordt voor politieke spelletjes, een grote schande voor Nederland. Ik schaam mij voor mijn land.
Alle reacties Link kopieren
quote:redband schreef op 27 oktober 2011 @ 12:14:

[...]



Dat is niet alleen hierzo, ik heb hardere discussies hierover gelezen.



Dat zou kunnen. Maar ik lee hier. En ik vind het altijd een hele nare discussie hier.

Het zal vanalles met mezelf te maken hebben. Maar veel forummers verliezen in dit soort discussies mijn respect.

Maar goed, voordat mensen weer gaan roepen dat ik namen moet noemen ben ik weg.
quote:nell schreef op 27 oktober 2011 @ 12:15:

Regels zijn pas regels als er uitzonderingen mogelijk zijn, anders is het een dictatuur!



blablabla...*knip*



Hij mag niet de dupe worden van een falend systeem dat kille en harteloze robots de mogelijkheid geeft om met 'de wet' in de hand andere mensen hun leven af te pakken. Zijn ze nou helemaal betoeterd! Wij zouden het niet moeten accepteren dat deze jongen zo harteloos opgeofferd wordt voor politieke spelletjes, een grote schande voor Nederland. Ik schaam mij voor mijn land.



Nee, we moeten gewoon iedereen met open armen ontvangen.

Plek zat toch? Kost allemaal niks. Zijn genoeg huurwoningen voor. Kom op, allemaal verkassen naar Nederland!

Dit heeft helemaal niks te maken met politieke spelletjes. Wel met regels. Er zijn zoveel van deze situaties in Nederland en alleen omdat deze jongen steeds in de publiciteit is, is zijn geval anders? Denk het niet he.

De regels waren bij aanvang al duidelijk, dat er allemaal derde partijen valse beloftes doen aan die jongen en hem valse hoop geven is sneu, maar ja. Jammer de bammer. That's life!
Alle reacties Link kopieren
quote:Aubrey schreef op 27 oktober 2011 @ 12:12:

[...]





Waarom was je daar?

Familie.



Ik heb medelijden met hem.
Alle reacties Link kopieren
Als Mauro blijft, blijven er nog honderden anderen en komen er daarna nog duizenden meer. Hartstikke gezellig hoor. Er is toch plek zat? Pleeggezinnen zat, medische hulp zat (er zijn helemaal geen wachtlijsten), in het onderwijs hebben ze ook bákken met geld om álle kinderen uit de héle wereld onderwijs te geven en huurwoningen groeien ook met bosjes tegelijkertijd aan de bomen.

De regels zijn duidelijk en Mauro wist vanaf het begin dat hij uiteindelijk weer terug naar zijn geboorteland moest. Dankzij zijn omgeving heeft hij valse hoop gekregen en dát mogen ze zichzelf heel erg kwalijk nemen. Maar in plaats van hand in eigen boezem en hem voorbereiden op zijn terugkeer naar zijn ouders, staan ze met jankverhalen in de media. Want voor hém moet een uitzondering gemaakt worden.

En aan degenen die zich schámen voor hun land omdat de overheid zich aan de regels houdt, ga lekker weg dan. Australië ofzo. Zul je zien dat het Nederlandse beleid nog peanuts is vergeleken bij andere asielprocedures.
quote:nessemeisje schreef op 27 oktober 2011 @ 12:48:

Als Mauro blijft, blijven er nog honderden anderen en komen er daarna nog duizenden meer. Hartstikke gezellig hoor. Er is toch plek zat? Pleeggezinnen zat, medische hulp zat (er zijn helemaal geen wachtlijsten), in het onderwijs hebben ze ook bákken met geld om álle kinderen uit de héle wereld onderwijs te geven en huurwoningen groeien ook met bosjes tegelijkertijd aan de bomen.

De regels zijn duidelijk en Mauro wist vanaf het begin dat hij uiteindelijk weer terug naar zijn geboorteland moest. Dankzij zijn omgeving heeft hij valse hoop gekregen en dát mogen ze zichzelf heel erg kwalijk nemen. Maar in plaats van hand in eigen boezem en hem voorbereiden op zijn terugkeer naar zijn ouders, staan ze met jankverhalen in de media. Want voor hém moet een uitzondering gemaakt worden.

En aan degenen die zich schámen voor hun land omdat de overheid zich aan de regels houdt, ga lekker weg dan. Australië ofzo. Zul je zien dat het Nederlandse beleid nog peanuts is vergeleken bij andere asielprocedures.Hulde!! He-le-maal mee eens.
Alle reacties Link kopieren
quote:nessemeisje schreef op 27 oktober 2011 @ 12:48:

Als Mauro blijft, blijven er nog honderden anderen en komen er daarna nog duizenden meer. Hartstikke gezellig hoor. Er is toch plek zat? Pleeggezinnen zat, medische hulp zat (er zijn helemaal geen wachtlijsten), in het onderwijs hebben ze ook bákken met geld om álle kinderen uit de héle wereld onderwijs te geven en huurwoningen groeien ook met bosjes tegelijkertijd aan de bomen.

De regels zijn duidelijk en Mauro wist vanaf het begin dat hij uiteindelijk weer terug naar zijn geboorteland moest. Dankzij zijn omgeving heeft hij valse hoop gekregen en dát mogen ze zichzelf heel erg kwalijk nemen. Maar in plaats van hand in eigen boezem en hem voorbereiden op zijn terugkeer naar zijn ouders, staan ze met jankverhalen in de media. Want voor hém moet een uitzondering gemaakt worden.

En aan degenen die zich schámen voor hun land omdat de overheid zich aan de regels houdt, ga lekker weg dan. Australië ofzo. Zul je zien dat het Nederlandse beleid nog peanuts is vergeleken bij andere asielprocedures.Ik raad je aan om zelf eens een reisje te maken naar Angola of een ander land in Afrika, kijken of je dan nog zo hard praat. Ik denk dat je dan ook wel begrijpt waarom al die mensen daar zo graag weg willen.
quote:fashionfreak schreef op 27 oktober 2011 @ 12:52:

[...]



Ik raad je aan om zelf eens een reisje te maken naar Angola of een ander land in Afrika, kijken of je dan nog zo hard praat. Ik denk dat je dan ook wel begrijpt waarom al die mensen daar zo graag weg willen.Boe fucking hoe, ik ben in diverse Afrikaanse en Zuid Amerikaanse landen geweest en ja, ik snap dat ze allemaal weg willen, maar wil dat zeggen dat wij er voor op moeten draaien? Denk het niet he.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven