Actueel
alle pijlers
Meat the victim
maandag 13 mei 2019 om 15:25
Meat the victim.
Gelukkig zetten ze het zelf live online. Wat een zooitje. Bijna geen Nederlanders (heb je in je eigen land niks beters te doen? ) , en en masse zo'n hok in. Alsof die beesten daar géén stress van krijgen. Ik vind het weer een voorbeeld van hoe het NIET moet.
Buiten protesteren, prima. Je mening verkondigen, het mag hier gelukkig. Maar bezittingen vernielen, deuren openbreken en die beesten helemaal gek maken door met meer mensen dan varkens erbij te gaan staan koeren.. echt té belachelijk voor woorden. Voor mij weer een voorbeeld dat vegetarisme niet goed voor de hersens is.
Gelukkig zetten ze het zelf live online. Wat een zooitje. Bijna geen Nederlanders (heb je in je eigen land niks beters te doen? ) , en en masse zo'n hok in. Alsof die beesten daar géén stress van krijgen. Ik vind het weer een voorbeeld van hoe het NIET moet.
Buiten protesteren, prima. Je mening verkondigen, het mag hier gelukkig. Maar bezittingen vernielen, deuren openbreken en die beesten helemaal gek maken door met meer mensen dan varkens erbij te gaan staan koeren.. echt té belachelijk voor woorden. Voor mij weer een voorbeeld dat vegetarisme niet goed voor de hersens is.
juniormoderatorviva wijzigde dit bericht op 13-05-2019 16:35
Reden: Titel aangepast.
Reden: Titel aangepast.
0.00% gewijzigd
donderdag 16 mei 2019 om 17:17
Ik ga er vanuit dat er gewoon een alarm op zit, kan zoveel redenen hebben waarom daar niet op gereageerd is.
Ik heb bij de buurman ook wel eens een alarm gemist, batterij van de telefoon leeg.. Dan belt de robot de volgende, maar die was op vakantie zonder telefoonontvangst.. En nummer 3 op de lijst nam ook niet op. In dit geval niks ernstigs, maar ik kan me voorstellen dat het ook gewoon gebeuren kan.
En Blauwe Emmer, de helft van de brandmelders doen het niet eens in een stoffige stal. Ik heb ze ook niet.
Overigens kwamen vroeger veel meer dierziekten voor, BSE was in de tijd van kleine boertjes een veelvoorkomende dierziekte. Door al die hygiëne hebben we dat juist Nederland uit gekregen.
Ik heb bij de buurman ook wel eens een alarm gemist, batterij van de telefoon leeg.. Dan belt de robot de volgende, maar die was op vakantie zonder telefoonontvangst.. En nummer 3 op de lijst nam ook niet op. In dit geval niks ernstigs, maar ik kan me voorstellen dat het ook gewoon gebeuren kan.
En Blauwe Emmer, de helft van de brandmelders doen het niet eens in een stoffige stal. Ik heb ze ook niet.
Overigens kwamen vroeger veel meer dierziekten voor, BSE was in de tijd van kleine boertjes een veelvoorkomende dierziekte. Door al die hygiëne hebben we dat juist Nederland uit gekregen.
donderdag 16 mei 2019 om 17:20
Ik run mijn eigen bedrijf ook. Raar om dat raar te vinden.merano schreef: ↑16-05-2019 17:09Je zegt het goed. Die het bedrijf runt.
Als ik de emoties van de zetbaas moet afwegen tegen het leed van de dieren dan valt die afweging niet in het voordeel van de eerste uit.
Die bedrijfsleider heeft er zelf voor gekozen om zijn brood te verdienen met een omstreden handel, die varkens hebben geen keus gehad.
Ik vind overigens helemaal niet dat we de techniek verder moeten verbeteren. Daarmee komt de vleesfabriek alleen maar verder van de consument af te staan. Je ziet het nu toch al? De bedrijfsleider kan alles van afstand besturen en hoeft niet eens meer een relatie met zijn dieren aan te gaan. Ik vind juist dat we terug moeten naar kleinschaligheid en menselijke betrokkenheid. Als je dan al een varken wilt eten, dan in ieder geval een varken dat je zelf hebt zien opgroeien en waarbij je in kunt staan voor het feit dat het een goed leven heeft gehad.
Meer techniek betekent ook niet dat je minder in de stal hoeft te zijn.
donderdag 16 mei 2019 om 17:23
Toen ik me realiseerde dat deze veehouders in het programma de kastanjes uit het vuur haalden voor de 'grote jongens' (de van Sleuwens van deze wereld, en andere 'varkensbaronnen'), die op de achtergrond blijven, en zich zonodig met advocaten en woordvoerders omringen, ging ik er ietsje anders naar kijken.
Ik vond de activisten niet zo sterk overkomen, vooral het emotionele verhaal van die jonge vrouw over dat biggetje vond ik een misser. Ze maakte zichzelf zo kwetsbaar voor spot, die ook kwam: "kinderen", "een sekte".
Pauw had ook wel wat meer mogen ingrijpen vond ik, het gesprek was erg chaotisch, en daardoor meer vermaak, van het wrange soort, dan informatief.
nounou
donderdag 16 mei 2019 om 17:28
donderdag 16 mei 2019 om 17:31
Helemaal met merano eens. Al dat zogenaamd betrokken bij de dieren zijn in grootschalige veehouderij is volkomen ongeloofwaardig. Ja, ze zijn betrokken bij hun handel, niet intrinsiek bij de dieren. Het is toch van de gekke dat dieren als varkens die al tienduizenden jaren op het erf en in bij het huis aangebouwde stallen gehouden worden, afval vraten en rondscharrelden nu ineens als een soort steriele kasplantjes gehouden moeten worden omdat anders een of andere catastrofe uitbreekt en dat dat ook nog eens heel normaal gevonden en verdedigd wordt door "boeren". Wat een waanzin. Alleen overheidsmaatregelen kunnen hier wat aan doen. De hele keten is verrot. Afnemers knijpen boeren uit die vervolgens supergoedkoop en grootschalig moeten produceren om nog iets te verdienen (wat ze ook nog verdedigen alsof het een soort onoverkomelijke natuurwet betreft) en consumenten die te beroerd zijn iets meer voor vlees te betalen. Dat is wat marktwerking doet.
donderdag 16 mei 2019 om 17:37
Die overdreven hygiene is toch juist opgelegd door de wet?JuriaanB schreef: ↑16-05-2019 17:31Helemaal met merano eens. Al dat zogenaamd betrokken bij de dieren zijn in grootschalige veehouderij is volkomen ongeloofwaardig. Ja, ze zijn betrokken bij hun handel, niet intrinsiek bij de dieren. Het is toch van de gekke dat dieren als varkens die al tienduizenden jaren op het erf en in bij het huis aangebouwde stallen gehouden worden, afval vraten en rondscharrelden nu ineens als een soort steriele kasplantjes gehouden moeten worden omdat anders een of andere catastrofe uitbreekt en dat dat ook nog eens heel normaal gevonden en verdedigd wordt door "boeren". Wat een waanzin. Alleen overheidsmaatregelen kunnen hier wat aan doen. De hele keten is verrot. Afnemers knijpen boeren uit die vervolgens supergoedkoop en grootschalig moeten produceren om nog iets te verdienen (wat ze ook nog verdedigen alsof het een soort onoverkomelijke natuurwet betreft) en consumenten die te beroerd zijn iets meer voor vlees te betalen. Dat is wat marktwerking doet.
donderdag 16 mei 2019 om 17:38
Ik heb ze wel en ze doen het prima. En behoorlijke vluchtwegen en blusapparaten. Je hebt ook nog thermische melders, dus die zijn helemaal niet afhankelijk van stof. Er zijn manieren om stallen veiliger te krijgen, maar tot op heden telt een dierenleven niet bijzonder.
donderdag 16 mei 2019 om 17:40
Tja, je moet iéts als varkensboer, als de ruimte die je normaal had om je varkens vrij rond te laten lopen, beperkt wordt door Vinexwijken en bedrijventerreinen. 500.000 immigranten zijn de afgelopen paar jaar ons land binnengestroomd, dat is een hoeveelheid ter grootte van een stad van Utrecht, zeg maar, en die moeten allemaal ergens wonen en dat gaat meestal ten koste van agrarisch terrein. Waar vandaag nog koeien in de wei staan, is morgen een buitenwijk of vinexwijk. Toen ik kind was, eind jaren '60 tot halverwege jaren '70, kon je nog eindeloze korenvelden zien met klaprozen en korenbloemen er tussendoor. Welk kind kent dat gezicht nu nog in Nederland?JuriaanB schreef: ↑16-05-2019 17:31Helemaal met merano eens. Al dat zogenaamd betrokken bij de dieren zijn in grootschalige veehouderij is volkomen ongeloofwaardig. Ja, ze zijn betrokken bij hun handel, niet intrinsiek bij de dieren. Het is toch van de gekke dat dieren als varkens die al tienduizenden jaren op het erf en in bij het huis aangebouwde stallen gehouden worden, afval vraten en rondscharrelden nu ineens als een soort steriele kasplantjes gehouden moeten worden omdat anders een of andere catastrofe uitbreekt en dat dat ook nog eens heel normaal gevonden en verdedigd wordt door "boeren". Wat een waanzin. Alleen overheidsmaatregelen kunnen hier wat aan doen. De hele keten is verrot. Afnemers knijpen boeren uit die vervolgens supergoedkoop en grootschalig moeten produceren om nog iets te verdienen (wat ze ook nog verdedigen alsof het een soort onoverkomelijke natuurwet betreft) en consumenten die te beroerd zijn iets meer voor vlees te betalen. Dat is wat marktwerking doet.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 16 mei 2019 om 17:41
Te makkelijk. Vrijwel geen paardenhouder heeft een systeem in z'n stal, die houdt ook niet van zijn paarden zeker.blauwe_emmer schreef: ↑16-05-2019 17:38Ik heb ze wel en ze doen het prima. En behoorlijke vluchtwegen en blusapparaten. Je hebt ook nog thermische melders, dus die zijn helemaal niet afhankelijk van stof. Er zijn manieren om stallen veiliger te krijgen, maar tot op heden telt een dierenleven niet bijzonder.
In mijn stal gaat geen brandalarm het doen hoor, dat is al uitgezocht.
donderdag 16 mei 2019 om 17:42
Publieke omroep is niet vies van een beetje framing.Zazamaenade schreef: ↑16-05-2019 17:23Toen ik me realiseerde dat deze veehouders in het programma de kastanjes uit het vuur haalden voor de 'grote jongens' (de van Sleuwens van deze wereld, en andere 'varkensbaronnen'), die op de achtergrond blijven, en zich zonodig met advocaten en woordvoerders omringen, ging ik er ietsje anders naar kijken.
Ik vond de activisten niet zo sterk overkomen, vooral het emotionele verhaal van die jonge vrouw over dat biggetje vond ik een misser. Ze maakte zichzelf zo kwetsbaar voor spot, die ook kwam: "kinderen", "een sekte".
Pauw had ook wel wat meer mogen ingrijpen vond ik, het gesprek was erg chaotisch, en daardoor meer vermaak, van het wrange soort, dan informatief.
donderdag 16 mei 2019 om 17:44
Deze foto stond in de Volkskrant bij een artikel over deze actie. Geen foto van misstanden, maar gewoon een foto van een varkensmegastal. Zeg nou zelf, het slaat toch helemaal nergens op, dat je zo dieren kunt en wilt houden?
Je zou het je hond nog niet aandoen.
Je zou het je hond nog niet aandoen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 16 mei 2019 om 17:46
Eens!pejeka schreef: ↑16-05-2019 17:40Tja, je moet iéts als varkensboer, als de ruimte die je normaal had om je varkens vrij rond te laten lopen, beperkt wordt door Vinexwijken en bedrijventerreinen. 500.000 immigranten zijn de afgelopen paar jaar ons land binnengestroomd, dat is een hoeveelheid ter grootte van een stad van Utrecht, zeg maar, en die moeten allemaal ergens wonen en dat gaat meestal ten koste van agrarisch terrein. Waar vandaag nog koeien in de wei staan, is morgen een buitenwijk of vinexwijk. Toen ik kind was, eind jaren '60 tot halverwege jaren '70, kon je nog eindeloze korenvelden zien met klaprozen en korenbloemen er tussendoor. Welk kind kent dat gezicht nu nog in Nederland?
Er is een teveel aan mensen hier. En dat wordt alleen nog maar erger.
donderdag 16 mei 2019 om 17:49
jeskanana schreef: ↑16-05-2019 17:28Varkensbaron klinkt wel erg negatief. Ik kan me voorstellen dat je voorstander bent van kleinschalige veehouderij, maar meerdere bedrijven hebben maakt je niet direct een klootzak die alle regels aan z'n laars lapt natuurlijk.
Meerdere kleine locaties hebben lijkt me zelfs wenselijker dan 1 grote.
Die term heb ik uit de Brabantse regionale pers, niet van de activisten
De berichten over constante overtredingen, het zoeken naar gaten in bestemmingsplannen om megastallen aan te leggen, veevoer vervuild met hormonen produceren(want ze waren ook eigenaar van een veevoederbedrijf) etcetera is allemaal erg gelijkend op wat Adriaan Straathof in een ander deel van het land doet. (Ook zo'n man die zich verschuilt achter woordvoerders) En dan ook nog de financiële constructies met Wim Vugts, ex-varkenshouder die nu in het vastgoed zit, het komt op mij niet zo fijn over.
nounou
donderdag 16 mei 2019 om 17:49
Dan moeten we die boer denk ik, de nodige ruimte bieden om die beesten lekker vrij op het veld rond te laten lopen. Maar dju, die ruimte hebben we niet, want de bevolking groeit en het bedrijfsleven groeit mee, dus heel veel gebied dat 20-30 jaar geleden nog agrarisch was, staat nou vol met huizen en bedrijven, en heel misschien zijn er tussendoor nog kleine stukje "groen" waar boeren mogen leven, en hun dieren. Dus zelfs als zo'n boer zou wíllen, waar krijgt hij in Nederland dan genoeg ruimte om die varkens vrij rond te laten lopen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 16 mei 2019 om 17:50
Dat vrijwel geen paardenhouder een systeem heeft hangen zegt natuurlijks niks over de werkzaamheid. Er wordt dan ook geadviseerd om in paardenstallen een warmtemeter of een branddetectie melder te plaatsen. Daarnaast worden er nog een aantal andere zaken geadviseerd. Ik mag aannemen dat je wel op zijn minst een blusapparaat hebt. En het heeft niks met houden van te maken, wel met verantwoordelijkheid voor het leven van een dier.
donderdag 16 mei 2019 om 17:55
Waarom moet dat? Dat hoeft niet. Zoveel vlees hebben we helemaal niet nodig.pejeka schreef: ↑16-05-2019 17:49Dan moeten we die boer denk ik, de nodige ruimte bieden om die beesten lekker vrij op het veld rond te laten lopen. Maar dju, die ruimte hebben we niet, want de bevolking groeit en het bedrijfsleven groeit mee, dus heel veel gebied dat 20-30 jaar geleden nog agrarisch was, staat nou vol met huizen en bedrijven, en heel misschien zijn er tussendoor nog kleine stukje "groen" waar boeren mogen leven, en hun dieren. Dus zelfs als zo'n boer zou wíllen, waar krijgt hij in Nederland dan genoeg ruimte om die varkens vrij rond te laten lopen?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 16 mei 2019 om 17:56
Advies geven en de praktijk is niet hetzelfde. Wat ik wil aangeven is dat de gemiddelde hobbyhouder daarin ook geen verantwoording neemt, het is dus geen kwestie van dierenlevens niet waarderen.blauwe_emmer schreef: ↑16-05-2019 17:50Dat vrijwel geen paardenhouder een systeem heeft hangen zegt natuurlijks niks over de werkzaamheid. Er wordt dan ook geadviseerd om in paardenstallen een warmtemeter of een branddetectie melder te plaatsen. Daarnaast worden er nog een aantal andere zaken geadviseerd. Ik mag aannemen dat je wel op zijn minst een blusapparaat hebt. En het heeft niks met houden van te maken, wel met verantwoordelijkheid voor het leven van een dier.
Blusapparaten zijn trouwens wel verplicht.
donderdag 16 mei 2019 om 18:01
Steriele kasplantjes?JuriaanB schreef: ↑16-05-2019 17:31Helemaal met merano eens. Al dat zogenaamd betrokken bij de dieren zijn in grootschalige veehouderij is volkomen ongeloofwaardig. Ja, ze zijn betrokken bij hun handel, niet intrinsiek bij de dieren. Het is toch van de gekke dat dieren als varkens die al tienduizenden jaren op het erf en in bij het huis aangebouwde stallen gehouden worden, afval vraten en rondscharrelden nu ineens als een soort steriele kasplantjes gehouden moeten worden omdat anders een of andere catastrofe uitbreekt en dat dat ook nog eens heel normaal gevonden en verdedigd wordt door "boeren". Wat een waanzin. Alleen overheidsmaatregelen kunnen hier wat aan doen. De hele keten is verrot. Afnemers knijpen boeren uit die vervolgens supergoedkoop en grootschalig moeten produceren om nog iets te verdienen (wat ze ook nog verdedigen alsof het een soort onoverkomelijke natuurwet betreft) en consumenten die te beroerd zijn iets meer voor vlees te betalen. Dat is wat marktwerking doet.
donderdag 16 mei 2019 om 18:03
Jij kan vinden dat we allemaal op tofu en sojabonen kunnen leven, andere mensen eten van tijd tot tijd graag een biefstukje of een speklap. Heel normaal mensenvoedsel, al sinds het begin van de jaartelling. En ook gewoon inherent aan het voedingspatroon van de soort "mens". Of dacht hij echt dat onze voorouders voor hun plezier met gevaar voor eigen leven een mammoet gingen jagen met een stenen bijltje als ze ook een biet of een knolraap hadden kunnen knagen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 16 mei 2019 om 18:04
[quote=merano post_id=29932684 time=1558021464 user_id=53841]
Deze foto stond in de Volkskrant bij een artikel over deze actie. Geen foto van misstanden, maar gewoon een foto van een varkensmegastal. Zeg nou zelf, het slaat toch helemaal nergens op, dat je zo dieren kunt en wilt houden?
Je zou het je hond nog niet aandoen.
Deze foto stond in de Volkskrant bij een artikel over deze actie. Geen foto van misstanden, maar gewoon een foto van een varkensmegastal. Zeg nou zelf, het slaat toch helemaal nergens op, dat je zo dieren kunt en wilt houden?
Je zou het je hond nog niet aandoen.
donderdag 16 mei 2019 om 18:04
[quote=merano post_id=29932684 time=1558021464 user_id=53841]
Deze foto stond in de Volkskrant bij een artikel over deze actie. Geen foto van misstanden, maar gewoon een foto van een varkensmegastal. Zeg nou zelf, het slaat toch helemaal nergens op, dat je zo dieren kunt en wilt houden?
Je zou het je hond nog niet aandoen.
Deze foto stond in de Volkskrant bij een artikel over deze actie. Geen foto van misstanden, maar gewoon een foto van een varkensmegastal. Zeg nou zelf, het slaat toch helemaal nergens op, dat je zo dieren kunt en wilt houden?
Je zou het je hond nog niet aandoen.
donderdag 16 mei 2019 om 18:05
Dit is echt niet het beeld van een normale varkensstal.
Ja er zullen grote industriële bedrijven als deze bestaan en dat is zeker niet ok.
Maar het merendeel is toch echt wel diervriendelijker en kijkt naar welzijn van de dieren. Heb het al zo vaak gezegd en blijf het zeggen, praat eens met een varkenshouder en vraag of je eens in een varkensstal mag gaan om zelf te kijken.
Ja er zullen grote industriële bedrijven als deze bestaan en dat is zeker niet ok.
Maar het merendeel is toch echt wel diervriendelijker en kijkt naar welzijn van de dieren. Heb het al zo vaak gezegd en blijf het zeggen, praat eens met een varkenshouder en vraag of je eens in een varkensstal mag gaan om zelf te kijken.
donderdag 16 mei 2019 om 18:06
Waarom zou het zo grootschalig moeten? De grootschaligheid geeft alleen maar extra risico's. En grote varkensboeren zitten vaak helemaal niet op extra ruimte te wachten, tenzij ze deze met nog meer varkens kunnen vullen. Grotere ruimte per varken is ook hogere kosten en minder winstmarge.pejeka schreef: ↑16-05-2019 17:49Dan moeten we die boer denk ik, de nodige ruimte bieden om die beesten lekker vrij op het veld rond te laten lopen. Maar dju, die ruimte hebben we niet, want de bevolking groeit en het bedrijfsleven groeit mee, dus heel veel gebied dat 20-30 jaar geleden nog agrarisch was, staat nou vol met huizen en bedrijven, en heel misschien zijn er tussendoor nog kleine stukje "groen" waar boeren mogen leven, en hun dieren. Dus zelfs als zo'n boer zou wíllen, waar krijgt hij in Nederland dan genoeg ruimte om die varkens vrij rond te laten lopen?
