Actueel
alle pijlers
Meat the victim
maandag 13 mei 2019 om 15:25
Meat the victim.
Gelukkig zetten ze het zelf live online. Wat een zooitje. Bijna geen Nederlanders (heb je in je eigen land niks beters te doen? ) , en en masse zo'n hok in. Alsof die beesten daar géén stress van krijgen. Ik vind het weer een voorbeeld van hoe het NIET moet.
Buiten protesteren, prima. Je mening verkondigen, het mag hier gelukkig. Maar bezittingen vernielen, deuren openbreken en die beesten helemaal gek maken door met meer mensen dan varkens erbij te gaan staan koeren.. echt té belachelijk voor woorden. Voor mij weer een voorbeeld dat vegetarisme niet goed voor de hersens is.
Gelukkig zetten ze het zelf live online. Wat een zooitje. Bijna geen Nederlanders (heb je in je eigen land niks beters te doen? ) , en en masse zo'n hok in. Alsof die beesten daar géén stress van krijgen. Ik vind het weer een voorbeeld van hoe het NIET moet.
Buiten protesteren, prima. Je mening verkondigen, het mag hier gelukkig. Maar bezittingen vernielen, deuren openbreken en die beesten helemaal gek maken door met meer mensen dan varkens erbij te gaan staan koeren.. echt té belachelijk voor woorden. Voor mij weer een voorbeeld dat vegetarisme niet goed voor de hersens is.
juniormoderatorviva wijzigde dit bericht op 13-05-2019 16:35
Reden: Titel aangepast.
Reden: Titel aangepast.
0.00% gewijzigd
donderdag 16 mei 2019 om 18:08
Dat de gemiddelde hobbyhouder het niet doet, betekent niet meteen dat het ok is. Als 122.000 dieren omkomen door stalbranden is dit gewoon niet ok.
donderdag 16 mei 2019 om 18:08
Marktwerking is geen goede manier om de maatschappij in te richten. De consument wil dat wat niet goed is (niet voor de maatschappij, het milieu en niet voor zijn gezondheid), en waar hij uiteindelijk zelf aan ten onder gaat.redbulletje schreef: ↑16-05-2019 17:57Vraag en aanbod. We hebben dat vlees dus wél nodig. En die boer heeft export nodig om er van te kunnen leven.
Overigens zie ik hier geen vrije markt. De aanbieders zijn grote spelers die het aanbod bepalen, de afnemers zijn supermarkten die de macht van hun omvang gebruiken om de prijs laag te houden.... En de consument heeft geen vrije keuze want wordt door reclames gestuurd en ver weg gehouden van de manier waarop er geproduceerd wordt, dus kan helemaal niet in alle vrijheid kiezen.
En die boer kan gewoon wat anders gaan doen.
merano wijzigde dit bericht op 16-05-2019 18:09
0.18% gewijzigd
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 16 mei 2019 om 18:09
Ze worden niet gehouden als kasplantjes.JuriaanB schreef: ↑16-05-2019 17:31Helemaal met merano eens. Al dat zogenaamd betrokken bij de dieren zijn in grootschalige veehouderij is volkomen ongeloofwaardig. Ja, ze zijn betrokken bij hun handel, niet intrinsiek bij de dieren. Het is toch van de gekke dat dieren als varkens die al tienduizenden jaren op het erf en in bij het huis aangebouwde stallen gehouden worden, afval vraten en rondscharrelden nu ineens als een soort steriele kasplantjes gehouden moeten worden omdat anders een of andere catastrofe uitbreekt en dat dat ook nog eens heel normaal gevonden en verdedigd wordt door "boeren". Wat een waanzin. Alleen overheidsmaatregelen kunnen hier wat aan doen. De hele keten is verrot. Afnemers knijpen boeren uit die vervolgens supergoedkoop en grootschalig moeten produceren om nog iets te verdienen (wat ze ook nog verdedigen alsof het een soort onoverkomelijke natuurwet betreft) en consumenten die te beroerd zijn iets meer voor vlees te betalen. Dat is wat marktwerking doet.
Er zijn bioveiligheids maatregelen als ontsmetten van schoeisel en bedrijfseigen kleding aantrekken als je een varkensbedrijf betreedt juist om ziekteverwekkers te voorkomen. Hierdoor kan het gebruik van medicijnen zoals antibiotica worden gereduceerd, juist door toepassing van bioveiligheidsmaatregelen.
De actievoerders hebben zicht niet aan deze bioveiligheidsmaatregelen gehouden, zijn gewoon zo de stal binnengestapt met hogere ziekte risico's wat meer hoger medicijngebruik kan veroorzaken!
Varkens leven dus niet als kasplantjes (ga aub eens in een varkensbedrijf kijken voordat je zegt dat varkens kasplantjes zijn:).
anoniem_385938 wijzigde dit bericht op 16-05-2019 18:15
14.52% gewijzigd
donderdag 16 mei 2019 om 18:09
Nee je redenatie is gewoon krom. Brand is nooit okéblauwe_emmer schreef: ↑16-05-2019 18:08Dat de gemiddelde hobbyhouder het niet doet, betekent niet meteen dat het ok is. Als 122.000 dieren omkomen door stalbranden is dit gewoon niet ok.
donderdag 16 mei 2019 om 18:11
Er is verder ook niks mis mee om vlees te consumeren van dieren die in ieder geval een prettig leven hebben gehad. Er zijn nog opties tussen veganisme en dit soort dieronvriendelijke producten.pejeka schreef: ↑16-05-2019 18:03Jij kan vinden dat we allemaal op tofu en sojabonen kunnen leven, andere mensen eten van tijd tot tijd graag een biefstukje of een speklap. Heel normaal mensenvoedsel, al sinds het begin van de jaartelling. En ook gewoon inherent aan het voedingspatroon van de soort "mens". Of dacht hij echt dat onze voorouders voor hun plezier met gevaar voor eigen leven een mammoet gingen jagen met een stenen bijltje als ze ook een biet of een knolraap hadden kunnen knagen?
donderdag 16 mei 2019 om 18:13
Waarom moet jij voor mij bepalen hoeveel vlees ik zou gaan eten? Of hoeveel vlees ik nodig zou zijn?
Een mens is per kg lichaamsgewicht ongeveer 1 gram eiwit nodig, waar moet ik die eiwitten dan uithalen?
Lees voor het gemak eerst het artikel een uit de link hieronder:
https://varkens.nl/precisievoeding-bij-mens-en-dier/
Alcohol lost je problemen niet op, maar dat doen melk en water ook niet.
donderdag 16 mei 2019 om 18:16
De enige manier is dan om het land dat ooit beschikbaar was als boerenland, weer terug te geven aan de boeren, zodat ze de dieren vrij rond kunnen laten lopen.blauwe_emmer schreef: ↑16-05-2019 18:11Er is verder ook niks mis mee om vlees te consumeren van dieren die in ieder geval een prettig leven hebben gehad. Er zijn nog opties tussen veganisme en dit soort dieronvriendelijke producten.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 16 mei 2019 om 18:17
Beetje van wij van wc eend he? Voedingscentrum denkt hier gelukkig heel anders over https://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/vlees.aspxLopervanhiernaardaar schreef: ↑16-05-2019 18:13Waarom moet jij voor mij bepalen hoeveel vlees ik zou gaan eten? Of hoeveel vlees ik nodig zou zijn?
Een mens is per kg lichaamsgewicht ongeveer 1 gram eiwit nodig, waar moet ik die eiwitten dan uithalen?
Lees voor het gemak eerst het artikel een uit de link hieronder:
https://varkens.nl/precisievoeding-bij-mens-en-dier/
donderdag 16 mei 2019 om 18:25
Dat zegt ze niet, ze zegt dat het niet noodzakelijk is.werkloos19 schreef: ↑16-05-2019 18:18Wie beslist dit? Iedereen is toch vrij om zelf te bepalen wat men eet?
donderdag 16 mei 2019 om 18:29
Tot op zekere hoogte wel, maar er zijn natuurlijk wetten en regels die er voor zorgen dat ons land leefbaar blijft, en we op goede manier omgaan met dieren en de natuur.werkloos19 schreef: ↑16-05-2019 18:18Wie beslist dit? Iedereen is toch vrij om zelf te bepalen wat men eet?
Het lijkt mij ook geen slecht idee om grootschalige veeteelt te verbieden bijvoorbeeld, en als vlees daardoor dan wat duurder word en minder bereikbaar voor iedereen dan is dat maar zo (ik doe al dertig jaar zonder, en ik kan je vertellen dat je daar niet dood aan gaat)
anoniem_381705 wijzigde dit bericht op 16-05-2019 18:32
0.17% gewijzigd
donderdag 16 mei 2019 om 18:31
Niks is noodzakelijk. Wijn drinken af en toe ook niet. Of een biertje. We kunnen prima leven op water. Lekker eten is ook niet noodzakelijk, een rauwe knol en wat brood voldoet prima. Chips en koekjes en chocolade zijn ook absoluut niet noodzakelijk, dus een keer wat lekkers in de avond is onzin. Eet je maar wat meer rauwe biet bij het avondeten, dan heb je geen trek in de avond. En ga zo maar door.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 16 mei 2019 om 18:33
Ieder zijn mening , er zijn pros en cons voor vlees/ vegetarische voeding.
Maar om nu alles negatief te belichten van de veehouderij en hier je mening proberen door te drukken dat niets goed is en iedereen vegetarisch moet worden is er toch wat over.
Ja er zijn heus wel wat veehouders die puur naar het economische kijken en waar er wat misstanden zullen zijn.
Maar scheer aub niet alle veehouders over 1 kam! De extreemste foto's zijn getoond door meat the victim en alles wordt afgeschilderd alles dierenmishandeling en kasplantjes ed.
Maar dit er toch wel erg erover.
Heb het idee dat veel mensen hier nog nooit in een veehouder geweest zijn of niet weten hoe alles werkt en gelijk alles bestempelen zoals de demonstranten van meat the victim.
Nu wordt hier door vele mensen op dit forum de veehouderij afgeschilderd als negatief, allemaal dierenmishandeling, geen dierenwelzijn ed. Dit is dus niet correct!
Verdiep je gewoon eens in de veehouder, praat / bezoek op een normale manier een veehouderij en dan zul je ook merken dat veel veehouders & andere werkenden in de sector er alles aan doen aan diergezondheid & welzijn.
En ja er zullen nog verbeteringen kunnen gedaan worden, en daar wordt ook zeker naar gekeken.
donderdag 16 mei 2019 om 18:33
Maar op alcohol zit ook een accijns om het gebruik ervan binnen de perken te houden, lijkt mij voor vlees ook geen slecht idee.pejeka schreef: ↑16-05-2019 18:31Niks is noodzakelijk. Wijn drinken af en toe ook niet. Of een biertje. We kunnen prima leven op water. Lekker eten is ook niet noodzakelijk, een rauwe knol en wat brood voldoet prima. Chips en koekjes en chocolade zijn ook absoluut niet noodzakelijk, dus een keer wat lekkers in de avond is onzin. Eet je maar wat meer rauwe biet bij het avondeten, dan heb je geen trek in de avond. En ga zo maar door.
donderdag 16 mei 2019 om 18:34
Dus wat is je punt?pejeka schreef: ↑16-05-2019 18:31Niks is noodzakelijk. Wijn drinken af en toe ook niet. Of een biertje. We kunnen prima leven op water. Lekker eten is ook niet noodzakelijk, een rauwe knol en wat brood voldoet prima. Chips en koekjes en chocolade zijn ook absoluut niet noodzakelijk, dus een keer wat lekkers in de avond is onzin. Eet je maar wat meer rauwe biet bij het avondeten, dan heb je geen trek in de avond. En ga zo maar door.
donderdag 16 mei 2019 om 18:38
Dat ik de stelling dat bepaald voedsel niet "nodig" zou zijn puur voedseltechnisch gezien, geen sterke stelling vind. We consumeren allemaal dagelijks dingen die we niet strikt genomen nodig hebben, en dat vinden we allemaal OK, dus waarom zou het bij vlees dan opeens anders liggen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 16 mei 2019 om 18:40
Als je er niks en niemand kwaad mee doet dan maakt het niks uit, nu leven en sterven er dieren in slechte omstandigheden omdat mensen graag veel goedkoop vlees willen eten, terwijl de meeste van die mensen inderdaad best zonder kunnen.pejeka schreef: ↑16-05-2019 18:38Dat ik de stelling dat bepaald voedsel niet "nodig" zou zijn puur voedseltechnisch gezien, geen sterke stelling vind. We consumeren allemaal dagelijks dingen die we niet strikt genomen nodig hebben, en dat vinden we allemaal OK, dus waarom zou het bij vlees dan opeens anders liggen?
donderdag 16 mei 2019 om 18:41
Dan is de afweging hoeveel kwaad iets doet. Vlees is lekker. Wijn en bier ook. Maar als dat alleen geproduceerd kan worden met dierenleed, of met enorme milieuvervuiling, of risico op verslaving of wat voor kwalijk effect dan ook, dan moeten we misschien wat vaker iets anders eten of drinken.pejeka schreef: ↑16-05-2019 18:31Niks is noodzakelijk. Wijn drinken af en toe ook niet. Of een biertje. We kunnen prima leven op water. Lekker eten is ook niet noodzakelijk, een rauwe knol en wat brood voldoet prima. Chips en koekjes en chocolade zijn ook absoluut niet noodzakelijk, dus een keer wat lekkers in de avond is onzin. Eet je maar wat meer rauwe biet bij het avondeten, dan heb je geen trek in de avond. En ga zo maar door.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 16 mei 2019 om 18:46
Als we alles wat niet goed voor ons was uit de supermarkt zouden halen zou de supermarkt vrijwel leeg zijn.merano schreef: ↑16-05-2019 18:08Marktwerking is geen goede manier om de maatschappij in te richten. De consument wil dat wat niet goed is (niet voor de maatschappij, het milieu en niet voor zijn gezondheid), en waar hij uiteindelijk zelf aan ten onder gaat.
Overigens zie ik hier geen vrije markt. De aanbieders zijn grote spelers die het aanbod bepalen, de afnemers zijn supermarkten die de macht van hun omvang gebruiken om de prijs laag te houden.... En de consument heeft geen vrije keuze want wordt door reclames gestuurd en ver weg gehouden van de manier waarop er geproduceerd wordt, dus kan helemaal niet in alle vrijheid kiezen.
En die boer kan gewoon wat anders gaan doen.
Dierlijke producten zijn wel gezond voor ons én in elk geval veel lekkerder dan peulvruchtmeuk.
Ik zie liever boerenbedrijven dan fabrieken of flats.
donderdag 16 mei 2019 om 18:47
Niet alle dieren leven in slechte omstandigheden. Je generaliseert de gehele veehouderij als slecht!DingesEnzo schreef: ↑16-05-2019 18:40Als je er niks en niemand kwaad mee doet dan maakt het niks uit, nu leven en sterven er dieren in slechte omstandigheden omdat mensen graag veel goedkoop vlees willen eten, terwijl de meeste van die mensen inderdaad best zonder kunnen.
donderdag 16 mei 2019 om 18:49
De dierlijke productie is niet alleen maar dierenleed.merano schreef: ↑16-05-2019 18:41Dan is de afweging hoeveel kwaad iets doet. Vlees is lekker. Wijn en bier ook. Maar als dat alleen geproduceerd kan worden met dierenleed, of met enorme milieuvervuiling, of risico op verslaving of wat voor kwalijk effect dan ook, dan moeten we misschien wat vaker iets anders eten of drinken.
En zowel plantaardige productie als dierlijke productie is milieuvervuiling. Denk bij plantaardige productie maar aan gebruik van chemicalien en sproeistoffen die komen ook in het milieu terecht.
donderdag 16 mei 2019 om 18:52
We moeten de menselijke overbevolking terug dringen. Hoe minder mensen hoe minder dieren we nodig hebben voor consumptiedoeleinden.merano schreef: ↑16-05-2019 18:41Dan is de afweging hoeveel kwaad iets doet. Vlees is lekker. Wijn en bier ook. Maar als dat alleen geproduceerd kan worden met dierenleed, of met enorme milieuvervuiling, of risico op verslaving of wat voor kwalijk effect dan ook, dan moeten we misschien wat vaker iets anders eten of drinken.
